Проверка орфографии

mshush: 13.06.09 10:13

У меня такое письмо...

Я уже прилично сижу на этом форуме, всем довольна, помогаю, чем могу, общаюсь с удовольствием. Форум стал незаменимым спутником моей жизни. Я здесь нашла много верных и настоящих друзей ... Но, как всегда появляется это жирное, неприятное, раздражающее НО.
А дело все в нововведениях по поводу грамотности посланий! Я искренне понимаю, что грамотность приветствуется всегда. Сама филолог и, когда кто-то рядом говорит "перезвОнишь"(за эту ошибку мне тоже ждать блокировки?) и тому подобное, я тут же реагирую. Но маниакальное стремление оградить сайт от неграмотных людей, портить настроение и способ общения тем, кто, поспешно набирая текст послания, допускает опечатку или пропускает букву (бывает я с телефона захожу на форум, чтоб пообщаться). И невозможно уследить за всем, когда набираешь сообщение. И главное: кому ты это пишешь, поймет тебя и не осудит.
Так ради этих недочетов можно блокировать человека?!!! А когда исправляешь ошибку, блокировка все длится и длится... Захожу, проверяю, а там "В настоящий момент ни одно из Ваших сообщений не занесено администратором в черный список. Спасибо, что пишите на форуме грамотно"... Это как понять?????? Издевка или похвала??? Дальше будем синтаксис проверять и предложения по цели высказывания?

Мы что, записались на конкурс самого грамотного сайта?! Или ждем от Министра Образования Красный диплом? Поймите вы, тот, кто грамотно писал, без чей-либо подсказки будет и дальше писать грамотно. А тот, кто не в ладах с этим, хоть убейтесь, все равно будет писать с ошибками... Поймите, мы все люди, живые и со своими недостатками, все мы совершаем ошибки, как орфографические так и жизненные. Никто от них не застрахован. Мы здесь собрались, чтобы общаться, дружить, делиться мнениями и просто приятно провести время. Или я что-то не так понимаю??? Но выходит, что это не так! С утра открываю свою страничку, хочу написать тем, кто ждет моего ответа, а получаю "приятное" и "умопомрачительное" ЗАБЛОКИРОВАНЫ ... И за такие смехотворные ошибки!... От этого пропадает желание еще раз посетить форум, настроение падает ниже некуда. Раз такая слежка за грамотностью, может просто сообщать тому, кто допустил ошибку, в личном, чтоб он тут же исправился и жил дальше? Поверьте, любое стремление переделать мир, похвально, но никто еще не менял что-то ТАКИМ способом. Не знаю, как пойдет дело дальше. Может за мое письмо вы меня вообще забросаете тапочками и заблокируете навсегда, а может и удалите с сайта, но я уже не могу молчать. Так обидно!!! Я же не преступление совершаю... Да и всегда грамотно пишу, за исключением тех случаев, когда пишу быстро и времени нет проверить, ведь с работы захожу на сайт!
Мне лично нужно общение и новые друзья. Ошибки меня нисколько не волнуют, ведь иногда хочется и выразиться неграмотно, чтоб передать соль высказывания, но боишься написать это из-за опасения, что снова впадешь в немилость!

Не знаю, останусь ли я тут, если это и дальше будет продолжаться!!!!

...

Вебмастер: 14.06.09 10:29

 » Ответы на часто задаваемые вопросы

Если Вы пишите для одного конкретного человека, используйте личные сообщения, в них орфография не проверяется. Если же Ваше сообщение будут читать и другие посетители, потрудитесь, пожалуйста, чтобы оно выглядело соответствующим образом.


Наша статистика говорит прямо об обратном, те, кто хоть раз попал в блокировку, начинают писать гораздо более грамотно.


Совершенно верно. Но ведь когда Вы идете в гости к своим друзьям пообщаться, Вы смотрите перед этим на себя в зеркало, опрятно ли Вы выглядите? Почему здесь Вы не считаете нужным проверить, опрятно ли выглядит Ваше сообщение?


Намеренные ошибки, слэнг и прочее, если они употреблены по смыслу, не блокируются, мы об этом неоднократно говорили.


В иной день на форуме пишут более тысячи сообщений, мы не в состоянии ни прочитать их все, ни, тем более, писать по каждому личное сообщение. Чисто, как известно, не там где метут, а там где не мусорят. Поэтому, наша система направлена на то, чтобы побудить пользователей самих проверять свои сообщения перед отправкой.

...

Fedundra: 14.06.09 11:16

mshush, я тоже достаточно терпимо отношусь к неграмотным постам. Неприятно, но не смертельно.
Но вот вам ещё одно НО.

Давайте исходить из того, что Существуют установленные форумом ПРАВИЛА и их надо соблюдать. Как нельзя размещать порнографию...нецензурную лексику, оскорбления в адрес оппонента и др.
Пусть закон и несправедлив, но это ЗАКОН.

ЗЫ печатая это сообщение я исправила 3 орфографические ошибки. При помощи программы проверки орфографии. (Как её установить Мастер объяснил в посте выше)
ЗЗЫ ещё ОЧЕНЬ не любит программа русскую букву "Ё".))))))

...

juli: 14.06.09 12:26

А мне еще раз хочется уточнить для автора сего страстного послания: Тема грамотности была поднята не администрацией форума. Она периодически всплывала среди форумчан, и именно сами форумчане подняли этот вопрос. Если бы, к примеру, я написала вам в личку просьбу исправить ошибки, вы бы меня послали и посоветовали на себя посмотреть - имхо. Это - обычная реакция на замечания. Мало кто может поблагодарить за критику.
Поэтому, автоматизированное отслеживание ошибок - наилучший вариант.
Но, конечно, всегда найдется Дон Кихот, которому хочется повоевать с ветряной мельницей.

...

Светик: 14.06.09 12:44

Мшуш, мы столько раз обсуждали этот вопрос, что и не знаю, как его еще раз прокомментировать, однако промолчать тоже не могу.
Что от нас требуется?
Всего-то писать без орфографических ошибок, из-за которых многие посты невозможно читать. Неужели ты не можешь делать предпросмотр перед отправкой? Я делаю регулярно. А потом свои посты по 3 раза перечитываю. Зато другим будет намного приятнее их читать, если они написаны в соответствии с правилами русского языка.

А почему бы не завоевать звание самого грамотного сайта? По-моему это очень почетное звание, которым можно гордиться. Литературный сайт по определению должен быть грамотным. Покажем пример другим сайтам.
Маленькая ремарка.
Я не филолог. Русский язык учила только в школе. При том условии, что украинского было в 3 раза больше. Почему я, как НЕ филолог утруждаю себя проверкой сообщений, а ты как филолог - нет?

...

Spate: 14.06.09 13:05

А может, стоит сделать, наконец, опрос? Кто за проверку орфографии в том виде, как она есть, и кто против? Те, кто против, напишут обоснование - что именно не нравится и добавит свои предложения по разрешению ситуации... Те, кому нравится, напишут - почему именно и впишут дополнительные пожелания, если таковые будут...

Еще вопрос инициаторам этого дела (введения системы наказаний за ошибки): а что раздражает больше - именно ошибки в тексте или сами тексты, которые содержат пустые глупости? Может быть, мы просто не с тем боремся? Я лично спокойно прочту пост с ошибками, если этот пост мне интересен... Например, если это отрывок перевода, который делают девушки на форуме... Ведь понятно, что не всегда успеваешь проверить, особенно когда тебя торопят и требуют продолжения... Тут уже смотришь - а что важнее? Грамотность или информативность? Для меня информативность в сообщениях всегда будет важнее грамотности (за исключением тех случаев, когда в каждом втором слове по ошибке). А вот пустые посты, без какой-либо полезной информации, особенно повторяющиеся из темы в тему - меня раздражают... Какой-нибудь дурацкий вопрос, ответ на который найти очень легко - стоит только перечитать пару постов выше... Или комментарии типа "обожаю" и "ужасно", без пояснений... Просто два слова - и делай с этим, что хочешь...
Просто интересно, может мы зашли не с того конца, и дело не в ошибках?
Хотя, должна отметить, меня тоже радует, что в последнее время почти все сообщения просто блистают грамотностью - любо-дорого читать... Помнится, в ранних книгах (первых ЛР) меня очень раздражали ошибки, и я их даже одно время подчеркивала и демонстративно правила)))

...

Вебмастер: 14.06.09 13:27

Такой опрос делается в момент регистрации на форуме, пользователь либо соглашается с Правилами форума и обязуется их соблюдать, либо отказывается от регистрации. Мы никого не неволим.



Пункт о грамотности был в наших Правилах с самого начала и мы не планируем от него отказываться.
А все предложения и обсуждения нами всегда только приветствуются, кто знает, как добиться грамотности другими путями, пожалуйста, высказывайтесь.

...

Spate: 14.06.09 13:46

Мастер, вопрос был поставлен по-другому))
Вопрос ведь не в том, какие должны быть у форума Леди пользователи - только грамотные или нет... Хотя это тоже хороший вопрос!
А в том, всех ли устраивает существующая система контроля грамотности, и можно ли ее улучшить... Для того, чтобы что-то улучшить, опрос - самое удобное средство...
Сейчас, например, многие недовольны системой штрафования - они же под ней не подписывались)) Ее в правилах нет. И нет такого закона, который бы карал за безграмотность...
Но что-то делать надо, и начало положено хорошее - проверка сообщений на наличие ошибок. Это отличное начало, имхо! Жаль, что именно оно не автоматизировано, как я поняла, и отнимает много времени. Второй ход - что делать с сообщениями, где ошибки есть. И здесь, мне кажется, именно пользователи могут помочь найти оптимальное решение.
Например, я предлагаю обсудить такой вариант - автоматическая блокировка и разблокировка сообщения с ошибкой (именно самого сообщения, а не пользователей). Текст, где есть ошибка, становится недоступен для чтения. Тогда пользователь сразу увидит, что его пост с ошибкой (пост просто не будет отображаться и попадет в список). Как только пользователь исправил сообщение - оно тут же становится доступно...
Я понимаю, что технически это может быть очень трудно, тут вопрос к специалистам... Но может быть, кто-то из Леди предложит более простой и эффектный способ?

...

Лиса: 14.06.09 14:04

ПРОВЕРЯТЬ СВОИ СООБЩЕНИЯ ПЕРЕД ОТПРАВКОЙ НА ФОРУМ!!!!!!!!!!

...

Светик: 14.06.09 14:05

Знаете, что меня удивляет. У нас филологи борются за отмену системы контроля за орфографией. Мне это лично в высшей степени непонятно.

...

Spate: 14.06.09 14:15

Светик, потому что жалко форум...
Грамотность - не самая главная его составляющая, поверьте!
Жалко, если вместе с грязной водой выплеснут и ребенка. И самые интересные авторы однажды покинут форум...

И не понимаю, почему любые предложения что-то улучшить принимаются в штыки???

P.s. Я не борюсь за отмену проверки орфографии, я за такую проверку! Но я также за усовершенствование существующей системы проверки, особенно в части штрафных санкций... В конце концов, нет предела совершенству! Давайте будем усовершенствовать не только грамотность пользователей, но и любимый форум!

Лиса, прекрасное предложение , но, как показала, практика, оно не дает эффекта! Увы... Иначе бы и разговора не было...

...

Veresk: 14.06.09 14:45

   Спэйт, блокировка одного только сообщения с ошибкой проблему не решит, к сожалению. Многие сообщения свои и не отслеживают. Многие при таком наказании просто не пошевелятся, чтоб ошибку исправить. Ты же сама говоришь, что у большого количества сообщений смысловой нагрузки ноль, и не думаю, что они так уж дороги сердцу авторам их написавших.
   А обсуждать эту тему не хотят, как мне кажется, потому что, чем меньше говорить будут, тем быстрее смирятся, успокоятся. Зачем воду баламутить.

...

Светик: 14.06.09 15:30

Спэйт, не нужно жалеть форум. Нормальные люди примут к сведению такие правила и будут постики читать повторно, а те, кто начнут обижаться на то, что их просят уважать других... Не вижу совершенно потери для форума...

...

Саманта: 14.06.09 15:40

Мне тоже грамотности не хватает, и я не обижаюсь на правила форума, а наоборот соглашаюсь. Перепроверяя свои сообщения, запоминаю свои ошибки и стараюсь их не повторять, так я поднимаю больше себе квалификацию ну и конечно уважаю других!

...

Kliomena: 14.06.09 19:30

Какая дискуссия! Девочки, разве так трудно исправить подчеркнутое красным??? Это же не самому на бумаге в косую линию буквы выводить и думать о сотне правил...
Давайте будем ГРАМОТНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

...