Esmerald:
27.11.12 18:34
Дели писал(а):nessi писал(а):Тот, который "типичный" герой, на мой взгляд, нереален. Бывают любовные романы, где ГГ более менее приближен к реальному человеку.
А таких как Жофрей де Пейрак, вообще не бывает.
Согласна
А Жоффрей деПейрак, что, на ваш взгляд, идеальный герой... Да не дай бог!!!
По мне так просто предатель... Хотя мне и Анжелика, как героиня не нравится...
ИМХО, ИМХО, ИМХО...
А типичный
герой в ЛР - это тщеславная ск....а, простите, которая на протяжение всего романа домогается и унижает героиню, в основном такие встречаются...
...
La comtesse:
27.11.12 23:25
Esmerald писал(а):А Жоффрей деПейрак, что, на ваш взгляд, идеальный герой... Да не дай бог!!!
Ой, да, совсем не идеальный... правда, не потому, что якобы там предатель
, а вообще сложный человек.
Вот любовницей - это я с удовольствием, только потом страдать, потому что мне бы одного, двух, трех разочков не хватило бы точно, а ему - вполне.
Чтобы надолго привязать к себе такого мужчину, нужно быть такой женщиной, как Анжелика - а именно не требовать привязаться (цитирую самого Пейрака:
"Страсть - это взрыв. Верность - это нелепость. Любовь, ее суть, не подлежит заключению в клетку, хоть и золоченую").
Так что женой такого быть ну очень сложно, учитывая и то, что все мы собственницы, а мысли господина де Пейрака частенько где-то за пределами семейного круга - новые земли, новые знания, новые открытия... Какая тут жена! В общем, одна Анжелика, которая по натура такая же точно, могла бы его и "вынести".
А любовницей - пожалуйста!
А что по поводу темы, то мне в романах и в жизни на удивление разные мужчины нравятся, хотя однажды вообразила одного романтическим героев... ничего хорошего не вышло, так что лучше и вовсе не думать.
В жизни подчас личности и поинтереснее, чем в романах, встречаются.
...
Сrimpson:
03.12.12 23:08
La comtesse писал(а): В жизни подчас личности и поинтереснее, чем в романах, встречаются.
ППКС В романах зачастую все какие-то однобокие и предсказуемые.
Я еще не верю в то, что мужчины меняются. Был повесой- стал однолюбом. Ну не бывает так. Эта маленькая ложь, что ради женщины мужчина способен измениться, и сбивает с толку неокрепшие умы читательниц. Вот потом и думают в жизни- это с ней, другой, он был сволочью- а со мной изменится и покроется белым пухом. Ага, как же.
...
La comtesse:
03.12.12 23:15
Сrimpson писал(а):В романах зачастую все какие-то однобокие и предсказуемые.
А все потому, что, пусть меня простят поклонники авторов романов, но по-настоящему талантливых авторов, которые пишут не романы-однодневки, а Книги с большой буквы, очень и очень мало.
Сrimpson писал(а):Я еще не верю в то, что мужчины меняются. Был повесой- стал однолюбом. Ну не бывает так.
Хотя вообще я верю, что мужчина меняется, но, во-первых, не за день и не за два, так что меня просто убивает, когда в романах у героя сначала целый гарем женщин, что каждую ночь новая, а после мимолетного знакомства с героиней ему вдруг только она одна нужна (в романах обычно гораздо прозаичнее - ни с кем другим не получается
), а во-вторых, если женщина, как зачастую героиня, будет сидеть и ждать, что он по мановению палочки переменится, то не дождется точно... в этой жизни, по крайней мере.
...
Сrimpson:
05.12.12 00:04
La comtesse писал(а):по-настоящему талантливых авторов, которые пишут не романы-однодневки, а Книги с большой буквы, очень и очень мало.
Ну это однозначно.
Но только раз это издают, значит оно кому-то нужно?
А вообще все хочу заставить себя влиться в какое-нибудь обсуждение книг....Но вот из-за того, что я не могу все это серьезно воспринять, я не могу и обсуждать поступки героев и их сущность- зачастую, я не понимаю причинно-следственной связи их поведения- для меня одна причина- так захотел афтор
Вот так и с мужчинками. Не убеждают меня их образы в романах. Даже такой вроде бы серьезный персонаж, как Ретт Батлер, все равно ведь идеализированный...Одно только порадовало, что он в итоге бросил эту дуру Скарлетт
И еще не верю я в то, что когда над человеком измываются долго и упорно, а он в итоге становится супер тонким и душевным. Это Кеньон такое полюбляет- все у нее великомученики. Эх было бы так в жизни...Тогда тюрьмы были бы не нужны.
La comtesse писал(а):Хотя вообще я верю, что мужчина меняется
Конти, а ты идеалистка...Про повес это я утрировала, конечно, но если копнуть глубже- не меняются они...меняешься ты и твое к этому отношение, ну и возможна незначительная корректировка (если тебе достался незрелый вариант).
Возможны исключения, но одно на миллион. Я еще не встречала.
...
La comtesse:
05.12.12 00:19
Сrimpson писал(а):Но только раз это издают, значит оно кому-то нужно?
Ну, у каждого автора свой круг читателей...
Сrimpson писал(а):Но вот из-за того, что я не могу все это серьезно воспринять, я не могу и обсуждать поступки героев и их сущность- зачастую, я не понимаю причинно-следственной связи их поведения- для меня одна причина- так захотел афтор
У меня профессия такая - я люблю копаться в героях и их характерах, но и получалось это не с самого начала, постепенно, а сейчас вот каждый поступок у меня поддается тщательному анализу. Так что вливайся потихонечку, выбирай, что больше любишь - и присоединяйся! Хотя я сейчас совсем мало книги обсуждаю, все в аниме ушла...
Сrimpson писал(а):Вот так и с мужчинками. Не убеждают меня их образы в романах.
Неужели не было ни одного персонажа, который бы не только в душу запал, но и показался реалистичным, словно из жизни взятым? Хотя, если подумать, то я сама таких не вспомню,, все-таки в жизни они обычнее, что нормально... сама понимаешь, в книгах это либо циник с прошлым, которому позавидуют все мученики мира, или герой-любовник, который с половиной города роман успел покрутить... думаю, в книгах они просто преувеличены сильно, то есть черты характера преувеличены, а в жизни все проще и естественнее.
Сrimpson писал(а):Даже такой вроде бы серьезный персонаж, как Ретт Батлер, все равно ведь идеализированный...
Конечно, идеализированный, ведь книга на женскую аудиторию направлена, а на нее нужно чем-то воздействовать...
Сrimpson писал(а):Это Кеньон такое полюбляет- все у нее великомученики. Эх было бы так в жизни...Тогда тюрьмы были бы не нужны.
Это ты верно подметила. Я вообще люблю сюжеты, когда героя, так сказать, героиня излечивает от душевных ран
, но у Кеньон пока ни одному моменту подобному не поверила, правда, я только начала ее читать.
Сrimpson писал(а):Про повес это я утрировала, конечно, но если копнуть глубже- не меняются они...меняешься ты и твое к этому отношение
Ага, значит, женщины способны измениться, а мужчины - нет?
...
Сrimpson:
05.12.12 00:58
La comtesse писал(а):Это ты верно подметила. Я вообще люблю сюжеты, когда героя, так сказать, героиня излечивает от душевных ран , но у Кеньон пока ни одному моменту подобному не поверила, правда, я только начала ее читать.
Я слежу периодически за темкой Кеньон, меня еще Миленка туда агитировала - я прочитала все книги до Ашерона, запнулась на той, что перед ним- лениво стало в оригинале читать. Вот так и сижу теперь (а вообще, смешно вышло- все читала в отзывах, типа Ашерон- там столько страданий, так тяжело читать и тп. и думаю, дай-ка подготовлюсь и почитаю что-нибудь жесткое
- вот это было ошибкой- начала с легенького слеша "Эклипсис", а потом была "Жажда Крови", "Фантазм" и прочее. И все, я стала слешеркой
), как говорится, гет читаю, но надо разбавлять
) и не дойти никак до Ашерона.
Хотя Кеньон просто запоем читала, но потом стала напрягать однотипность сюжетов. И далеко не все нравилось - читала, потому что зануда и хотелось по порядку. Даже заметила, что постельные сцены у нее на одинаковых процентах текста (я на ридере читала) Даже смешно- вижу 30% - ага скоро будет секс
La comtesse писал(а):Неужели не было ни одного персонажа, который бы не только в душу запал, но и показался реалистичным, словно из жизни взятым?
В душу западали. Вот Зарек Кеньон запал, даже было какое-то чувство сродни легкой влюбленности, но длилось это не долго
. А реалистичным
неа... Вот чем мне нравится паранормал- сказка и сказка- веры там связываются- что на других не встает (это здорово, конечно, придумано), остальные тоже все из себя божественные, вампы у Уорд тоже типа с шеллан связываются навеки - просто идеальный женский мир описан. И как такое можно серьезно воспринять?
La comtesse писал(а):Ага, значит, женщины способны измениться, а мужчины - нет?
Хм..мы разные, как не банально это звучит. Так природой задумано. Женщины более гибкие и приспосабливаемые - их призвание выжить и дать потомство. Мужчины упертые - они отвечают за прогресс, потому что идут напролом, вопреки логике, там где женщина отступит, поняв бесполезность, мужик, как баран, будет биться. К сожалению, так устроен мир. Когда это примешь- жить станет легче
Есть, конечно, исключения- но это скорее психотип (типа у мужика женский, у тетки мужской) Вот они и не меняются, могут подстроится для вида, лапшу вешать и прикидыватся,
если им это надо. Как-то я совсем о мужчинах плохо думаю, получается...
Но это не так, я их люблю, но и понимаю прекрасно. Наверно потому что у меня мозг не вполне женский.
...
Кадеточка:
19.01.13 09:01
У меня мнение однозначно - НЕреален.
Потому что в реальной жизни есть красивый, есть добрые, есть очень умные, есть смелые, есть великодушные, но чтобы все это, как в большинстве ЛР сочеталось в одном парне... нет, не встречала.
Хотя возможно конечно, что такие и есть, но исключения зачастую только подтверждают правило.
Поэтому и любят в реальной жизни не за что-то, а вопреки всему.
...
LadyLight:
20.01.13 07:41
La comtesse писал(а):Чтобы надолго привязать к себе такого мужчину, нужно быть такой женщиной, как Анжелика - а именно не требовать привязаться (цитирую самого Пейрака: "Страсть - это взрыв. Верность - это нелепость. Любовь, ее суть, не подлежит заключению в клетку, хоть и золоченую").
Так что женой такого быть ну очень сложно, учитывая и то, что все мы собственницы, а мысли господина де Пейрака частенько где-то за пределами семейного круга - новые земли, новые знания, новые открытия... Какая тут жена! В общем, одна Анжелика, которая по натура такая же точно, могла бы его и "вынести".
А мне кажется что Анн как раз пыталась создать модель идеальных отношений между мужем и женой.Дело в том что когда Пейрак к подобным выводам пришел,им было уже не 20 лет,а за 40-50,они уже состоялись и в жизни и в браке,уже внуки на подходе,а вот когда им 20-30 было,там полностью противоположенные разговоры были.И кстати что интересно, к этому выводу он пришел как раз когда они во Францию засобирались,тоесть в реалиях того времени этот принцип в высшем свете исповедывался повсеместно.Короче это они морально к придворной жизни просто подготовились
Сrimpson писал(а): Даже такой вроде бы серьезный персонаж, как Ретт Батлер, все равно ведь идеализированный.
Да ну...Это он на фоне Скарлетт и на фоне их отношений кажется идеальным.А так у него склонность в борделям и выпивке была,да и непредсказуемость в не хорошем смысле этого слова присутствовала.Но мне он все равно нравится
Сrimpson писал(а):Я еще не верю в то, что мужчины меняются. Был повесой- стал однолюбом.
Это тоже спорный момент.Бывает что в юности много девушек поменял,потому как компания пиво-воды -девочки,да еще и сам парень симпатичный,девченки липли к нему,а потом встретил девушку,влюбился женился и стал хорошим верным мужем,тоже самое и с женщинами кстати.А бывает что как болезнь,ну не может человек одному партнеру верность хранить и все тут.В таком случае проще пристрелить
а изменить ничего не получится.
...
Mademoiselle Lumierre:
23.01.13 10:40
Мне тоже кажется, что такие как Жофрей есть, да к тому же достаточно много...таких вот как Дарси нет, это точно ...как бы он мне не нравился, он плод воображения прекраснейшей из писательниц, которая так и не вышла замуж и скорее всего просто идеализировала своих героев)
А насчет меняются мужчины или нет, конечно да!
У них же бабничество зависит напрямую от возраста и созревания, в первую очередь умственного и материального..)
...
Миндона:
23.01.13 12:31
Мне очень нравятся герои романов, они сильные, красивые, высокие обязательно повесы (потом они конечно исправляются) У меня муж такой, высокий красивый сильный так, что я верю есть такие МУЖЧИНЫ!
...
angelikka:
03.02.13 11:27
Меня очень заинтересовала тема и обсуждение! Считаю, что мужчина из ЛР не может быть реальным. Это мечта женщины, воплощенная в фантазии. И пусть он остается этой фантазией!!! Как говорила моя мудрая бабушка:"Деточка, не нужно класть все яйца в одну корзину..." А дальше поясняла :"Есть мужчины для семьи - заботливые, внимательные, добытчики, хорошие отцы. А есть мужчины для постели - красавцы, ловеласы, умеющие увлечь и очаровать. Выбирать тебе. Что тебе нужно? Если замуж хочешь - то и выбор делай правильный. Будет здорово, если муж окажется еще и хорошим любовником! Но новизна проходит, а хороший мужчина с замечательным характером остается!!!"
А любовные романы я читаю для тонуса, для раскрашивания эмоциями серых будней. Легкое возбуждение и волнение всегда к лицу женщине! Появляется влажный блеск в глазах, загадочная улыбка...
Ведь куртизанки, чтобы выглядеть привлекательными в глазах клиентов, закапывали себе в глаза белладонну, чтобы расширить зрачки (расширенные зрачки - признак желания, возбуждения). А нам достаточно почитать сцену из любовного романа перед встречей с любимым, но давно уже привычным мужем - и он будет счастлив от вашего желания!!! Ведь что возбуждает нас больше всего??? Правильно, сильное желание партнера!!! Вот такой незамысловатый рецепт счастливой сексуально-семейной жизни в течении уже 22 лет. Правда фигура и внешность очень важный момент!!! Ведь мужчины любят только глазами. Поэтому вечный бой с лишними килограммами за упругую кожу и прекрасное лицо.
...
Katya Den:
17.02.13 13:48
Миндона писал(а):Мне очень нравятся герои романов, они сильные, красивые, высокие обязательно повесы (потом они конечно исправляются) У меня муж такой, высокий красивый сильный так, что я верю есть такие МУЖЧИНЫ!
Хаха)) повезло вам!
А не подскажете читательницам форума, где такие водятся? А то весна на пороге, хочется найти своего идеального мужчину)
...
Миндона:
17.02.13 15:40
Незнаю сам нашёлся!
...
sasunya:
22.02.13 21:05
я считаю что некоторые герои ЛР могут быть действительно живими людьми, но это больше касается современных романов, но далеко не все, а вот о исторических я судить не могу, я в то время не жила и многое узнаю из книг, но считаю что большинство героев не могли существовать в реальности или иметь реальных прототипов
...