А если не Жоффрей, то кто?

Проголосовала за Филиппа де Плесси-Бельер. Самый интересный мужской персонаж в романе.
_________________

А ты думаешь, что прояви король настойчивость раньше, при жизни Филиппа она бы сказала ему о первом муже? Думаю, что нет. Ну, а потом глупо отказывать дважды из-за одной и той же причины, поэтому сперва она отказала из-за Филиппа, а второй раз из-за Жоффрея.

А мне кажется, здесь все вполне логично - ей нужен был повод для отказа, а в смерти Филиппа король виноват не был, когда как в смерти Жоффрея выступал первым виновником. Вот и нашлась причина.

Проголосовала за Колина, как личность он характеризирован выше всяких похвал, тогда как остальные имели существенные недостатки, взять хотя бы Филиппа - у него явно присутствуют психические отклонения - чем еще объяснить приступы садизма? К тому же в одной из последних книг, даже после счастливого воссоединения Анжелики и Жоффрея, внезапное появление в их жизни Колина очень сильно выбивает Анжелику из колеи, она с трудом устояла против соблазна...

Вот именно из-за его склонности к садизму и чрезмерной заносчивости он мне и не нравится

Ну, поэтому я и взяла пример, когда ни первого, ни второго мужа в жизни Анжелики не было.

Ну почему же? Наоборот, свидетельствовало бы о ее постоянстве.

Да нет, мне кажется, что как раз здесь нужен был не повод. Здесь было все на гране, эмоции так или иначе перекрывали разумные доводы. Она отказала спонтанно, это было что-то вроде порыва, за минуту до этого она и не думала, что откажет. Смерть Жоффрея - причина, а не повод.

Пусть будет причина. Но мне вот представилась такая ситуация: после долгой размолвки молодые люди, наконец-то, помирились. Ну что уж - причина раздора давно в прошлом, и пора бы давно уже забыть. И вроде бы забылось, но девушка все равно хранит в памяти момент, когда ее воздыхатель "для прикола" поджег хвост ее любимой кошке, которая не вынесла подобного надругательства и сдохла. И вот момент - они, наконец, пришли к согласии и парень с готовностью ходит по ее пятам, лишь бы получить один багосклонный взгляд, один поцелуй и т.д, но кошка все равно скребет на душе, и тогда, когда молодой человек уже готов взять то, чего так долго добивался, она вырывается и вспоминает эту кошку. Кошку, которая давным давно распрошалась с этим бренным миром. А ведь после кошки у нее еще была и любимая собака, которая попала под колеса автомобиля. Так почему бы не вспомнить про собаку, ведь она ее тоже любила?! Да потому, что не виноват этот парень в смерти собаки, а вот в смерти кошки виноват. И в такой ситуации все также замешано на эмоциях, но в памяти возникает именно та ситуация, в которой непоредственным участником или виновником выступал человек, который в данный момент добивается благосклонности.

Так что, какая разница, что эмоции? Один человек когда-то сказал, что люди никогда, даже находясь в сильнейшей ярости, не будут говорить то, чего не было у них на душе. Все, что слетает с уст - это наболевшее, надуманное за многие часы, месяцы или годы. И если что-то такое в сердце человека есть, он это обязательно когда-нибудь выплеснет. У Анжелики наболевшим был Жоффрей, который в данном случае выступает тем, кто пострадал ИЗ-ЗА короля. Не потому, что она все еще помнила Жоффрея, а Филиппа забыла, но потому, что в душе она просто не могла забыть, что ее первый ЛЮБИМЫЙ муж погиб по воле короля, и именно это не позволило ей лечь в постель с убийцей. В данной ситуации было бы нелепо вспоминать Филиппа.

Дамы, а какие мысли у вас по поводу того, что живя с Филиппом и родив ему ребёнка , Анжелика с болью и тоской вспоминала Жоффрея и восприняла появление Шарля - Анри как некое предательство первого мужа , а вот " вернувшись " к Жоффрею, она про Филиппа с такими чувствами не вспоминала и предательницей себя не чувствовала. Я знаю , что мне можно возразить , что когда у них с Филиппом наметилась " оттепель" в отношениях Анжелика про Жоффрея не вспоминала, но всё же ....Она ведь сама думала , что если будет вспоминать про Жоффрея то просто не сможет жить и идти вперёд , а по поводу смерти Филиппа у неё таких мыслей и чувств отнюдь не было

Да, мне кажется она думала когда только-только родила Шарля-Анри и первый раз держала ребенка на руках, о том, что теперь она окончательно предала Жоффрея.

Соглашусь. Она совершенно не думала тогда в первые минуты разговора о Жоффрее (кстати сказаь я тоже не ожидала такого поворота сюжета). Это просто в мозгу в критической ситуации вскрылось как давно наболевший нарыв. И между прочим, не знаю как вы, но в смерти Филиппа для меня виноват все тот же Людовик. Не помню уже что Анжелика об этом думала... Ведь он фактически искал смерть из-за того, что вынужден был отдать жену королю. не отдать не мог, потому как это его господин и повелитель, и отдать гордость не позволяла. Поэтому в этой ситуации она с таким же успехом могла бы и Филиппа припомнить Людовику.

Мысли такие: Жоффрей - навязанный муж, за которого она отчаянно не хотела выходить замуж. И тем не менее, именно он сделал ее по-настоящему счастливой, превратив жизнь не просто в сказку, а в бесконечное ощущение феерического счастья. А тут Филипп - полная противоположность: отношения враждебные, беременность от насилия и, соответственно, полный душевный разлад героини. И плюс к тому, именно за этого мужчину она больше всего хотела выйти замуж. Имеено его она всеми правдами-неправдами заставила на себе жениться. Именно к нему она испытывала нежные чувства, которые она принимала за любовь. И это после Жоффрея, которого она так любила!!! Конечно, она чувствует себя предательницей - ведь она предала любовь, полюбив другого - на лицо некое психологическое расстройство, которого, в принципе, могло бы не быть, сложись у них отношения с Филиппом по-другому. Или Вы думаете, что если бы она была счастлива с Филиппом, она бы думала так, родив от него ребенка? Дело в отношениях.

А вот здесь уже другая ситуация, и сравнивать их нельзя - вернувшись к Жоффрею, она возвращается к своему первому, законному и любимому мужу. Может ли здесь идти речь о предательстве? Она никого не предает. Но приведенные Вами ситуации можно было бы сравнить в том случае, если бы у Анжелики сразу бы сложились хорошие отношения с Филиппом. Главная идея наверху - нет шантажа, нет врага-мужа в виде Филиппа, есть очередной счастливый брак, увенчавшийся рождением ребенка, и, соответственно, в таком случае и мыслей о предательстве Жоффрея не было бы.

Как там говорил великий магистр Жоффрей? "Новая любовь убивает старую". Опять же, если бы у Анжелики с Филиппом сразу бы возникла взаимная любовь, не было бы постоянных мыслей о Жоффрее, с которым жизнь была сказкой. Но увы, второй брак ознаменовался ненавистью и враждой, как тут не сожалеть о прошлом в олицетворении мужчины, который окружил ее любовью? А тут Филипп, источающий одну ненависть. Вы же сами и ответили на свой вопрос, написав Я знаю , что мне можно возразить , что когда у них с Филиппом наметилась " оттепель" в отношениях Анжелика про Жоффрея не вспоминала, но всё же ... И это не возражение, это утверждение. Как только появилась любовь, не было горьких воспоминаний об ушедшей любви. И так могло быть сразу.

Плюс к тому, автор отмечает, что Анжелика была в трауре по Филиппу целый год - год, который она провела в поместье Плесси. Сколько и что она там передумала - автор оставила вне своего повествования, отмечая лишь, что когда Анжелика вернулась ко двору, она все еще не могла поверить, что не увидит здесь Филиппа. А ведь прошел целый год!

Ты права, Анжелика тоже в какой-то мере винила в смерти Филиппа короля. Но все же непосредственно он не мог считаться виновником смерти маршала, а вот Жоффрея отправил на огонь именно он. Это и была причина, по которой Анжелика никогда бы не смогла любить короля - этот нарыв никогда бы не зажил. Поэтому и в критический момент именно этот нарыв и всплыл наружу, а не другой. И давайте не будем считать Анж совсем уж глупой женщиной - предположим, она вспомнила бы в тот момент Филиппа, что подумал бы о ней король? Что за глупость? Он не отправлял Филиппа на смерть - в чем она может его попрекать? Что останавливает ее, что не дает быть с ним? Ухаживать за женщинами никто не запрещал, а король за рамки дозволенного никогда при Филиппе не выходил. Стало быть, причиной отказа Филипп послужить не мог, а вот сожженый по его приказу первый муж - мог.

Дегре, тот человек, который как и Жоффрей всегда был для Анжелики загадкой, в отличии от него, Анжелика для Дегре никогда загадкой не была))
___________________________________

Постоянством можно было бы назвать это если бы Филипп был жив, а король возобновил бы свои домогательства и получил бы отказ. А так как Филипп умер и вины короля в этом как таковой нет, то и отказ по этой причине был бы признаком паранойи.

Лучше чем Настя и не скажешь!

Шарль-Анри-это плод ее так сказать "измены", т.к. она посмела снова выйти замуж и родить ребенка от другого! То есть она как бы отказывается от прошлого и порывает свою связь с первым мужем по настоящему. И я согласна с Настей, что дело было во многом в отношениях Филиппа и Анжелики и если бы к примеру Анжелика забеременела после "коврика" или в ту ночь, когда они прощались перед отъездом мужа в армию , то и отношение к ребенку было бы иным. Скорее она бы прыгалаот счастья, что может это и послужит сближением между ними с мужем.

С Жоффреем она попрощалась в день рождения Шарля-Анри и то были последние воспоминания о первом муже при жизни с Филиппом. Филиппа же она оплакивала целый год и с тоской озиралась идя по длинной галерее Версаля представляя, что сейчас увидит его, но увы...

Проголосовала за Филиппа дю Плесси-Белльера

Проголосовала за Филиппа, но даже и думать не хочу, что жоффрей бы не вернулся, ну очень он мне нравится, хотя в предпоследней книге немного разочаровал, изменив Анжелике с Сабиной, но Анжелика поквиталась с ним, сделав то же самое с Берданем

Все таки Дегре... Хотя как друг он гораздо лучше...
_________________