olchakir:
30.12.11 12:23
Всем привет!
Lamb of God писал(а):Вот странно, на вопрос нравится ли мне Чак? Ответ: Да вроде нет! Так почему, когда начинаю, читать его произведения, меня тянет к нему как магнитом, не удержаться, не остановиться..
Mastodon, привет! Рада тебя здесь видеть!)
Думаю, все мы тут такие, магнитом притянутые к Чаку) Хочешь-не хочешь, а берешь и читаешь.
Lamb of God писал(а):Хотя в руки мне его книги всегда попадали случайно
Случайности не случайны
Значит, ты обязательно должна была познакомиться с этим автором)
Rinity писал(а):Очень многое прилизывается и подгоняется нам привычными нормами морали, часто не позволяющими людям видеть ужасные вещи вокруг себя...
Полностью согласана. Сейчас читаю Колыбельную (ох уж эти праздники, ничего не успеваю!
), у меня настойчивая мысль: вот сейчас дочитаю книгу, закрою ее и все. Проблемы, поднятые Чаком, останутся между твердыми краями обложки (в моем случае в ридере
). А потом понимаю, что так есть на самом деле, что мы сами уничтожаем мир вокруг себя, и лучше не станет, никогда. Наша природа. Идеи, поднятые в Колыбельной, взрывают мозг. Это и поведение человека при обретении безграничной власти, и человеческие пороки (куда же без них), и ...
Немного цитат (не удержалась):
Власть развращает. А абсолютная власть развращает абсолютно
У вас нет власти над жизнью и смертью, разве что только тогда, когда вы заказываете в Макдоналдсе гамбургер.
Не важно, сколько людей умирает, все равно все остается по-прежнему
Единственное, что у нас останется в плане биологического разнообразия, - это кока против пепси.
Когда воображение атрофируется у всех, никому не захочется переделывать мир.
и насчет шума... Я могу сосредоточиться лишь тогда, когда оч громко слушаю музыку, потому что тишина действительно больше не доступна, а как-то абстрагироваться от отвлекающих звуков необходимо. печально. Все слушают плееры в общественном транспорте, во время прогулок, занятий спортом... Мы поколение глухих пенсионеров
И немного флуда!))
Дорогие читатели шедевров Чака Паланика, поздравляю всех с наступающими праздниками!
Пусть новый год принесет нам лишь приятные моменты! Вектор жизни будет всегда устремлен в сторону счастья, любви и успеха!
Читаем Чака, он действительно заставляет задуматься и меняться (тежело, иногда со скрипом, но всегда в правильном направлении)) ).
Наше будущее зависит только от нас!
...
Rinity:
30.12.11 12:54
Олечка и все почитательницы, и не только, творчества Чака свет Паланика!!! Присоединяюсь к поздравлениям Ольги!!!
Пусть в этом мире от Чака добавится побольше НЕРАВНОДУШИЯ, ТЕРПИМОСТИ и умение людей увидеть БОЛЬШОЕ и НАСТОЯЩЕЕ за мелким и несущественным, рафинированным.
Счастья, любви, здоровья!!!
...
Rinity:
23.01.12 12:46
» Культ Чака
Оказывается, Паланик чудит не только на страницах своих нетленок, но и в реале. Вернее, чудил, сейчас ему, слава Богу, не до этого! Вот тут немного о том периоде его жизни и просто мысли Чака обо всём в небольшом интервью:
Культ Чака: интервью с автором «Бойцовского клуба»
Согнутые тела застыли в ожидании, головы склонены, руки распростерты в поклонении чешуйчатому уроду. Когда рот создания резко открывается, 600 тел одновременно начинают корчиться в унисон, подчиняясь исходящему рыку. Я не столько съеживаюсь, сколько становлюсь на колени, наблюдая, как другие откидываются назад, с запрокинутыми от страха головами. Я наблюдаю за молодой женщиной, которая с трудом пробирается через море согнутых тел, ее глаза наполнены яростью. Я вижу маленькие пятна грязи на ее желтом именном бэйдже. «Тамара» не может понять, что за чертовщина происходит у нее в магазине и почему 600 человек приперлось в магазин игрушек на Таймс сквер, чтобы посмотреть на ее инсталляцию к «Парку Юрского периода».
А я не могу понять, происходит ли это взаправду или я слишком часто смотрю «Бойцовский клуб». Не стоит замечать, что флэш-мобы в Нью Йорке — полностью паланиковская вещь, по крайней мере, была бы его, если бы он там жил. Но Паланик и так осуществил не одну из своих выходок, будучи в составе орегонского отделения Какофонического Общества. Это еще до того, как написал культовый «Бойцовский клуб». (Для тех, кто не в курсе: Какофоническое общество — это группа объединившихся шутников, устраивающая крупномасштабные выходки.) Окончились золотые денечки? Де нет, просто Паланик сейчас немного занят. Пиком его славы стал момент, когда Дэвид Финчер перенес на большой экран «Бойцовский клуб». За последние три года — четыре книги, каждая, как глоток воды для мучающейся в пустыне армии фанатов. Последние в этом списке: «Удушье», «Колыбельная» и «Дневник» стали бестселлерами. Какой же он, Паланик, когда не пишет свои боевики? Чак все еще готов к большим выходкам, только теперь они сами ищут его. Паланик дает интервью во время своего изнуряющего тура по стране, посвященного выходу «Дневника». Он выглядит уставшим, но похоже, ему не приходится напрягаться, чтобы книга расходилась.
***
Чак Паланик: Слышали, что происходит с людьми на этих сборищах? (смеется) Это замечательно. У нас 23 человека в обморок упали.
Корр.: Двадцать три человека в обмороке? Как писателю, вам должно быть приятно. Или же это вас пугает?
ЧП: Сначала меня это действительно пугало. Даже страшно тревожило. Но теперь все отлично. Люди просто ослеплены. В конце концов, упасть в обморок — не худший способ отдохнуть посреди события.
К.: Как вы удерживаете такой темп? Вы всегда в турах. Такое впечатление, что у вас всегда новая книга на подходе.
ЧП: Это все равно что спросить у наркомана: «Почему ты употребляешь так много героина?». Я действительно, по-настоящему люблю писать. У меня такая мания.
К.: Что так срезонировало в героях «Бойцовского клуба»? Люди в ваших книгах показаны злыми и раздраженными официантами. Даже второстепенные персонажи держат марку.
ЧП: Это была социальная модель для мужчин. Чтобы можно было собраться вместе и обсудить свое место в этом мире.
К.: Нет, все-таки есть небольшое отличие. Я имею ввиду, что это модель, где мужчины собираются вместе и дерутся.
ЧП: Это происходит в контексте драки. Конечно, я бы не продал книгу, которая бы называлась «Игровой клуб», но мне действительно кажется, что это своего рода игра, как у собак. Не так уж и много существует книг с социальными моделями, которые бы объединяли мужчин.
К.: Но как мы можем создать подобную социальную среду? Существует ли такой путь, или американская культура находится в стагнации?
ЧП: Такие социальные среды заново создаются каждый день, постоянно, причем случайным образом, к примеру, как флэш-мобы. Самое трогательное во флеш-мобах или в Ярости Санта Клауса, устроенной Какофоническим обществом — это то, что они происходят случайно и позволяют людям объединиться и быть вместе с другими людьми.
К.: Что такое Ярость Санты? Вы оделись в его костюм и сеяли хаос?
ЧП: Когда я впервые проводил эту штуку, она была рассчитана на три дня. Началось все с буйства на большом открытом базаре. Потом мы съели завтрак в гостях у какого-то парня. Санты наполнили весть его дом и даже двор. Потом забава перетекла в катание на скейтах. Куча пьяных Санта Клаусов на скейтах. Потом все Санты, взявшись за руки, пошли в парк проводить совещание.
К.: Ого!
ЧП: Но потом появились полиция и спецназ, они запретили нам заходить в парк. Это была замечательная сцена — спецназ со щитами напротив Санта Клаусов. В какой-то момент я даже подумал: «Если бы я это написал, никто бы мне не поверил». Это было так неестественно и причудливо, а на нас смотрели, наверное, тысячи ребятишек.
К.: Кто победил?
ЧП: Все произошло минут за двадцать. Санты стояли на одной стороне улицы, пели рождественские гимны, качались, размахивали руками и шлялись по всему кварталу. На другой стороне стояла полиция и за всем этим наблюдали детишки. В конце концов прозвучал гудок поезда. Все Санты по секрету договорились, когда прозвучит гудок поезда, мы разбредемся и сядем на него, чтобы избежать попадания в участок. Так что оттуда мы поехали в центр города, где продолжили неприличные рождественские гуляния.
К.: У вас есть фанаты, рассказывающие похожие истории? Ваши книги должны их вдохновлять.
ЧП: О Боже мой, да. Они приходят и рассказывают мне свои откровения, рассказывают о неудачной любви. Рассказывают о болезнях, обо всем. Но не в тоне «пожалейте меня». Они рассказывают, как веселые истории, а не трагические. Их невозможно остановить. Мне кажется, это трогательно.
К.: А какие-нибудь примеры откровенных признаний, или, скажем так, небезопасного поведения?
ЧП: Перед моими чтениями в Бостоне, ко мне подошел молодой человек и попросил подписать книгу. Он сказал, ему очень приятен факт в моей книге о том, что официанты делают с едой, так как он работал в пятизвездочном ресторане и делал то же самое с едой знаменитостей. Я говорю: «Назови мне хотя бы одно имя», но он сказал, что не может. Я сказал, что не подпишу ему книгу, если он не назовет.
К.: И что же он сказал?
ЧП: Он наклонился и очень тихо прошептал: «Маргарет Тэтчер ела мою сперму». Я начал смеяться, а он просто стоял с растопыренными пальцами: «По меньшей мере пять раз». Это меня добило. Это те вещи, о которых мы притворяемся, будто бы их не существует.
К.: Вам не отвратительно слушать такое? Ведь это же по-настоящему плохо и омерзительно.
ЧП: Нет. Мне намного хуже от того, что мы не признаем такие истории.
К.: Так людям нужно быть более открытыми?
ЧП: Открытость обезоруживает их. Добавляет им чуть от клише, лишает драматического и раздутого пафоса. Она лишает их силы и я думаю, следовательно, такого не может случится.
К.: Есть еще какие-нибудь мерзкие истории, произошедшие за время тура?
ЧП: Последний раз в Сан Франциско, Какофоническое общество построило большую деревянную баррикаду перед зданием библиотеки, где я выступал. Поэтому пришлось прийти пораньше и разобрать это препятствие. Посередине моего выступления Санта Клаусы основательно зарядились выпивкой и обрызгали меня сливочным кремом, а пришедшие люди возмутились и попытались их угомонить. В конце концов я отстегнул им пятдесят баксов и они ушли. Я сказал: «Пойдите купите себе выпить».
К.: Вас беспокоит, когда люди заходят так далеко?
ЧП: Нет. Я не могу контролировать, поэтому не волнуюсь об этом. Куча детей делает себе рубцы на руках. Они выстраиваются в ряд и у каждого обезображена рука. У каждого шрам. Теперь у них есть отличный повод, о чем рассказать. Поэтому эти люди посещают мои чтения. И каждый приходит с хорошей историей. И это не то, что продается по телевизору.
К.: А вы не волнуетесь, что это слишком?
ЧП: На большинстве моих чтений, от семидесяти до восьмидесяти процентов людей никогда в жизни не посещали беседы с писателем. Если они смотрят на мероприятие, как на отличную историю с безумными Санта Клаусами или с обливанием сливочным кремом или хорошей дракой, они вернутся.
К.: Но у них также есть шанс испортить себе настроение, как ни на каком другом мероприятии.
ЧП: (смеется) Не мои проблемы!
...
Gallon:
19.02.12 02:42
Да, но не всё. Сейчас вообще не отслеживаю его новинки. Невидимки, пожалуй, лучшее, что у него прочитала. Бойцовский клуб, Удушье. Пожалуй всё.
...
olchakir:
19.02.12 12:24
Gallon писал(а):Да, но не всё. Сейчас вообще не отслеживаю его новинки. Невидимки, пожалуй, лучшее, что у него прочитала. Бойцовский клуб, Удушье. Пожалуй всё.
Привет,
Gallon тоже обычно выделяю
Невидимки - шикарная книга, хотя, например, Призраки, на мой взгляд, шокируют больше) (если можно такими словами мерить эффект от книг Чака)
Ирча, привет! мне же уведомление не пришло, только сейчас прочитала статью
слушай, ну я вшоке....))))
это же на до так!!!
Rinity писал(а):Но потом появились полиция и спецназ, они запретили нам заходить в парк. Это была замечательная сцена — спецназ со щитами напротив Санта Клаусов. В какой-то момент я даже подумал: «Если бы я это написал, никто бы мне не поверил»
...
olchakir:
11.04.12 11:54
» Случайно обнаруженное удовольствие)
Добрый день)
хочу поделиться удовольствием, которое я совершенно случайно обнаружила на просторах СИ
Diamond Ace
в комментариях этого автора назвали русским Чаком, с чем я полностью согласна.
мой взгляд зацепился за первый строчки Покажи мне Бостонское небо, и пока я не дочитала, взгляд оторвать не удалось)
(текст еще пишется). когда буквы на этой странице закончились, полезла искать что-нибудь еще в теме автора и обнаружила законченное Тяжелый дождь, и тут поняла, что в стиле этого писателя мне показалось таким родным и знакомым)
Шокирует, удивляет, восхищает игрой слов. очень нравится
я не считаю, что Чаку легко подражать, чтобы писать ТАК, нужно иметь определенное ощущение внутри... вот у этого автора оно однозначно присутствует.
в обсчем, рекомендую всем нашим ...
Rinity:
12.04.12 09:43
Здорово,
Ольчик!!! Рада тебя, пропадущую, читать здесь! Где же тебя можно разыскать - у НЕГО, родимого...
Спасибо за совет, обязательно почитаю на досуге, главное, чтобы он был.
olchakir писал(а):мой взгляд зацепился за первый строчки Покажи мне Бостонское небо,
Немного напрягло явное подражание, не слишком ли?... Но, не читая, ничего сказать не могу... Вот как только, так сразу, как говорится!
olchakir писал(а):я не считаю, что Чаку легко подражать,
ППКС!!! Крайне трудно... Мне кажется, можно быть скорее ВДОХНОВЛЁННЫМ его творчеством и не скатиться к тупому копированию его оборотов, приёмов, что у другого автора будет уже расцениваться как штампы. ИМХО, естественно... Но он ведь "заражает" своим творчеством, и поневоле хочется ему подражать... Наверное, нельзя садиться за написание чего-либо вскоре после прочтения его произведений, нужно "выздороветь" и дать впечатлениям уйти поглубже в подсознание.
...
olchakir:
12.04.12 10:55
Rinity писал(а):Здорово, Ольчик!!! Рада тебя, пропадущую, читать здесь! Где же тебя можно разыскать - у НЕГО, родимого...
Привет!!!
точно-точно) тут я
Rinity писал(а):Немного напрягло явное подражание, не слишком ли?... Но, не читая, ничего сказать не могу... Вот как только, так сразу, как говорится!
подражание есть, особенно во втором тексте Тяжелый дождь, но как написал сам автор, он пытается отойти от Чака) пытается, но не всегда удается
куда ж мы от него? влияние очень сильное!
Rinity писал(а):ППКС!!! Крайне трудно... Мне кажется, можно быть скорее ВДОХНОВЛЁННЫМ его творчеством и не скатиться к тупому копированию его оборотов, приёмов, что у другого автора будет уже расцениваться как штампы. ИМХО, естественно... Но он ведь "заражает" своим творчеством, и поневоле хочется ему подражать... Наверное, нельзя садиться за написание чего-либо вскоре после прочтения его произведений, нужно "выздороветь" и дать впечатлениям уйти поглубже в подсознание.
думаю, ты права. сразу после Чака вообще сложно читать что-либо другое. Кажется: фи! и это они называют проблемами?!))))) а писать тем более...
а потом все это удовольствие остается жить в подсознании, думаю, уже не выветрится) ну что теперь делать? остается только поблагодарить таких авторов, что они есть)
...
Rinity:
27.06.12 13:28
Олечка, привет! Полезла, наконец-то, почитать "Тяжёлый дождь", а там написано, что он на доработке... Может, у тебя сохранился случайно скачанный? Бостон-то не завершён, да ещё две последние главы - только почтой, шифруется...
Очень хочется заценить!
...
vernay:
27.06.12 15:45
здравствуйте,Леди.очень люблю Паланика.первой мне принесли почитать "Удушье".потом уже были "проглочены" и "Колыбельная" и "Бойцовский клуб",ну и остальные.мне кажется,Чак Паланик-это писатель,который либо сразу нравится,либо не понимают и не принимают.я нахожу множество ответов на свои вопросы.причем,в руки беру ту книгу,которая поможет именно сейчас. единственно,не пошла его последняя книга.
...
Rinity:
27.06.12 18:08
Марина, приветствую тебя в Чаковской темке! Нас тут мало...
vernay писал(а):единственно,не пошла его последняя книга.
Поделись, какая именно, у меня тоже такое случалось.
...
olchakir:
27.06.12 22:39
Rinity писал(а):Олечка, привет! Полезла, наконец-то, почитать "Тяжёлый дождь", а там написано, что он на доработке... Может, у тебя сохранился случайно скачанный?
Ирчик, привет!
нет, скаченного нет(( я читала на СИ прямо. Когда автор выйдет на связь, спрошу у него, можно ли где-нибудь взять этот текст! Ну как Бостон будет завершен я тебе сообщу
vernay писал(а):здравствуйте,Леди.очень люблю Паланика
Мариша, приятно познакомиться!
нас на этом сайте, любителей горькой правды от Чака, немного, но наше число медленно и верно растет
мне вот тоже кажется, что ранние тексты у Чака более удачные, но, может, еще не распробовала
...
vernay:
28.06.12 16:58
Олечка,Ирочка,я тоже рада,что есть такая тема.дело в том,что я наслаждаюсь читая Паланика.мне нравится все,его нестандартный язык,закрученный сюжет,сравнения какие-то необычные.есть,конечно и "проколы".для меня это "Пигмей"(если честно,я так и не смогла его прочитать,не смотря на всю любовь к Чаку).а еще "Фантастичнее вымысла".эту книгу я дочитала,но того восторга,как,например при чтении "Удушья","Уцелевшего","Колыбельной",и других,не было.
...
Rinity:
29.06.12 10:52
vernay писал(а):.есть,конечно и "проколы".для меня это "Пигмей"(если честно,я так и не смогла его прочитать,не смотря на всю любовь к Чаку)
Тоже лежит недочитанная, ждёт своего часа... Есть мнение, что это косяк переводчика, я, например, после нескольких страниц стала ловить себя на мысли, что не догоняю смысл. Перевод - это крайне важная вещь вообще, а в текстах Чака - подавно!
Читала недавно Уильяма Берроуза, так называемого "духовного отца" Паланика, так там вообще переводчик оригинально передал авторскую пунктуацию - убрал тупо все запятые из переведённого текста, уже русского, получилось - "туши свет, бросай гранату". Каждое предложение перечитываешь по два раза, постоянно возвращаешься в начало... атас! Ведь отсутствие запятых в английском тексте и в русском - как говорится, две большие разницы! Так что, может, Чак и не виноват... Мне советовали прочитать в оригинале, вот - решаюсь.
olchakir писал(а):Ирчик, привет! нет, скаченного нет(( я читала на СИ прямо. Когда автор выйдет на связь, спрошу у него, можно ли где-нибудь взять этот текст! Ну как Бостон будет завершен я тебе сообщу
Спасибо,
Олечка, я, как всегда, вовремя собралась почитать... Жду тебя в твоей теме! Строчишь продолжение или на другое перекинулась?
...
vernay:
29.06.12 17:31
Ирочка(ничего,что я так?),я вот когда читала думала,тот ли это Паланик,которго я люблю?кстати,Берроуз...с чего рекомендуешь начать.я брала что-то,но по мне,у Уильяма,слишком много мата,слишком много пошлости.грязь,которую там поднимает автор,касается,и читающего.в то время как после Паланика,мне не хочется сходить в душ.
...