фьора:
17.09.12 08:12
aolchik писал(а):Когда же уже чуйства будут? Когда они уже встретятся????
вопрос океана чувств при встрече...это еще как посмотреть. Меня лично эта сцена совсем не впечалила
...
Тина Вален:
17.09.12 08:21
aolchik писал(а):Надеюсь Джейми с Клэр встретятся не в самом конце книги, а то начинает утомлять меня все это...
Нет.Не в конце.Я очень обрадовалась,что это произошло довольно быстро.
фьора писал(а):вопрос океана чувств при встрече...это еще как посмотреть. Меня лично эта сцена совсем не впечалила
А мне сцена понравилась.Хотя все же автору больше удаются прощания...
...
Allegra:
17.09.12 20:09
aolchik писал(а):Начала "Путешественницу" читать. Надеюсь Джейми с Клэр встретятся не в самом конце книги
В середине
aolchik писал(а):Когда же уже чуйства будут? Когда они уже встретятся????
Да, "Путешественница" не самая лучшая книга. Начало ужасает, 20-й век скучен, а история Джейми в тюрьме слишком затянута. А уж сцена в Лаллиброхе, когда они вдвоём туда приедут, очень неоднозначна и противоречива. У всех разная реакция на неё.
Тина Вален писал(а):А мне сцена понравилась. Хотя все же автору больше удаются прощания...
Да, встреча вполне себе на уровне. Прощание у камней, конечно, было пронзительно, но... не надо больше прощаний.
...
Nadegdan:
18.09.12 13:48
aolchik писал(а):ну значит скоро наверное доберусь
Allegra писал(а):история Джейми в тюрьме слишком затянута
затянута - не то слово.

К чему это все так подробно описывается???
Кстати у Гэблдон есть целая книга про жизнь Джейми в тюрьме, называется "Шотландский узник". Правда, насколько я поняла, там больше описывается его жизнь у Дансейнов в Озерном крае. Читать не хочу, там эта Женева. Как бы я не пыталась оправдать Джейми, ощущение предательства остается.
Вообще, оказывается, Гэблдон пишет много приквелов к основному роману. Не говоря уже о серии романов о лорде Джона. А нынче осенью она издала роман "Девственники", о приключениях Джейми и Иэна Мюррея во Франции, когда они были наемниками.
...
Тина Вален:
18.09.12 13:53
Nadegdan писал(а):. А нынче осенью она издала роман "Девственники", о приключениях Джейми и Иэна Мюррея во Франции, когда они были наемниками.
Ничего себе!!!
Nadegdan писал(а):книга про жизнь Джейми в тюрьме, называется "Шотландский узник". Правда, насколько я поняла, там больше описывается его жизнь у Дансейнов в Озерном крае.
Я бы такое читать не стала.Я люблю историю Клэр и Джейми,а не всех героев по отдельности.
...
aolchik:
18.09.12 13:57
Nadegdan писал(а):Кстати у Гэблдон есть целая книга про жизнь Джейми в тюрьме, называется "Шотландский узник". Правда, насколько я поняла, там больше описывается его жизнь у Дансейнов в Озерном крае. Читать не хочу, там эта Женева. Как бы я не пыталась оправдать Джейми, ощущение предательства остается.
Вообще, оказывается, Гэблдон пишет много приквелов к основному роману. Не говоря уже о серии романов о лорде Джона. А нынче осенью она издала роман "Девственники", о приключениях Джейми и Иэна Мюррея во Франции, когда они были наемниками.
ну что могу сказать, автор просто "делает деньги", вот и все. Только вот лично я такие приквелы читать не буду, однозначно. Для меня история должна развиваться постепенно, а не так, что прочитав о каком то событии вскользь опосля возвращаться и еще раз подробно смаковать детали.
Я тут третирую Фьору этим вопросом, так что сообщение в теме прям совсем кстати.

Для чего Гейблдон ввела внебрачного ребенка Джейми? Такое впечатление, что автор решила свесить на бедного героя все греши тогдашнего времени. Этот юный граф прям так необходим в дальнейшем для сюжета???? И согласна, ощущение предательства есть, даже не по отношению к Клэр (хотя и к ней тоже, чего уж говорить), а по отношению к тем принципам, который Джейми исповедовал ранее. И еще жалко ребенка...
...
Тина Вален:
18.09.12 13:59
aolchik писал(а):И согласна, ощущение предательства есть, даже не по отношению к Клэр (хотя и к ней тоже, чего уж говорить),
А в чем предательство?Если честно,я не понимаю.Да,он переспал с Женевьевой.Ну и что?Он живой,нормальный,здоровый мужчина!
...
Mint:
18.09.12 14:26
Я тоже не вижу в ситуации с Женевьев предательства, но неприятный осадок всё-таки есть, да. И мне всё больше и больше не верится в то, что Джейми мог так долго обходиться без женщины. По пальцам можно пересчитать, сколько раз у него ЭТО было за все двадцать лет.
...
aolchik:
18.09.12 14:28
Тина Вален писал(а):А в чем предательство?Если честно,я не понимаю.Да,он переспал с Женевьевой.Ну и что?Он живой,нормальный,здоровый мужчина!
Вроде бы ты и права. Но я, как читатель, знаю, что Клэр должна вернуться, поэтому для меня это выглядит изменой. И потом... он же знал, что она не умерла, да она в другом времени, но она не умерла, она живет так же как и он, только в параллельном измерении. И еще он изменил своим принципам, и нет уже больше того романтичного Джейми, и это печально...
...
Тина Вален:
18.09.12 14:30
aolchik писал(а): поэтому для меня это выглядит изменой.
Но не мог он жить как монах!
aolchik писал(а):И потом... он же знал, что она не умерла, да она в другом времени, но она не умерла, она живет так же как и он, только в параллельном измерении.
И что?Он знал,что она потеряна для него навсегда!
aolchik писал(а):И еще он изменил своим принципам, и нет уже больше того романтичного Джейми, и это печально..
В чем принципы?
Mint писал(а):неприятный осадок всё-таки есть, да.
Мы все верим в вечную любовь и верность.Но в жизни не всегда так бывает.
Mint писал(а):И мне всё больше и больше не верится в то, что Джейми мог так долго обходиться без женщины. По пальцам можно пересчитать, сколько раз у него ЭТО было за все двадцать лет.
Полностью согласна!
...
Quadro:
18.09.12 14:36
Nadegdan писал(а):А нынче осенью она издала роман "Девственники", о приключениях Джейми и Иэна Мюррея во Франции, когда они были наемниками.
*пробегая мимо* Роман про девственников хорош только, если в конце этого романа (а лучше в середине

) герои перестают быть девственниками.
Поэтому тут два варианта

Либо роман неинтересный, так как Джейми клялся Клэр что никогда-ни-с -кем- ни- разу. Либо Джейми... страшно сказать... лгун?
...
Mint:
18.09.12 14:38
Quadro, ты, наверное, неправильно истолковала слово "приключения".
...
Quadro:
18.09.12 14:43
Mint писал(а):Quadro, ты, наверное, неправильно истолковала слово "приключения".
Да, у меня своя интерпретация этого слова))))
И думаю многие со мной согласятся))))
...
aolchik:
18.09.12 15:10
Тина Вален писал(а):Но не мог он жить как монах!
Тина, автор нам усиленно продвигала образ именно "романтик-девственник-ни-с-кем-ни-разу" предыдущие 4 книги, что я, да, поверила в эту сказку, как и в то, что он до 23 лет ни-ни, и в то, что он за 7 лет в горах ни разу, ни с кем (тот случай перед сдачей властям можно расценить практически как изнасилование

,
шучу конечно), так что для меня эта измена несколько выпадает из созданного автором образа. Ну и плюс тут недоумение по поводу того, как можно было писать в открытую о золоте? Да мало ли что это не официальная переписка, письмо ведь не шифрованное, на замок не закрыто, могло попасть в любые руки, что и произошло. Так что вот как то так...
Тина Вален писал(а):И что?Он знал,что она потеряна для него навсегда!
Эх, возможно и знал, да, наверное так и было. Но автор об этом ни разу не говорит. Т.е. Джейми думает о многом, но не о том, что НИКОГДА в жизни не увидит Клэр. Так что у меня, как у читателя, надежда на то, что у него есть еще надежда оставалась
(во наворотила я
)
Тина Вален писал(а):В чем принципы?
Ну он там про свое семя что-то до этого говорил, объяснял причину девственности, что отец его учил. Дословно не помню, но смысл в том, что с кем попало спать нельзя.
Тина Вален писал(а):Мы все верим в вечную любовь и верность.Но в жизни не всегда так бывает.
А эта книга вообще мало походит на то, что происходит в жизни, и герой то не реальный такой
...
Mint:
18.09.12 15:21
aolchik писал(а):А эта книга вообще мало походит на то, что происходит в жизни, и герой то не реальный такой
Если бы Джейми остался девственником-романтиком до старости, как тебе этого хочется, - вот где точно была бы сказка. Как раз ошибки, неблаговидные поступки делают его более реальным. Идеальный Джейми лично мне бы быстро наскучил. И вообще, жестоко лишать героя мужских радостей на долгие двадцать лет.
...