Fedundra:
Angel писал(а):
А книг, где героиня у героя первая и единственная женщина - в сотни и тысячи раз меньше.
А книг, где герой у героини первый и единственный мужчина, в разы больше.
Я не против такого классификатора как "Девственница", но моя сущность противится этому как дискриминации по половому признаку. Девственницы, которые в начале книги носятся со своей девственностью как со своим самым большим достижением, но в то же время кидаются в койку к герою (который первый и единственный) на 20 ой странице. Объясняя это "Любовью"... Но меня такое поведение заставляет думать не о "большой и чистой любви" героинь, а о их моральной распущенности.
Если уж тег именно ДЕВСТВЕННИЦА - то до самой свадьбы! И никаких половинчатых решений "Девственница до койки с героем". ИМХО
Angel:
Fedundra писал(а):
А книг, где героиня у героя первая и единственная женщина, в сотни и тысячи раз меньше.
Angel писал(а):
А книг, где герой у героини первый и единственный мужчина, в разы больше.
А книг, где героиня у героя первая и единственная женщина, в сотни и тысячи раз меньше.
И-и-и?..
Fedundra писал(а):
Я не против такого классификатора как "Девственница", но моя сущность противится этому как дискриминации по половому признаку...
Fedundra, ну так ведь тебя никто не заставляет их читать. Вот как раз будешь ставить "галочку" в поле" Слово не должно содержаться в описании книги"
Fedundra:
Конечно "каждый выбирает по себе", тут спорить не приходится.
Но боюсь, что книг отмеченных таким тегом будет ровно 98% малышек и 70 % полноформата. И каков СМЫСЛ этого тега?
Angel:
Ну, не знаю... Сейчас пошла мода писать о весьма распущенных героинях. И если у любимого автора я проглочу все без разбора, то для "знакомства" с автором лично для меня этот классификатор будет иметь одно из важнейших значений.
Whitney:
Fedundra писал(а):
но моя сущность противится этому как дискриминации по половому признаку.
Полностью поддерживаю. Понимаю, что большинство все же хочет видеть это классификатор, но лично я против. Да и вообще, вся система классификации построена на том, чтобы учитывать только значимые аспекты сюжета. Ну разве наличие/отсутствие девственности является значимым фактором? Кстати, то же самое могу сказать относительно цвета волос героини.
Veresk писал(а):
Предлагаю классификатор "Куртизанка" заменить на "Куртизанка/Проститутка".
Давайте какой-нибудь термин помягче подыщем.
Ханжа:
Whitney писал(а):
Ничего помягче в голову не приходит.
Veresk писал(а):
Предлагаю классификатор "Куртизанка" заменить на "Куртизанка/Проститутка".
Давайте какой-нибудь термин помягче подыщем.
Предлагаю классификатор "Куртизанка" заменить на "Куртизанка/Проститутка".
Давайте какой-нибудь термин помягче подыщем.
Whitney писал(а):
Ну разве наличие/отсутствие девственности является значимым фактором? Кстати, то же самое могу сказать относительно цвета волос героини.
Да, является, я бросала читать если гг-ня в который раз попадалась рыжая. И да, у многих из нас еще осталось желание и мечтание, чтобы любовь была только одна в жизни и мужчина единственный. И если в жизни мы этого не видим, так дайте возможность хоть почитать и помечтать об этом.
Так что я поддерживаю оба классификатора героиня рыжая и девственница.
Veresk:
Angel писал(а):
Так уже набрали несколькими постами выше.
Ага, видела. Еще просто в один пост не собирала, да ссыки не оформляла.
Fedundra писал(а):
это самый оптимальный вариант. Не надо ничего придумывать, за нас это сделали уже издатели. И благодаря нашей мужественной Татьяне (fanni) взвалившей на себя труд сортировки по издательским сериям, вполне можно классифицировать по этому признаку. Надо только обговорить какую серию - куда. И на первом этапе - просто по вхождению в издательскую серию определить категорию романа - Малышка или Полноформат.
Да я не спорю, что 90% книг можно по сериям раскидать. Но бывает же у наших издательств "светлые" идеи запихнуть мини в миди (та же "малышковая" Сандра Браун в Страсти издавалась, если не ошибаюсь).
Насчет трех классификаторов мини-миди-макси сомневаюсь немного. Чем мельче деление, тем больше проблем и споров. А так, либо макси, либо мини-миди.
Fedundra писал(а):
Но боюсь, что книг отмеченных таким тегом будет ровно 98% малышек и 70 % полноформата.
70% полноформата возможно только в ИЛР, а в СЛР очень мало. Да и у малышек далеко не 98. И этот процент потихоньку снижается.
Whitney писал(а):
Ну разве наличие/отсутствие девственности является значимым фактором?
Ну, дайте другое "говорящее" название для сюжетов "первый и единственный", потому как именно этот момент и хочется подчеркнуть.
Я не стесняюсь признаться, что такие сюжеты люблю (качество теста это уже другое). И я далеко не одна такая.
Whitney писал(а):
Давайте какой-нибудь термин помягче подыщем.
Может тогда как факт - "проституция" ?
Fedundra:
Whitney писал(а):
Давайте какой-нибудь термин помягче подыщем.
Куртизанка \ Содержанка \ Продажная женщина
Куртизанка - как индивидуальный предприниматель,
Содержанка - как запасная, переходящая, жена .))))
Veresk писал(а):
название для сюжетов "первый и единственный"
первый и единственный мужчина в жизни героини - думаю вполне нейтрально, как раз и сглаживается, что героиня становиться уже не девственницей в первой третьей книги.
Whitney:
Veresk писал(а):
Ну, дайте другое "говорящее" название для сюжетов "первый и единственный"
Вот это, по-моему, просто прекрасно звучит!
Уж куда как лучше, чем первый вариант) И более точно отображает тот сюжет, который хотелось бы найти читателю, выбирающему этот классификатор.
Fedundra писал(а):
Куртизанка \ Содержанка \ Продажная женщина
Тоже отличный вариант.
Возможно, это будет несколько громоздко, тогда можно будет вычеркнуть "содержанку".
vetter:
Ханжа писал(а):
Да, является, я бросала читать если гг-ня в который раз попадалась рыжая. И да, у многих из нас еще осталось желание и мечтание, чтобы любовь была только одна в жизни и мужчина единственный. И если в жизни мы этого не видим, так дайте возможность хоть почитать и помечтать об этом.
Так что я поддерживаю оба классификатора героиня рыжая и девственница.
Соглашусь по обоим пунктам!!! Дайте нам Рыжих (тут вот как раз расхождение, поскольку я-то люблю про них читать и вполне понимаю Рубенса в этом вопросе Whitney писал(а):
Ну разве наличие/отсутствие девственности является значимым фактором? Кстати, то же самое могу сказать относительно цвета волос героини.
Да, является, я бросала читать если гг-ня в который раз попадалась рыжая. И да, у многих из нас еще осталось желание и мечтание, чтобы любовь была только одна в жизни и мужчина единственный. И если в жизни мы этого не видим, так дайте возможность хоть почитать и помечтать об этом.
Так что я поддерживаю оба классификатора героиня рыжая и девственница.
) Рубенс для вас авторитет или уже нет? 
И дайте чистую, непорочную любовь без проб направо и налево - "я вот КАК РАЗ недавно закончила отношения с очередным своим парнем (что-то как-то не пошло), так что теперь можно и с вами, дорогой мой Герой
"
Мы ж набрали вам по 50 пунктов по обеим позициям - где ваша принципиальность? Выставлять Мастеру будет только то, что лично вам кажется значимым, а не то, к чему люди приложили усилия по вашим же правилам и набрали нужное количество книг?
Кстати, к девственницам с первым и единственным мой подбор книг как раз и подходит. Смол, как уже писала, не читаю.
Как понимаете, почти шучу.
Но "мы такие разные", как говорилось в одной известной рекламе. "и все же мы вместе" - говорилось там же. Почему не взять этот лозунг на вооружение? Ихде плюрализьм?
Veresk:
Whitney писал(а):
Вот это, по-моему, просто прекрасно звучит!
Звучит, конечно, красиво. И в этой теме никаких расшифровок никому не надо. Но меня слегка смущает, насколько понятно это в общем списке смотреться будет.
упд. Тео, тогда может и для спецслужб что-нибудь "говорящее" придумаешь? Ну чтоб и без чтения определения можно было догадаться, что это не только правительственные действующие организации и не обязательно современные.
Whitney:
vetter писал(а):
Рубенс для вас авторитет или уже нет?
Авторитет.
vetter писал(а):
Кстати, к девственницам с первым и единственным мой подбор книг как раз и подходит.
Вот и прекрасно!
По поводу рыжих: я все же полагаю, что для этого вопроса будет достаточно темы в разделе "Где найти". Ибо если примем в ряды классификаторов "рыжую героиню", то создадим прецедент. В итоге получим "героиня блондинка", "героиня брюнетка", "героиня шатенка", "героиня с прямыми волосами", "с кудрявыми", "с хвостиком на макушке", "с косичками" и т.д. И это только про волосы героини, а сколько всего можно про все остальные внешние данные напридумывать. А там, глядишь, и до героя дело дойдет. Опять же повторю - мы в классификации указываем только то, что является значимым для сюжета. То, без чего роман мог быть совершенно другим. А рыжие дамы получают такую порцию всяких переживаний в ЛР, сколь и обладательницы светлых и темных волос.
Резюме - при всем моем уважении, но я возражаю. Однако хочу отметить, что окончательное решение принимает администрация форума, а мы, модераторы, лишь помогаем пользователям сервиса. Так что отправить это предложение и список книг Мастеру мы можем, но я сомневаюсь, что эта идея будет воспринята положительно, так как это противоречит принципам, на которых построена нынешняя система классификации книг в каталоге.
Veresk писал(а):
Но меня слегка смущает, насколько понятно это в общем списке смотреться будет.
Да нормально будет смотреться - "Герой первый и единственный". В классификаторе почти целая колонка определений для героев, это станет отличным дополнением.
vetter:
Whitney писал(а):
Это чему же этот НЮАНС из "Героев и нюансов" противоречит?
Резюме - при всем моем уважении, но я возражаю. Однако хочу отметить, что окончательное решение принимает администрация форума, а мы, модераторы, лишь помогаем пользователям сервиса. Так что отправить это предложение и список книг Мастеру мы можем, но я сомневаюсь, что эта идея будет воспринята положительно, так как это противоречит принципам, на которых построена нынешняя система классификации книг в каталоге.
Специально заглянула в Классификатор, чтобы , не дай Бог, не ошибиться
И вижу, что включили Актеров, Врач/Медсестра/Лекарь, Герой/героиня творч.профессии (как будто Актеры - не творческие люди
), Гувернантка/Няня, Куртизанка (ну, тоже проф., как ни крути 
), Телохранитель, Служанка, Секретарша, Рыцари (и это, пожалуй, проф, хоть мог быть и военный, а? 
), Пираты, Модель, Монахиня, Спецслужбы (хотя все спорите - хочется разбить, так я понимаю?). ВСЕ!
А вот в Где найти нашлось место для других проф (поскольку тема отмодерирована на четверть, то и числа совсем не те, что будут, да и список профессий оченнннно сокращенный)
- > Археолог [17] Модерация
- > Военные женщины [5]
- > Героиня-физиотерапевт [13]
- > Главная героиня стеклодув [2]
- > Главный герой -врач [31]
- > Журналисты [22]
- > Кулинарных дел мастера
[7]
- > Лекарь или травница [14]
- > Летчица [11]
- > Модель [19]
- > Певица начинающая [4]
- > Полицейский (леди-коп) [7]
- > Секретарша [100]
- > Стриптиз [4]
- > Стюардесса [9]
- > Суперзвезда [29]
- > Танцовщица или балерина [5]
- > Художница [71]
- > Швея (портниха, модистка) [17]
И заметьте, никто не предлагает включить их в Классификатор по той причине, что в нем уже есть какие-то профессии. Так что ссылаться на очередь из блондинок, брюнеток и иже с ними, не имеет смысла.
Не хотите обращать внимания на рыжих, так и не обращайте, а кому-то (мне, например) нравятся/остро НЕ нравятся героини именно с таким цветом волос. К остальным мы относимся индифферентно.
Туфелька:
Whitney писал(а):
По поводу рыжих: я все же полагаю, что для этого вопроса будет достаточно темы в разделе "Где найти". Ибо если примем в ряды классификаторов "рыжую героиню", то создадим прецедент. В итоге получим "героиня блондинка", "героиня брюнетка", "героиня шатенка", "героиня с прямыми волосами", "с кудрявыми", "с хвостиком на макушке", "с косичками" и т.д. И это только про волосы героини, а сколько всего можно про все остальные внешние данные напридумывать. А там, глядишь, и до героя дело дойдет. Опять же повторю - мы в классификации указываем только то, что является значимым для сюжета. То, без чего роман мог быть совершенно другим. А рыжие дамы получают такую порцию всяких переживаний в ЛР, сколь и обладательницы светлых и темных волос.
Тоже так считаю. Если уж выделим рыжих, обязательно, (обязательно!) будут голоса за выделение блондинок, брюнеток, etс.
vetter:
Туфелька писал(а):
То есть мое обоснование несостоятельности такого заключения вас не устроило? Никто же не предлагает вносить ВСЕ ПРОФЕССИИ, раз таковые там уже имеются в каком-то количестве. Или вы просто не желаете видеть чужих аргументов? Мне как-то не понятен этот момент. Объясните, плиз.
Тоже так считаю. Если уж выделим рыжих, обязательно, (обязательно!) будут голоса за выделение блондинок, брюнеток, etс.
Я бы вот хотела прочесть книги про...
... цветочниц. Очень мне нравится классический сюжет про профессора и малограмотную цветочницу. Но я ведь ее не предлагаю. А могла бы. Почему нет? Есть же няни, почему не цветочницы? Это так романтично!