Джо Беверли и её книги

Это точно.
_________________

Ну почему же так категорично...

Неужели по вашему, куртизанки не достойны любви? Неужели во всех ЛР героини должны быть сплошь невинными созданиями, которые то и целоваться толком не умеют? Или еще лучше старые девы, которые того же не умеют?
Куртизанки такие же люди, как и девственницы, старые девы и вдовы. И так же существовали в том времени. И мне кажется нельзя так категорично лишать человека счастья, только из-за его рода деятельности.
___________________________________

Любви достойны все, но я не люблю таких героинь.
Для меня важна чистота души и помыслов, верность. А о какой верности здесь можно говорить.

Специальность такая, говоришь - ну что же, пусть будут счастливы, но это героини не моего романа.
Недавно перечитывала историю любви Генриха и Дианы де Пуатье, её-то и куртизанкой не назовёшь. Но, не моё это, не могу принять перескакивания из постели в постель, оправдывая необходимостью делания наследников, или официальный статус любовников при дворе. Не моё.
Хочу жить в чистом пространстве.
Надоела окружающая грязь, читать хочу о настоящих и чистых чувствах.
Могу принять и смириться со стремлением и действием, направленными на извлечения себя из того гнезда, но это к случаю Бланш не относится никак.

Дело не в невинности героинь, пусть будут не невинными. Но любовь как профессия? Любовь за деньги? И не говорите, что это не любовь. Где и когда куртизанки ненавидели и не любили своих покровителей? Это ведь всегда демонстрация чистого обожания. Конечно, возможно, в глубине души им мог быть неприятен их любовник, но это свидетельствует лишь об их лицемерии.
И к тому же тот, кто работает на шоколадной фабрике - не ест шоколад...
_________________

Это твое право любить или не любить таких героинь. И я его не оспариваю.
Но в то же здесь же и говорилось:
Так кто же решает, достойна такая героиня счастья и любви, или нет?
Мне кажется это должен решать автор.

опять же почему? Ведь Бланш выбрала Хэла, или нет? И по-моему они в последнем романе даже поженились. Ты считаешь она бы ему изменяла?

Так я говорю не об этом. Ремесло есть ремесло. я говорю про романы о куртизанках, где героиня может встретить своего героя, как Бланш встретила. А вы заведомо лишаете ее этого счастья, называя не очень достойной.

Могу спорить, что врят ли любили. Может быть симпатизировали, но это не чувство.

Мне кажется в такой профессии без этого никак. И я не могу их винить за это, ведь не от хорошей жизни они ступили на этот путь.
___________________________________

То есть в романах прошлое героини - это такое туманное пятно, не имеющее никакого отношения к тому, как развивается действие? Автор называет героиню куртизанкой просто, чтобы обозначить род ее деятельности и добавить пикантности роману? Неужели оно никак не должно учитываться? Я как-то всегда считала, что автор, если и вводит прошлое, то для того, чтобы четче обрисовать характер героев, их мировоззрение, объяснить их поступки и т.д. И в этом смысле особых претензий к Бланш нет: она сама выбрала этот вид деятельности, прекрасно понимая, что пути назад нет (в лучшем случае глухая деревушка и свадьба с местным фермером или доктором). И тут вдруг, по воле автора, неожиданный поворот: в нее влюбляется дворянин, женится на ней и - добро пожаловать в высшее общество (причем, судя по всему, значительная его часть успела побывать в ее постели!). Какой-то бред, по моему мнению.
Если уж так хочется сюжета о светлой любви куртизанки, то логичнее было бы сделать эту любовь несчастной, тупиковой, безнадежной. Было бы и интереснее и правдоподобнее.

Это не мы ее лишаем счастья счастливой любви и достойной жизни, а она сама себя, сделанным когда-то выбором профессии (ну, или автор, который сделал этот выбор за нее).

Посмотрите пост выше и скажите, я там такое писала? что ее прошлое не имеет отношения к ее сегодняшним поступкам или не должно иметь.? Мы кажется не об этом говорим, а о том заслуживает ли куртизанка вообще счастья и любви В ЛР.

Ну это по-вашему. А лично мне это бредом не кажется. Я согласна, что это исключение из правил. И согласна так же что у нее были романы с представителями из высшего общества. Но она ведь не шлюха из публичного дома, она актриса. И я не думаю что половина Мейфера прошла через ее постель. А для героя это не имело большого значения, потому что он ее полюбил прежде всего за мужество, смелость, характер.

Т.е. девушка, раз сделавшая неправильный выбор (скорее по воле судьбы, нежели от большого желания) не заслуживает счастья и любви?
___________________________________

Почему же? Достойны, никто не спорит. Только вот читать об этом я не хочу. Меня не зацепит такой роман. Есть только один, в котором девушке пришлось торговать собой, и я это приняла, и ты знаешь, о каком романе я говорю. Но героиня не бравировала своим прошлым, а автор искусно избегала упоминаний об этом.

Такое я встретила в романе Мери Бэлоу "Искусная в любви". Героиня переспала с половиной общества, потом герой поговорил с этими мужчинами, объяснив им, почему она выбрала такой путь, и как будто бы хэппи-энд. Извините, но я не верю в такое.

Согласна.

Я честно пыталась прочувствовать романы про куртизанок, которые мне советовали, но просто не смогла.
___________________________________

Так я не спорю что кто-то не должен не любить такие книги. У каждого свой вкус. У меня в последнее время какой то специфический на романы которые мне советуют) Ну ты понимаешь...

Я помню. Хорошая книга кстати.

Согласна, Это перебор.

Я не пытаюсь доказать, что такие романы обязательны к прочтению. Я доказываю что и эти героини достойны счастья. Вот и все
___________________________________

Это точно!

А какой специфический?

И правдоподобная.

Да, мы говорим об одном и том же: я желаю счастья всем людям на земле, и куртизанкам тоже, но читать про это мне не нравится, тяжело и не цепляет.
Хотя я и понимаю причины, толкнувшие девушек на этот путь, все равно мне сложно это принять.
___________________________________

Что есть воля судьбы?
Девочка из бедной семьи не захотела быть женой фермера, а захотела стать актрисой, это разве не ее собственный выбор?
Актриса захотела играть главные роли и для этого стала спать с постановщиком или покровителем театра, разве это воля судьбы?
Она захотела жить в роскоши и стала содержанкой, разве не она сама приняла это решение?
Я не считаю, что она не заслуживает счастья, просто думаю, что каждый должен нести ответственность за сделанный выбор.
P.S. Но это был бы уже совсем другой роман и читать его было бы очень тяжело (вспомните Катюшу Маслову или Сонечку Мармеладову)
_________________

Я нахожу в романах много минусов. Ты разве не заметила по моим последним отзывам?

Только не в отношении герцога к Принни. В это я не поверила. Я читала книгу уже давно...но этот момент прямо таки врезался в память)

Да и таких романов в принципе мало.
А если ее всю жизнь угнетали, били, издевались, можно приписать и изнасилование, работный дом, где к людям как к животным относятся. И тут ей выпадает шанс стать любовницей какого-нибудь аристократа. Она тоже не заслуживает счастья? большой любви и т.д.??
___________________________________

Ах, ты про это. Поняла.

Подожди. А о какой книге ты говоришь?

К моему великому счастью!

Листик, ты про Бланш рассказываешь?

Сонечку было ужасно жалко и совсем не хотелось осуждать.
___________________________________

К сожалению, девушки такого рода любовницами аристократов не становились (за очень редким исключением), а актрисами и подавно (ведь для этого как минимум нужно было уметь читать), они были вынуждены торговать собой на улице.

Я вообще о такого типа героинях говорю и о том, что ими движет (конечно, кого-то отец бил, кого-то принуждал выйти замуж за нелюбимого, но, по-моему, стать содержанкой - не лучшее решение проблемы).

Полностью согласна. Но она от своей ошибки сильно страдает и раскаивается, чего в героинях-куртизанках ЛР (и в Бланш в том числе) в принципе нет. Они , видимо, считают, что раз уж их "жизнь вынудила" встать на эту дорогу, то переживать им не о чем, все они сделали правильно и незачем заниматься самобичеванием.
_________________

Не берусь судить этих женщин, повторюсь, что не люблю ЧИТАТЬ про них.

Вот если я найду это раскаяние, эту боль, эти мучения от выбранного пути в героине-куртизанке, может, и пойму ее и приму роман, но пока я не встречала сильно страдающих из-за своего прошлого героинь.
___________________________________