Rinity:
29.06.12 19:34
vernay писал(а):Ирочка(ничего,что я так?),
Мариш, как тебе удобно!
vernay писал(а):кстати,Берроуз...с чего рекомендуешь начать.я брала что-то,но по мне,у Уильяма,слишком много мата,слишком много пошлости.грязь,которую там поднимает автор,касается,и читающего.
Я не могу себя считать спецом по Берроузу, вышла на него из-за Чака, только сборник рассказов. Всегда стараюсь не спешить со скорыми выводами, но впечатление пока нерадужное... Есть буквально несколько рассказов, которые зацепили, но в большинстве своём оставили после себя мрачное послевкусие. Это я про сборник Дезинсектор. Буду читать дальше, нельзя же судить об авторе по одной книге! Не зря же Паланика называют У. Берроузом наших дней!
Нам многое может быть непонятно, потому как писал он о шестидесятых годах США, возможно, для нас многое осталось загадкой, что на самом деле происходило в мозгах американцев тех лет.
olchakir писал(а): Ну как Бостон будет завершен я тебе сообщу
Обязательно!
А Дождь мне [/b]Саида
скинула, он на Либрусеке, оказывается. Если тебе надо, дам ссылку.
...
olchakir:
29.06.12 21:58
Rinity писал(а):Есть буквально несколько рассказов, которые зацепили, но в большинстве своём оставили после себя мрачное послевкусие
хм, теперь и я хочу почитать!
Rinity писал(а):А Дождь мне [/b]Саида скинула, он на Либрусеке, оказывается.
Саида тоже его читает?
ага, посмотрела сейчас, действительно на Либруск успели утащить)
я очень люблю этого автора, вот не знаю даже как выразить)рассказы его по несколько раз перечитываю, очень необычно
кстати, нашла
цитатник Дождя , если кому-то интересно.
Самообман – прочнейший механизм, продуцирующий бракованное счастье.
Все, что воспринимается нами как агрессия, или же элементарное неуважение, на поверку оказывается правдой. Той самой информацией, которую мы не хотим слышать. Факты кажутся оскорблениями, ибо мы тщательно скрываем то, что может нас изобличить. Правда в силах развеять любой, даже самый незабвенный образ.
Горстка людей, неспособных на физическую близость. Так просто рассказать монитору о самом интимном, но сказать при встрече «привет» – колоссальная проблема.
Выйди на улицу и пальни из того самого дробовика по прохожему. Познакомься с какой-нибудь шлюхой, накачай ее самым дерьмовым пойлом, затащи в кровать. Знаешь, что еще лучше? Не предохраняйся. Заставь свои поджилки высохнуть. Упади на колени перед случайностью. Почувствуй, каково это, отсосать у фортуны.
Каково это, когда ее член разрывает тебе глотку.
и т.д. и т.п.
...
Rinity:
30.06.12 09:39
olchakir писал(а):ага, посмотрела сейчас, действительно на Либруск успели утащить)
Либрусек - это своеобразная литературная чёрная дыра, туда всё тут же затаскивается-затягивается. А разрешения у авторов никто не справшивает... Тебя там ещё нет?
olchakir писал(а):Саида тоже его читает?
Говорит, что скачала, но пока не читала. Я думаю, тоже руки обязательно когда-нибудь дойдут. Автор занимательный, я пока сужу по цитатнику. Ну надо же, это само собой так получилось, или продолжение подражания?
Кстати, большое за него спасибо!
...
vernay:
30.06.12 16:11
Девочки,мне очень стыдно,но что за "Дождь"?судя по цитатам-мне очень нужно эту книгу прочитать!
последнее,что меня впечатлило по уровню с Палаником,это Фоер "Жутко громко и запредельно близко"
...
olchakir:
30.06.12 17:04
Rinity писал(а): А разрешения у авторов никто не справшивает... Тебя там ещё нет?
ну да, дыра )))) меня к счастью там нет, да мне пока и нечего показывать, полностью готовых текстов не имеется) прз еще править и править)))
Rinity писал(а):Ну надо же, это само собой так получилось, или продолжение подражания?
автор обычно уходит от разговора, если про Паланика спрашивают))) думаю, он пока ищет себя, ну а направление, в котором он ищет мне очень близко по духу)
=)
Rinity писал(а):Кстати, большое за него спасибо!
я буду рада, если понравится
если еще что найду - обязательно поделюсь!
vernay писал(а):Девочки,мне очень стыдно,но что за "Дождь"?судя по цитатам-мне очень нужно эту книгу прочитать!
последнее,что меня впечатлило по уровню с Палаником,это Фоер "Жутко громко и запредельно близко"
Мариша, спасибо за совет, закину в ридер!
Про Дождь: вот
тут я рассказывала об авторе с СИ, который пишет крайне любопытные вещи, рекомендую почитать, у него на странице много чего интересного, в том числе короткие рассказы
...
vernay:
01.07.12 17:08
Оленька,спасибо.надо же,какие алмазы можно неожиданно найти.обязательно почитаю.
буду ждать твое мнение по поводу Фоера!
...
olchakir:
02.07.12 20:24
vernay писал(а):Оленька,спасибо.надо же,какие алмазы можно неожиданно найти.обязательно почитаю.
буду ждать твое мнение по поводу Фоера!
да, на СИ можно найти очень интересные работы. хотя, не много, конечно. И... кто я такая, чтобы ценить
Как прочитаю - обязательно отпишусь!
кстати, Эйс закончил ПМБН
сегодня буду дочитывать
...
vernay:
09.07.12 13:57
только что скачала книгу Паланика "Кто все расскажет".вся в предвкушении
...
vernay:
12.07.12 15:50
итак,начну!история прочтения книг Паланика у меня всегда делится на 3 части:
1-ая-"начну,страниц 50 прочту,завтра продолжу"
2-ая- "ладно,дочитаю до середины,потом дочитаю"
3-я -"да тут и до конца не много осталось"
эта книга не была исключением,тем более,она и не очень большая сама по себе.для меня "кто все расскажет" стала этакой "реабилитацией" после "Пигмея".узнаваемый Паланиевский язык,сюжет,который начинается,и закручивается по спирали,вовлекая все больше событий,участников.а ИНТРИГА!!!!!!
но,мне бы хотелось именно в этой книге немного больше героев,чуть более закрученную интригу,ну и конечно,большее кол-во страниц! НО,однозначно,время затраченное на эту книгу,никогда не смогу назвать пустым!
...
Rinity:
13.07.12 08:51
Мариш! Улыбнула твоя история прочтения книг Чака!
Вот уж точно, как роман он не читается! В процессе очень разнообразная гамма всевозможных эмоций в бедной читательской голове проносится!
С Чаком терпение нужно, не поспоришь...
vernay писал(а):та книга не была исключением,тем более,она и не очень большая сама по себе.для меня "кто все расскажет" стала этакой "реабилитацией" после "Пигмея"
Тоже хочу реабилитацию! И тоже после Пигмея... А то я уже стала на свои мозги пенять не по-детски! Дочь прочитала - уверяет, что всё супер-пупер гладко и понятно написано, вот я и думаю - что это - обычная вредность дочурки или со мной, действительно, что-то не так?
Не знаешь, её ещё нет на бумажном носителе? А то у меня типа коллекция его, не могу оторваться от привычки покупать книги! Читаю электронку, а всё равно упорно покупаю бумагу! Беда...
...
vernay:
13.07.12 14:48
Ириш,если хочешь,завтра поинтересуюсь.как раз собираюсь пробежаться по книжным магазинам.
я думаю.поняла мысль твоей дочери.эта книга действительно не "взрыв мозга" как прежние.когда оторопело сидишь и смотришь в одну точку и пытаешься понять,да как же так все получилось....здесь уже на середине было ясно кто в книге "темная лошадка".НО,повторюсь,прочитала с удовольствием!
Ирочка,400 рублей Паланик в Краснодаре.
...
Rinity:
15.07.12 13:05
Мариша, спасибо за инфу! Да, как ни странно, книжки дешевле не становятся, несмотря ни на что!
vernay писал(а):эта книга действительно не "взрыв мозга" как прежние.когда оторопело сидишь и смотришь в одну точку и пытаешься понять,да как же так все получилось....здесь уже на середине было ясно кто в книге "темная лошадка".
Интересно почитать Чака и без взрыва, его было достаточно...
...
vernay:
15.07.12 17:32
абсолютно с тобой согласна.в Планике и не знаешь как описать то,из-за чего ты считаешь его гением,и почему от книги не можешь оторваться.ну,на то критики и существуют,чтобы рассказывать об этом другим людям.а мы просто читаем и наслаждаемся.
да,книги не становятся дешевле.я вот очень много чего бы хотела новенького почитать.но,без эл.книги,практически невозможно обеспечить себе все то чтение,что привлекает.
...
Rinity:
12.09.12 19:36
» Статья о книге "Кто всё расскажет"
Всем привет!
Опять потянуло на незабвенного... Полезла в сеть за новостями о Чаке, показалась интересной информация о достаточно новой книге Паланика
Кто всё расскажет. Она выходит на русском языке.
Если кого заинтересует, привожу статью об этой книге:
Кто первый покажет
На русском языке вышел роман «Кто все расскажет»
Книга «Кто все расскажет» Чака Паланика выходит на русском языке
— 9.07.12 10:49 —
ТЕКСТ: Полина Рыжова
ФОТО: wikipedia.org
Twitter
Опубликовать в ЖЖ
Рекомендовать
Поделиться с друзьями
На русском языке выходит «Кто все расскажет» Чака Паланика – роман автора «Бойцовского клуба» написан в форме киносценария и повествует о грязном белье голливудских звезд 1950-х.
Роман написан в форме киносценария от лица Хэйзи Куган – женщины, мнящей себя серым кардиналом голливудской звездной тусовки 1950-х годов. Хэйзи – некрасивая стареющая дама, работающая горничной и личным агентом у немыслимо красивой, но также стареющей кинодивы Кэтрин Кентон. Хэйзи описывает повадки голливудских небожителей, снисходительно называет свою хозяйку «мисс Кэти» и пытается спасти ее жизнь от ухаживаний подозрительного Уэбстера Карлтона Уэстворда Третьего.
С определенных пор Паланик выпускает новую книгу каждый год: в 2008-м - «Снафф», роман о предсмертной оргии легендарной порнозвезды, в 2009-м - «Пигмея», дневник 13-летнего террориста, прибывшего в Америку из восточной тоталитарной страны, в 2010-м свет увидела книга «Кто все расскажет». Наконец, в 2011-м Паланик выпустил роман под названием «Проклятая», но до описанных в нем приключений маленькой Мэдисон в аду руки российских книгоиздателей еще не дошли.
Кажется, что некогда популярный и важный для американской литературы писатель усиленно старается доказать свою литературную пригодность, даже не столько критикам, сколько редеющему фан-клубу.
С критиками у Паланика напряженные отношения установились довольно давно. Еще в 2003 известный автор журнала «Salon» Лора Миллер определила писательскую манеру Паланика следующим образом: «Он ополчается на поверхностную, упрощенную, дегуманизированную культуру общества потребления при помощи поверхностной, упрощенной, дегуманизированной прозы». И если высоколобым нью-йоркским критикам не нравится Паланик сам по себе, то основная претензия преданных читателей заключается в том, что
писатель стал самоповторяться, в первую очередь, в своем желании этого же читателя эпатировать.
Возможно, именно поэтому от рассказов об особенностях мастурбации в бассейне («Призраки»), писатель перешел на более изящные сюжеты. Что может быть изящнее, чем вдохновленный жанром нуар киносценарий завистливой интеллектуалки, напичканный упоминаниями голливудских звезд 50-х и названий любимых фильмов? Более того, с подмигиваниями Оскару Уайльду и Хулио Кортасару?
Обложка книги "Кто все расскажет" Чака Паланика
Паланик известен своим пристрастием не просто изображать в романах странных, маргинальных, аморальных героев, а непосредственно давать им слово. В данном случае Хэйзи Куган отведена целая съемочная площадка, на которой она вершит судьбы своих актеров. Хэйзи, режиссирующая жизнь и смерть кинодивы Кэтрин,
настоящий Пигмалион, моющий за своей Галатеей посуду.
Подкованная в вопросах киноэстетики и начитавшаяся кинокритиков и светских обозревателей, она знает себе цену и с удовольствием оценивает других: «Элегантная Кэтрин Кентон повелевает мной не более, чем пианино способно приказывать Игнацию Яну Подеревски — перефразируя Джозефа Лео Манкевича, который однажды перефразировал меня».
С неуемной социальной критикой в романе тоже все в порядке: Хейзи раздает звонкие оплеухи сценаристам, актерам, режиссерам, иконам стиля и безвестным старлеткам, великим творцам и претендующим на славу посредственностям. Но, как часто бывает у Паланика,
критикующий совсем не лучше объектов своей критики, более того - значительно хуже.
Хэйзи утверждает, что вся голливудская звездная тусовка поголовно унаследовала синром Туретта – расстройство центральной нервной системы, при котором больные произносят лишь отдельные звуки и нечленораздельные слова. К тому же все их попытки разговаривать между собой похожи на «бессвязный лепет осиротевшего рекламного агента, вскормленного стаей волков и учившегося читать по колонкам Уолтера Уинчелла». Несмотря на это, сама Хэйзи утомительно часто жонглирует именами творческой интеллигенции 1950-х, из-за чего весь текст разукрашен примечаниями (из которых читатель узнает, кто такой Джозеф Лео Манкевич, и кто такой, в конце концов, Уолтер Уинчелл).
Книга у Паланика таким образом вышла познавательной, а в некоторых местах вообще смахивает на энциклопедию. Однако за всей этой показной эрудированностью хорошо видна клишированность мировосприятия Хэйзи. Более того, в претенциозном трехсостраничном киносценарии можно уловить сарказм Паланика по поводу самой натуры авторов, творцов, созидателей, попросту графоманов, идущих на все ради того, чтобы преисполниться собственным величием: «А вы говорите: искусство имитирует жизнь!.. Случается и наоборот».
Помимо подражания жанру нуар, где убийцей может оказаться кто угодно, но традиционно оказывается тот, кого меньше всего подозревали, у нового романа любопытная структура, способная доставить удовольствие любителям симулякров.
«Кто все расскажет» – это киносценарий о киносценарии.
Внутри выдуманной экранизации персонажи смотрят фильмы, ставят спектакли, зачитывают мемуары, а, главное, все мечтают стать автором этого сценария, чьими героями они и являются, зачастую оспаривая право голоса у самой Хэйзи.
Вполне может сложиться неверное впечатление, что за харизматичным излишествующим автором и сложной структурой романа узнаваемый стиль Паланика разглядеть тяжело.
Но нет, в новой книге все на месте: и постоянное кружение на одном и том же, повторы опорных мыслей, зачастую ставящие под сомнение сообразительность читателя, параллельное повествование, страсть к парадоксам и описаниям интимных сцен, в конце концов, специфический паланиковский юмор.
«— «Испуская последний вздох, — читает закадровый голос, — моя горячо любимая Кэтрин промолвила: «Уэбб, обещай мне, пожалуйста... Если только тебе дорога моя память, — сказала она, осчастливь своим невероятно талантливым пенисом самых красивых, хотя и менее удачливых женщин этого мира». И приторная двойница мисс Кэти, обмякнув, беспомощно повисает на руках своего полуразмытого спутника. По его лицу стекают потоки слёз. — Клянусь, — отвечает он. И, яростно потрясая над головой окровавленным кулаком, кричит: — О моя горячо любимая Кэтрин, я клянусь, что любой ценой исполню твою предсмертную волю!».
К негодованию нью-йоркских критиков и к радости редеющего фанатского клуба по прочтению «Кто все расскажет» литературную пригодность Паланика можно считать доказанной. Больше всего подкупает то, что на всех уровнях произведения тема кино и авторства, что называется, раскрыта, как формально, так и содержательно. Однако среди брутальной прозы Паланика новый роман все же выглядит только как упражнение в прекрасном. В том смысле, что в обмороки от нахлынувшего омерзения падать читатели уже не будут, но и громкий успех книгу вряд ли ждет. Есть все основания полагать, что на этот раз обойдется без заученных наизусть монологов и культовых экранизаций. Впрочем, что может быть соблазнительней, чем снять экранизацию уже готового киносценария.
...
vernay:
13.09.12 13:16
Ирин,спасибо,очень интересно!так ты уже прочитала саму книгу?очень интересно узнать твое мнение о книге.
...