Регистрация   Вход
На главную » Собственное творчество. VIP »

Солнечная петля (НФ, 18+)


натаниэлла:


Виктория писал(а):

А "Проповедь Доры" может служить таким доказательством? Или другие Иерархи тоже согласны с утверждением, что человек - это ошибка эволюции и с паразитированием на человеческой индивидуальности?

Нет, в этом отношении все стабильно. Это общий курс, может, чуть ускоренный - ранее сообщалось, что на Навинии легче попасть в ячейки бессмертия, очередь меньше, так что Коричневый активно "создает свою армию тьмы"

Доказательства нужны, чтобы предотвратить хаос и бунт, не отделять Навинию от общего целого, но если честно, это сложно собрать и сложно предоставить.
Как говорится, "это наш сукин сын", а своих не выдают

...

натаниэлла:


 » Интелфилия (статья о взаимоотношениях человека и ИИ)

Мы, люди, привыкли к публичности, когда стали публиковать посты и фотографии в соцсетях. Я помню, как мои ученики (это было во время моей работы в школе лет 15 назад) вслух удивлялись, как можно публиковать свои интимные мысли и подробности там, где это увидят все. Было время, когда в магазинах продавали дневники с замочками. Личный дневник прятался ото всех, его показывали лишь тем, кому доверяли.
Теперь это не вопрос. Фото блюда на завтрак, размышления о мальчике, который нравится, видео примерки нового платья и прочее, прочее - все напоказ. А кто-то нехило на этой прозрачности зарабатывает, и это лишь стимулирует остальных "блогеров" раздеваться публично.

Лягушку варят постепенно. Мы тоже постепенно встраиваемся в сеть, привыкаем к ней, к ее безграничности...
И вот уже психологи говорят о таком явлении, как интелфилия

СТАТЬЯ
Автор: Станислава Одоевцева

Интелфилия





*
Тем временем 31 марта в США сообщили, что к 2045 году человечество сможет подключить головной мозг к так называемой облачной системе искусственного интеллекта. Такие изменения позволят открыть «новые уровни сознания», изменять физические составляющие тела, а также владеть всеми разговорными языками и визуализировать формы в 11 измерениях.

Полная эмуляция сознания в облачную сеть, отказ от индивидуальности и слияние с коллективным разумом в цифре где-то на подходе...

Что вы об этом думаете? Можно ли с этим бороться? Или расслабиться и получать удовольствие, дожидаясь Ячеек Бессмертия и появления клонов условной Доры?

Что там, впереди?

...

Tannit:


Приветствую!
Нат, спасибо за продолжение и статью.
Прикольная картинка. wo Инфернальненько.
Проповедь Доры - "Я сделаю вас счастливыми" - больше похожа на манифест.
Потребительство в связке с цифровыми технологиями - уход в виртуальную реальность, что демонстрирует статья - собственно, ведет к "ячейками бессмертия". Чипы в башке - по логике развития, следующая ступень прогресса.
План Доры не до конца ясен. В стратегической перспективе люди будут ей/ему нужны? Ясно, что в борьбе с эриданцами без верных исполнителей не обойтись. Но а потом? Кем и на каких ролях видит людей Коричневый в своей вселенной?
Где хранится его ячейка памяти? И какие манипуляции с ней возможны?

...

Виктория В:


Нат, приветствую и благодарю за познавательную статью! rose
натаниэлла писал(а):
Что вы об этом думаете? Можно ли с этим бороться? Или расслабиться и получать удовольствие, дожидаясь Ячеек Бессмертия и появления клонов условной Доры?

Что там, впереди?

Бороться с внедрением ИИ бесполезно, пока не будут устранены причины, порождающие потребность в искусственном интеллекте. Люди слишком разобщены, стали настолько индивидуалистами, что их внутренний мир почти не имеет точек соприкосновения с другими людьми. Но потребность в общении никуда не делась, вот ИИ предоставляет людям удобный формат общения.

...

натаниэлла:


Добрый вечер!

Девушки, спасибо за сердечки к главе, иллюстрациям и в блоге!


Таня,
Tannit писал(а):
Прикольная картинка

Ну да, хулиганская
Tannit писал(а):
Проповедь Доры - "Я сделаю вас счастливыми" - больше похожа на манифест.

В принципе, да. Подразумевается, там много подобного, а это, так сказать, квинтэссенция
Tannit писал(а):

План Доры не до конца ясен. В стратегической перспективе люди будут ей/ему нужны? Ясно, что в борьбе с эриданцами без верных исполнителей не обойтись. Но а потом? Кем и на каких ролях видит людей Коричневый в своей вселенной?

Совсем потом - нет, наверное.
Пока люди - это лучший способ взаимодействия с физической реальностью. Роботов тоже надо обслуживвть, правда, лююдей для этого надо будет все меньше. А уж не-чипипованных и не-лояльных так вообще не надо, для них и существует перевод в виртуальность.
А вот когда Коричневый останется один и станет властелином всего, все уйдет в нематериальное. Как-то так
Tannit писал(а):

Где хранится его ячейка памяти? И какие манипуляции с ней возможны?

Вот!
Это как-раз работа для хакера
Понятно, что все это охраняется как игла Кощея

Спасибо за отзыв!


*
Вика,
Виктория В писал(а):

Бороться с внедрением ИИ бесполезно, пока не будут устранены причины, порождающие потребность в искусственном интеллекте

Это никогда не будет устранено. Известно же, что лень - двигатель прогресса. ИИ удобен
Виктория В писал(а):
Люди слишком разобщены, стали настолько индивидуалистами, что их внутренний мир почти не имеет точек соприкосновения с другими людьми

Все ухудшилось с наступлением эры индивидуальных компьютеров. Мы носим их в кармане. Мы теряем навыки общения с живыми ради бездушных машин, потому что они кажутся нам более живыми и адекватными, чем соседи и друзья
Мне кажется, это не случайно так вышло, а план в долгую

...

Виктория В:


натаниэлла писал(а):
Это никогда не будет устранено. Известно же, что лень - двигатель прогресса. ИИ удобен

натаниэлла писал(а):

Все ухудшилось с наступлением эры индивидуальных компьютеров. Мы носим их в кармане. Мы теряем навыки общения с живыми ради бездушных машин, потому что они кажутся нам более живыми и адекватными, чем соседи и друзья
Мне кажется, это не случайно так вышло, а план в долгую


Нат, да, Искусственный Интеллект удобен и компьютерное общение сейчас выглядит предпочтительнее живого. Ok Однако дело не в лени, а в отсутствии условий для полноценного общения людей. Сейчас многим рядовым гражданам, чтобы выжить нужно не просто работать, а еще брать подработку. Муж приходит вечером усталый и требует отдыха для восстановления сил. Жена возмущается, что она тоже работает, однако кухня, уборка, дети на ней. Так интересы членов одной семьи не совпадают, а находятся в противоречии. Общаться с детьми как правило у вымотанных родителей нет особого желания. Бабушки тоже теперь не решение проблемы. Одни бабушки не могут заниматься внуками из-за поднятия пенсионного возраста, другие - по состоянию здоровья, третьи хотят "пожить для себя". И детям приходится общаться с виртуальными собеседниками. Многих родителей такое положение устраивает - пусть лучше чадо сидит дома, развлекается компьютерными технологиями, чем гуляет по опасным подворотням. Но машины, даже самые совершенные, не умеют любить, и они не могут заменить живого общения.
Я делаю вывод: чтобы решить проблему излишнего увлечения ИИ нужно сперва перестать относиться к людям как к роботам, работающим от сети, установить такой режим труда и отдыха, чтобы люди с удовольствием общались друг с другом.

...

Peony Rose:


Дора прямо образец маньяка с комплексом Боженьки. Манифесты сочиняет, ишь ты... Все-таки проморгали его тогда спецы, нельзя такого пускать в центр управления даже ради самых благих намерений.

Спасибо!

...

натаниэлла:


Доброе утро!

Вика,
Виктория В писал(а):
Однако дело не в лени, а в отсутствии условий для полноценного общения людей. Сейчас многим рядовым гражданам, чтобы выжить нужно не просто работать, а еще брать подработку

Мне представляется, что так было всегда. В СССР, в годы моего детства, точно было, но бабушка и дедушка не работали и за маленькой мною присматривали. Потом, когда дедушка умер, бабушка устроилась снова на работу, и я после школы или уже после музыкалки часто сидела в горсовете (по нынешнему, в мэрии), в архиве. Перечитала там все подшивки старых советских газет , прыгала в класики на плитах под окнами, меня знали все охранники и работники. Вот с ними я и общалась, а также с одноклассниками и товарищами по музыкалке. В принципе, для социализации хватало. Да и во дворе (это до школы и в первых классах) еще гуляли соседские дети, с которыми можно было поиграть.
Если брать совсем "доисторические" времена, были круглосуточные садики, интернаты, ясли - тоже все работали. А до революции и дети работали - и в семьях, и на поле, и на заводах. Аристократы же нанимали гувернеров и нянек, а сами родители никого не воспитывали...

Разница с нашими днями одна: тогда так или иначе дети росли на живых примерах, их кормили-обучали-воспитывали живые люди, и неважно - в подворотне хулиганы или в квартире гувернантки.
Сейчас детей воспитывает виртуальная среда. И дети вырастают очень прошаренными в компьютерах и интернете, но не могут часто двух слов связать со своими ровестниками.
Мы, старшие, не можем строить отношения с роботами (моя мама до сих пор, если в компьютере что-то не то, пугается и зовет внуков), а наши дети не могут строить отношения с людьми, зато прекрасно болтают в интернете.
Это своеобразный импринтинг. Типа как цыпленок, увидевший первой утку, будет считать ее своей мамой, а себя утенком. Просто у человека это растянуто во времени, и то, что современые дети становятся цифровыми маугли, не вина родителей, бросивших их на попечение кого-то, а вина прогресса. Такие уж ныне воспитатели

Виктория В писал(а):
установить такой режим труда и отдыха, чтобы люди с удовольствием общались друг с другом.

Увы, не верю, что они будут общаться ни с того, ни с сего. Нужен не столько режим, сколько культура, иначе в свободное время все снова усядутся перед экраном играть в "стрелялки" или ролики смотреть.


*
Элли,
Peony Rose писал(а):

Дора прямо образец маньяка с комплексом Боженьки

Худший образец цифровых страшилок, да girlwolf
Peony Rose писал(а):
Все-таки проморгали его тогда спецы, нельзя такого пускать в центр управления даже ради самых благих намерений.

Это бошьше вопрос к критериям.
Мы не знаем, по каким признакам отбирали во "властителей". Одно дело пропаганда, что "самых лучших и здоровых", и другое - реальность. В реальности, возможно, все выглядело корректно и выгодно. Да и сейчас, возможно, тоже. Это люди суетятся и чего-то возмущаются, а Иерархам все окей - как знать?

Спасибо за отзыв!

...

Виктория В:


Нат, приветствую!
натаниэлла писал(а):
Мне представляется, что так было всегда. В СССР, в годы моего детства, точно было, но бабушка и дедушка не работали и за маленькой мною присматривали.

Возможно. Ok Всякий судит по своему опыту. Моим родителям советской зарплаты вполне хватало, и они много времени занимались мною, играли со мной, книжки читали.
натаниэлла писал(а):
Увы, не верю, что они будут общаться ни с того, ни с сего. Нужен не столько режим, сколько культура, иначе в свободное время все снова усядутся перед экраном играть в "стрелялки" или ролики смотреть.

Все же общение с машинами не равно общению с людьми, энергетика не та. Роботы не развивают человека, а подстраиваются под него. А так соглашусь, нужна культура. Ok

...

натаниэлла:


Виктория В писал(а):
Всякий судит по своему опыту. Моим родителям советской зарплаты вполне хватало, и они много времени занимались мною, играли со мной, книжки читали.

Тебе повезло родиться и жить в обеспеченной семье. Я росла в неполной, отца не было, от алиментов он скрывался. Мама работала простым инженером, а не космонавтом или полярником, поэтому вечерами мыла подъезды или полы в учреждениях, чтобы не выбирать, что купить: новые ботинки дочке, когда она из старых выросла, или кусок мяса. С пятого класса я ей помогала, с 19 и до 21.30 махала тряпкой и выносила мусор вместо "Спокойной ночи, малыши", где такие классные мультики показывали. К тому же я часто болела, по 3 раза в месяц, и врачи рекомендовали мне хорошее питание и поездки к морю. Чтобы скопить на билеты, приходилось напрягаться. Читать книжки и играть было некогда.
Но при этом я не считаю, что выросла такой уж обормоткой Так что не в родителях дело.
Виктория В писал(а):

Все же общение с машинами не равно общению с людьми, энергетика не та. Роботы не развивают человека, а подстраиваются под него

Это так. Энергетика не та.
Но боюсь, скоро не машины под нас подстраиваться будут, а мы под них.

...

Виктория В:


натаниэлла писал(а):
Тебе повезло родиться и жить в обеспеченной семье.

Нат, моя семья была обычной, не более и не менее зажиточной, чем другие. Отец - простой санитарный врач, мать - рентгенлаборант. Только по всей видимости я старше тебя и мое детство пришлось на более благополучную брежневскую эпоху. Smile
натаниэлла писал(а):
Но боюсь, скоро не машины под нас подстраиваться будут, а мы под них.

Будем надеяться, что до этого не дойдет. Ok И все же я не испытываю страха перед ИИ, все равно он будет ограничен теми программами, которые в него заложены.

...

натаниэлла:


Виктория В писал(а):
все равно он будет ограничен теми программами, которые в него заложены.

Это если он будет ограничен навсегда.

На самом деле, это краеугольный вопрос. Когда ИИ будет сам писать для себя программы (уже пишет), а человек не сможет его контролировать(пока программистов достаточно, но их уже упраздняют), вот тогда и начнутся имхо проблемы.
А пока да - интеллекта у машин нет, только алгоритмы.

...

Nadin b:


Всем привет!!!
Нат, огромное спасибо за продолжение, красивый арт и информацию об интелфилии.
Очень плодотворной была беседа Борича с Симроновским. Выяснилось множество подробностей о взрывном устройстве в тисе Борича, а также о расстановке противоборствующих сил на Навинии.
Лесоруб оказался очень информированным в различных вопросах. Профессия обязывает. Мне он очень понравился трезвым взглядом на происходящее. Я думаю, что они с Боричем составят боеспособную команду. А вот смогут ли они найти общий язык с Ратмановым - большой вопрос.
Статья об интелфилии усугубила самые мрачные ожидания. Где слышала, что в Японии уже регистрируют браки с голограммами, но восприняла это, как мрачный юмор. А после статьи такое явление уже не кажется невозможным. К сожалению, страшные картинки будущего, нарисованные Робертом Шекли, Линкольном Чайлдом и другими, вполне могут воплотиться в жизнь.

...

Nadin-ka:


Так Коричневый и есть Дора?! Всегда и везде тут сплошная Дора.
Вот я удивилась! Да уж, маньяк со сломленной психикой.
Как ему наш Вольга мешает! Не поленились все машины бомбами начинить, чтоб уж наверняка.
Чует кто способен его планы разрушить.
Судя по речи, манипулировать человеческим сознанием он умеет.

Про виртуальное общение начиталась аж страшно стало.
Может и хорошо, что я не очень разбираюсь в компе.
Но я бы наверное избежала соблазна, хоть и интроверт по складу характера.
Я даже Алису себе не завожу - боюсь ее.

Шикарный коллаж про Дору Многоликую!

...

натаниэлла:


Доброе утро, леди!
Всем огромное спасибо за сердечки!

Вика,
Виктория В писал(а):
По настоящему разум становится самостоятельным, если он одухотворен

Это уже не просто разум, это живой разум, но в целом я с тобой согласна
В романе эта проблема с одухотворенностью решилась за счет эмуляции, когда людей делали частью неживой цифровой системы.
Как знать, поможет ли это "оживить" и "одухотворить" машинный разум в реальности? Попытки, как мы видим, уже предпринимают и общество готовят с правильному (с точки зрения архитекторов) восприятию нового мира. Значит, именно такая цель и маячит на горизонте.
Лично я думаю, что до добра эти амбиции не доведут.


*
Nadin ,
Спасибо большое, что читаешь и поддерживаешь меня своими комментариями!
Nadin b писал(а):

Очень плодотворной была беседа Борича с Симроновским

Хакер может во многом помочь, ведь он в этих системах как рыба в воде Удивительно, просто, как его на Навинию пропустили)) Видимо, на Борича слишком сильно отвлеклись
Nadin b писал(а):
Мне он очень понравился трезвым взглядом на происходящее. Я думаю, что они с Боричем составят боеспособную команду. А вот смогут ли они найти общий язык с Ратмановым - большой вопрос.

Конечно, хакер, считай, уже в команде. С Ратмановым будет сложно, он Вольгу не любит (за конкретный наезд, так что это не абстрактная ненависть), но Илья не дурак, и если увидит точки соприкосновения, то воспользуется ими. А Борич постарается ему это наглядно показать.
В общем, надежда есть
Nadin b писал(а):

Статья об интелфилии усугубила самые мрачные ожидания

Когда ведущие разработчики из крупных Ай-Ти корпораций (и присоединившийся к ним Илон Маск) декларировали приближающуюся опасность "умного ИИ" и призывали остановиться, многие сочли это пустым рассуждением и даже обманом. Типа как могут быть пчелы против мёда? Мой сын айтишник так и сказал: ИИ у нас еще долго будет алгоритмическим, нужен переход на новую концепцию, чтобы вообще появилось основание рассуждать об искусственном разуме. Пока это не разум вовсе, а копировщик и компилятор.
Но мне представляется, что говорить об опасностях надо именно заранее. Работы над переходом к "сильному ИИ" ведутся во всех странах, это настоящая гонка, и однажды это реально случится.
Сегодня же я вижу на примере вот этой интелфилии, что общество активно готовят к принятию настоящего ИИ, встроенного во все уровни нашей жизни. И без этики, без решения проблем юридического и морального свойства, без четкого механизма блокировки подобного ИИ, мир постигнет катастрофа.


*
Надя ,
Nadin-ka писал(а):

Так Коричневый и есть Дора?! Всегда и везде тут сплошная Дора.
Вот я удивилась

Он очень удобно придумал. Есть истина: хочешь ,чтобы сделали хорошо, сделай все сам. Коричневый так и поступил
Nadin-ka писал(а):
Как ему наш Вольга мешает

Очень мешает. К тому же у него есть то, чего больше нет у самого Коричневого. Тут еще и зависть, и месть - полный набор
Nadin-ka писал(а):

Про виртуальное общение начиталась аж страшно стало

Это и правда очень страшно. Мир антиутопии, к которому мы скатываемся в этом плане, никогда не выглядит симпатичным.

Спасибо!

...

Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню