натаниэлла:
The Loving Soul писал(а):
Другая супер могущественная цивилизация? Робжипты знают о ней, судя по тому, что говорил У Ма в воспоминаниях Тускара
Что-то вроде
Я не буду спойлерить, хорошо? Но робжипты знают больше, чем говорят
The Loving Soul писал(а):
Что имеет против неё Метацерковь,
Здесь надо принять во внимание, кем был дефектный Иерарх при жизни. Наверное, можно сказать, что его план родился еще, когда он был человеком. А потом он медленно сходил с ума...
Собственно, все ответы - в 8 части
The Loving Soul писал(а):
, это ОрСи повлиял, чтобы экспедиция пошла не по намеченному плану, все погибли
Без ОрСИ не обошлось
The Loving Soul писал(а):
система перемещения серьезно повредилась, поэтому не смогли настроиться на возвращение.
Путь домой занял больше 20 лет. И вернутся оттуда не все. Но не вернуться они не могли. Пока мы живы , мы всегда стремимся вернуться домой, а у оставшихся в живых членов экипажа еще и информация ценная на руках. У них долг
The Loving Soul писал(а):
Если Вольгерд упомянул что-то про рождение Маши, огонь, то это неспроста.
Абсолютно верно! Это и есть первопричина всего. И с главным виновником мы знакомы
The Loving Soul писал(а):
Кто-то очень далеко рассчитал горизонт событий для этого.
Здесь ты тоже права. Хотя это будет раскрыто только во 2 книге, могу сейчас сказать, что многое, кажущее нам случайностью, ею не является
Nadin-ka:
Коричневый провоцирует войну, разрыв отношений, а робжипты ничего не собираются предпринимать.
Но ведь можно и нужно бороться. Мне позиция непротивления злу не близка.
Еще в одном мы сильно отличаемся: люди любопытны, они вечно лезут куда-то презирая опасность.
Запретное еще больше влечет. А робжипты другие.
Узнать и умереть! А робжиптам определили границы, они и сидели не высовываясь.
А тут люди начали провоцировать на дерзость. И теперь нас обвиняют.
Я вот уверена, что наши на "Фехтовальщике" ни о чем не жалеют.
натаниэлла:
Надя -
Спасибо за отклик!
Nadin-ka писал(а):
люди любопытны, они вечно лезут куда-то презирая опасность.
Запретное еще больше влечет. А робжипты другие.
Запретное еще больше влечет. А робжипты другие.
Все верно. Это как две стороны одной медали, которые вроде и составляют единое целое, но друг друга никогда не увидят
Помимо естественных опасений, что работа с алой паутиной принесет больше бед, чем пользы, на позицию робжиптов влиет их образ мыслей, даже - строй мыслей, задающий соответствие идеальному и реальному. На это соответствие они и равняются, исправляя реальность, подгоняя ее под идеал.
У Ма определил это как экзистенциальный подход.
Это немножко по Достоевскому. Свобода у робжиптов - это выбор одной из бесчисленных возможностей, и личность, сделавшая этот выбор, несёт всю оставшуюся жизнь ответственность за каждое совершённое им действие. Отсюда и "счастье, не стоящее слезинки ребенка".
Во 2 книге я планирую немного больше рассказать об их современном обществе. В частности, о природе их власти. На Земле власть - это "Левиафан", когда верховный правитель не должен испытывать муки совести, пожертвовав меньшинством во имя большинства. Робжипты тоже через это проходили, но будучи эмпатами, они испытывали страдания от гибели или уничтожении меньшинства. Им все равно, сколько погибло - они все равно гибли вместе с ними. И это предопределило трансформацию власти. Эмпаты и полу-телепаты не могут оправдывать жестокость. И поэтому они в итоге пришли к идее Интеграла.
Для робжиптов выбор - огромная ответственность, и они медлят с решениями и поступками, боясь ошибиться. Они ищут Баланс, колеблются как весы. Бескомпромисный героизм для них сродни девиантному поведению и болезни.
А вот люди считают, что под лежачий камень вода не течет. И что кто не рискует, тот не пьет шампанское. Они автономнее и потому способны долго закрывать глаза на недостатки чего бы ни было. Если им комфортно, то и ладно, думать о других, конечно, хорошее качество, но не обязательное условие существования. Так мы устроены. У нас в основе - жесткая платформа без всяких колебаний, дрожи и нерешительности. Жесткая рука.
У всех подходов есть свои плюсы и минусы. Да и земляне - совсем не робжипты. Как говорится, что одному хорошо, то другому - смерть.
Nadin-ka писал(а):
Я вот уверена, что наши на "Фехтовальщике" ни о чем не жалеют
Я вот уверена, что наши на "Фехтовальщике" ни о чем не жалеют
Так и есть. Мы - люди подвига. Нелюбопытство - это для нас порок, а отвага - пример. Цивилизация героев - как положительных, так и отрицательных, ибо одно без другого не бывает, а оценка меняется со сменой точки зрения. Вчерашние палачи у нас вдруг объявляются святыми и наоборот.
При этом очень полезно и интересно исследовать тему, как эти две противоположные тенденции - осторожность и героизм, баланс и жесткость - способны ужиться друг с другом. Как найти точки соприкосновения? Как понять другого, кто на тебя совсем не похож и бесит одним фактом своего существования?
Тем более это важно, когда на пороге - катастрофа.
Пы.Сы. какой у тебя шикарный комплект к 9 мая!
натаниэлла:
» Маша в смятении, авангард-арт от ИИ
Робот-художник в этот раз пытался передать чувства и настроение Маши в этой главе. Выбрал для этого стиль гранж и тревожную красно-черную палитру.Я принесла три коллажа, они схожи, но выбрать один я не смогла
Татинка:
Нат, леди, добрый день! 🌞🌞🌞
Нат, спасибо огромное за продолжение и коллажи! ❤️❤️❤️
Насколько, оказывается, Маша уязвима! Она обычный целеустремлённый человек, на долю которого выпало так много испытаний! И мне кажется, именно третий коллаж отображает всю гамму её чувств, раздрай, неуверенность и сомнения, в том числе в ответных чувствах Вольги к ней.
натаниэлла:
Татинка, привет!
Спасибо за отзыв!
Татинка писал(а):
Насколько, оказывается, Маша уязвима! Она обычный целеустремлённый человек, на долю которого выпало так много испытаний! И мне кажется, именно третий коллаж отображает всю гамму её чувств, раздрай, неуверенность и сомнения, в том числе в ответных чувствах Вольге к ней.
Насколько, оказывается, Маша уязвима! Она обычный целеустремлённый человек, на долю которого выпало так много испытаний! И мне кажется, именно третий коллаж отображает всю гамму её чувств, раздрай, неуверенность и сомнения, в том числе в ответных чувствах Вольге к ней.
Маша - все такой же человек, несмотря на неожиданную и новую для нее способность разноваривать мыслями. Она выросла в среде, где мыслей не читают, поэтому она не верит себе, сомневается в том, что слышит и видит всеми органами чувств, в том числе и шестого чувства. Ей, как и всем, хочется определенности, хочется внимать словам ушами, хочется, чтобы Вольгерд сам признался, а не она его подслушала.
А Вольгерд все молчит...
Tannit:
Приветствую!
Нат, спасибо за продолжение.
Думала, Борич от снотворного уснет прямо в кресле, и Маша будет сторожить его сон всю ночь и любоваться.
Странно, что Антоновский отмахнулся от предупреждений У Ма. Как же это он, да и техномаги, проворонил у себя под носом готовящий крах его империи?
Вот не доверял Антоновский ОрСи, ждал от него какой-нибудь подлости, а тут - даже переполошился, уверенный, что получил отсрочку до следующего сезона. По идее, он не спать должен, а возглавлять оперативный штаб и принимать экстренные меры. Нет же, преспокойненько отложили все до утра.
У эриданцев, однако, хорошо работает разведка во вражеском тылу,и если они в курсе всего плана с подробностями, то сведения получены явно не от низового звена исполнителей. Каким же образом они влезли в мозг Коричневого?
Интересно, какую роль отводят Умиле в грядущих события. Рада за нее. Будет у нее свой звездный час. Лишь бы не погибла.
Коллажи, конечно, кровь из глаз, но стильные.
Танцующий мужик на третьем что символизирует?
натаниэлла:
Привет!
Таня,
Tannit писал(а):
Думала, Борич от снотворного уснет прямо в кресле, и Маша будет сторожить его сон всю ночь и любоваться
Думала, Борич от снотворного уснет прямо в кресле, и Маша будет сторожить его сон всю ночь и любоваться
Он мужествено дождался, когда она уйдет
Tannit писал(а):
Странно, что Антоновский отмахнулся от предупреждений У Ма. Как же это он, да и техномаги, проворонил у себя под носом готовящий крах его империи?
Странно, что Антоновский отмахнулся от предупреждений У Ма. Как же это он, да и техномаги, проворонил у себя под носом готовящий крах его империи?
Что можно тут сказать... Эраре хуманум эст - мы все люди, все ошибаемся. В преддверии 9 мая хочется Сталина вспомнить и 22 июня. Тоже вот отмахивался.
В тексте не говорится, но мне кажется, что это логично: техномаги хотели заполучить Машу, заполучить обар и тихо свалить в какую-нибудь нору, чтобы все это там изучить и восстановить. Считали, что у них есть какое-то преимущество. Копировали робжиптов с их нежеланием воевать на всех фронтах разом. Распланировали время, когда и что случится - короче, уверены были, что все знают наперед
Но потом вмешался неучтенный фактор
Tannit писал(а):
По идее, он не спать должен, а возглавлять оперативный штаб и принимать экстренные меры. Нет же, преспокойненько отложили все до утра.
Антоновский отложил, да. Но за него отдувался Ратманов. Он все и распланировал, потому что Вольгерд ему сообщил и пошел спать, чтобы восстановиться. У него сутки, чтобы бой выдержать, а он все хромает
Tannit писал(а):
Каким же образом они влезли в мозг Коричневого?
У робжиптов есть совместное, так сказать, предприятие с землянами. От Дмитрия Некрасова, видимо, они и узнали. Что Некрасов делает на робжиптанской станции?
Tannit писал(а):
Интересно, какую роль отводят Умиле в грядущих события. Рада за нее. Будет у нее свой звездный час
Интересно, какую роль отводят Умиле в грядущих события. Рада за нее. Будет у нее свой звездный час
Звездный час - лучше и не скажешь!
Tannit писал(а):
Коллажи, конечно, кровь из глаз, но стильные. Танцующий мужик на третьем что символизирует?
Коллажи, конечно, кровь из глаз, но стильные. Танцующий мужик на третьем что символизирует?
Мне поначалу это не понравилось. Слишком уж абстрактно, хаотично... но потом я посмотрела второй раз и... Оказывается, этот ужас мне в душу-то запал
Что-то для меня новенькое. Решила - имеет право быть
Мужик на третьем, на мой взгляд, не танцует. Он подвешен на невидимых путах, и его разрывает на части, тянет в разные стороны долг и любовь. Я так вижу
Наверное, навеяно Повешенным из Таро))
Но если честно, в этом нагромождении мазков можно видеть что угодно
Спасибо за отзыв!
*
Настя ,
Анастасия Благинина писал(а):
Я не любитель сгенерированных коллажей, хотя сама начала в них практиковаться любительски, но эти мне понравились , потому что героиня и герой похожи на турецких актрис и актёров, а к ним у меня, как и к турецким сериалам, особая любовь
Спасибо
Для меня это очень страные коллажи. У меня разные ощущения: от первоначального отвращения, до желания рассматривать детали.
Про турецких актеров не мне судить, я знаю только Эдипа Зейдана
но этот зрительный ряд явно передает внутренний мир и чувства, которые хорошие актеры умеют воплощать.
Nadin-ka:
А мне нравятся коллажи. Все три. Выбор и правда невозможен.
Впечатление жутковатое, но оторваться трудно.
натаниэлла писал(а):
А вот люди считают, что под лежачий камень вода не течет.
Так ведь не течет же! Я вот поражаюсь нашим людям.
Тот же Гагарин летал, и ведь совсем не был уверен, что вернется назад.
Так там еще и конкуренция была. Много таких примеров, когда люди готовы платить жизнью за знания.
И это при том, что в массе своей люди атеисты.
натаниэлла писал(а):
Отсюда и "счастье, не стоящее слезинки ребенка".
Про слезу ребенка я согласна, но вот робжипты предлагают нам переболеть.
Сколько людей погибнет во время болезни! Может статься, что цивилизация погибнет.
Хорошо, точка зрения робжиптов принимается, но я не робжипт. И поэтому...
"Безумству храбрых поем мы песню!"
натаниэлла:
Надя,
Nadin-ka писал(а):
А мне нравятся коллажи. Все три. Выбор и правда невозможен.
Впечатление жутковатое, но оторваться трудно
А мне нравятся коллажи. Все три. Выбор и правда невозможен.
Впечатление жутковатое, но оторваться трудно
Да, они цепляют.
В чем эффект ?
Nadin-ka писал(а):
Много таких примеров, когда люди готовы платить жизнью за знания.
Конечно, таких много.
И это, наверное, квинтэссенция человеческого в нас.
И сколько потом прекрасных открытий испоганили во вред человечеству. Тот же атом может быть мирным, а может убивать в составе бомбы.
Робжипты все же не против прогресса, они вон какие развитые и сколького достигли, но они еще и ответственные. Они считают, что некоторые вещи пока лучше не трогать.
Nadin-ka писал(а):
робжипты предлагают нам переболеть.
Сколько людей погибнет во время болезни! Может статься, что цивилизация погибнет.
Сколько людей погибнет во время болезни! Может статься, что цивилизация погибнет.
Они переболели, выздоровели и стали интегральными. Они знают лишь один такой способ. Все прочие не приводили к нужному результату.
Наверное, если цивилизация погибла, погубив сама себя, то они думают, будет лучше, чтобы это случилось раньше, пока она не утащила в могилу за собой другую цивилизацию...
На самом деле, этот спор не имеет решения.
Все равно, что спрашивать, правильно ли убить маленького мальчика, так ангельски поющего в церковном хоре? Никто ж не знает, что из него вырастет Адольф Гитлер. Нам не дано знать будущее и читать в чужих душах. Робжипты по крайней мере способны в душах читать...
Nadin-ka писал(а):
но я не робжипт. И поэтому...
"Безумству храбрых поем мы песню!"
"Безумству храбрых поем мы песню!"
Я тоже говорю: спасибо, Господи, что не сделал меня робжиптанкой . Мне нравится моя земная жизнь
Виктория В:
Нат, Леди, доброго времени суток!
То, что Маша испытала сильную ревность к врачу, лечащему Вольгу означает, что они пока еще не стали близкими людьми, не чувствует Маша родственную душу, чтобы доверять ему как самой себе.
Мне тоже интересно зачем Борич так настаивает на присутствии Умилы на утреннем совещании. Хочет донести до нее насколько серьезно положение?
Мне понравились все три коллажа, производят сильное впечатление.
Но больше всего подходит для иллюстрации главы, на мой взгляд, первый.
Нат, спасибо за волнующее продолжение!
натаниэлла:
Дорогие леди!
Поздравляю всех с великим праздничным днем - Днем Победы!
Сегодня особенно хочется всем пожелать мирного неба над головой, и пусть это пожелание сбудется
*
Вика,
Спасибо за отзыв!
Виктория В писал(а):
То, что Маша испытала сильную ревность к врачу, лечащему Вольгу означает, что они пока еще не стали близкими людьми, не чувствует Маша родственную душу, чтобы доверять ему как самой себе
То, что Маша испытала сильную ревность к врачу, лечащему Вольгу означает, что они пока еще не стали близкими людьми, не чувствует Маша родственную душу, чтобы доверять ему как самой себе
Верно.
И без телепатии люди чувствуют, когда их спутник надежен, а Маша и с телепатией не справляется.
Но мне кажется, что тут и Вольга тоже виноват. Не хочет смешивать работу с личной жизнью. И Маша это напряжение в нем и нежелание отлично просекла
Виктория В писал(а):
Мне тоже интересно зачем Борич так настаивает на присутствии Умилы на утреннем совещании. Хочет донести до нее насколько серьезно положение?
Мне тоже интересно зачем Борич так настаивает на присутствии Умилы на утреннем совещании. Хочет донести до нее насколько серьезно положение?
Не без этого. Донести нужно, чтобы Умила фокусов не откалывала.
Но у Вольгерда еще и планы
Виктория В писал(а):
Мне понравились все три коллажа, производят сильное впечатление. Но больше всего подходит для иллюстрации главы, на мой взгляд, первый.
Мне понравились все три коллажа, производят сильное впечатление. Но больше всего подходит для иллюстрации главы, на мой взгляд, первый.
Спасибо, что оценила
Эти картинки интересные и неожиданные. Мне сложно выбрать
Peony Rose:
С Днем Победы!
Доводы У Ма понятны. Обжегшись на молоке, робжипты дуют на воду. Но и доводы Вольги разумны. Если им вдвоем удастся разоблачить Дору-Пола, возможно, последнюю грань две расы не перейдут.
Маша, оказывается, ревнивая ))) Надеюсь, она этим переболеет потом.
Виктория В:
Нат, Леди, С Днем Великой Победы!
Всем мира и благополучия!
натаниэлла писал(а):
Но мне кажется, что тут и Вольга тоже виноват. Не хочет смешивать работу с личной жизнью. И Маша это напряжение в нем и нежелание отлично просекла
Да, плохо, когда не мужчина лидер в личных отношениях.
натаниэлла писал(а):
Не без этого. Донести нужно, чтобы Умила фокусов не откалывала.
Но у Вольгерда еще и планы
Но у Вольгерда еще и планы
Желаю, чтобы у Вольги все получилось, Умила же непредсказуемый союзник.
