Возлюбленная распутника (ИЛР 18+)

Привет, девушки!
Вика, спасибо за продолжение!
Я тут буду в диссонансе сейчас с народом, но мне лично поведение Альфреда в отеле не порадовало. Конечно, жестокий век и жестокие нравы, но избивающий человека Фред смотрелся неэстетично. А потом накинулся на женщину - и как не побрезговал ею, после другого мужика... Фу. Это же негигиенично
мое неприятие, конечно же, не относится к автору - Вика, сцена написана великолепно, эмоционально, напряженно. Я оценила и прекрасную динамику, и слог, и замечательный, исполненный чувственности, эротический эпизод. Но у меня после всего этого осталась некоторая брезгливость. Короче, я разочарована в этом мужчине, скорей всего - окончательно и бесповоротно.
И я уже не могла даже полноценно порадоваться за Мейбелл, когда она наконец-то дождалась своего ветреного возлюбленного.

Ладно, посмотрим, что еще король скажет на желание Альфреда жениться на изменнице и (пардон) всем известной шлюхе сверженного короля. Думаю, он не обрадуется.
___________________________________

Нат, смотри - я, к примеру, имела в виду то, что Альфред не убил Чарльза, по крайней мере, и вообще на фоне его с Пенси мерзких разборок, о том, кто виноват, выглядел ещё ничего. В сравнении с их проступком. он, можно сказать, ещё облагодетельствовал их.
Про сцену насилия - да, не самая приятная вышла сцена, но таковы были реалии той эпохи, когда ещё прав у женщин было так мало.
___________________________________

Рита, мне вот кажется, что лучше бы убил. Если бы то была дуэль, он предоставил бы возможность ему защищаться - это было бы благородно и возвышенно. Тем более, что Фред был, собственно, в своем праве - невеста ему изменила. Но он отметелил Чарльза совершенно по-мужицки, кулаками, вымещая свою ярость. а потом точно так же выместил ярость на женщине и еще приговаривал про себя при этом, что он, дескать, с женщинами не дерется. Но это же хуже - он ее тр...нул на глазах другого человека, публично так сказать, унизил, да еще и довел до исступления ласками. Эта дурочка, конечно, ничегошеньки не уяснила себе, но мне было мерзко это читать.
Правильно Альфред сделал одно: поженил эту парочку. Вот это была настоящая месть! вот здесь я хлопаю в ладоши! и если бы не было той безобразной сцены, я бы восхитилась.
Но Муз у Вики- существо коварное, вон как расстарался!
мне Мейбелл все равно жаль: дождалась она одобрения Альфреда, но ИМХО ей совсем не такой мужчина нужен, она достойна большего.
___________________________________

Нат, с одной стороны - ты, конечно права, с другой же - точно сказала, что Муз Вики подкинул вот такой поворот сюжета. И знаешь, иногда даже самому автору бывает очень сложно принять выкрутасы своих аодопечных, не то, что выложить историю на всеобщее обозрение. К тому же эта история изначально такова, что вызывает целый шквал противоречивых эмоций и интересные дискусси - а в этом и есть предназначение литературы.
___________________________________

Да разве ж я спорю? Я вообще Викой восхищаюсь: такую неподъемную задачу она перед собой поставила и удачно тянет, справляется и с Музом, и с капризами читателей.
Но вот Альфред - это не мое. Точно уже не мое. Ну, что поделать, не люб он мне.
___________________________________

Викуля, девушки, всем привет

Глава получилась и правда динамичной, яркой и полной событий. Конечно, сцена в номере не из приятных, и тут я буду солидарна с Ташей, что поведение Фреда было не совсем благородным. Может, правда, стоило вызвать Чарльза на дуэль и победить в честном поединке, а не вот так... А потом еще и на его глазах изнасиловал Пэнси... Лично я не одобряю подобную месть, а по поводу свадьбы он хорошо придумал! Вот если б обошелся без первой части и просто поженил этих "голубков", то я б аплодировала ему стоя)) А так немного в ступоре, если честно...

Порадовалась я за Мейбелл в том плане, что она все никак не могла избавиться от своей любви к Фреду, и уже, наверное, никогда не сможет его разлюбить, а тут он все-таки вернулся к ней. В последнее время ей прилично досталось, так что возвращение Фреда поможет Мейбелл наладить свои дела и душевное состояние. Ну что поделать, если ее сердце выбрало Альфреда Эшби? Это судьба))

Вика, спасибо за интересную главу! Читала, затаив дыхание!
_________________

Наташа, доброго времени суток!
Жаль, что я тебя разочаровала, но попробую оправдаться.


Как ты сама сказала, жестокий век - жестокие нравы, физическое насилие тогда было нормой поведения. Даже священники тогда дрались, что я показала на примере отца Колтона. В старину респектабельные англичане были не менее запальчивыми, чем испанцы, и пускали в ход кулаки по всякому поводу, и без повода. То же касается телесных утех с женщинами. Нат, в 17 веке было в порядке вещей, что отцы семейств, считающимися добропорядочными семьянинами, посещали публичные дома, пользовались телами проституток после других мужчин и их не смущало, что это негигиенично. А групповые изнасилования женщин в городах, захваченных неприятелем были привычным явлением.
Время было такое, что поделаешь!


Ладно, Наташа, посмотрим, что ты скажешь о Фреде после окончания романа. "Еще не вечер" и "цыплят по осени считают".


Ну, если бы она была столь разборчивой как ты, и предъявляла к мужчинам повышенные требования, то она осталась бы старой девой. Идеал редко встречается, что тогда в 17 веке, что сейчас.


Правильно, чего ему радоваться. Скажет, что он совершил непоправимую ошибку.

Ритусь, спасибо, что защищаешь нас с Альфредом. Я подписываюсь под каждым твоим словом.
Наташа, тут не так все просто. На дворянской дуэли дрались с теми противниками, с которыми одновременно враждовали, и считали достойными чести скрести с ними свою шпагу. Альфред же после обмана Чарльза глубоко презирает его, за то что он так низко опустился до измены с Пэнси и фактически предал кодекс дворянской чести. Так что участие в дуэли нужно еще заслужить. Другая причина, по которой Альфред не стал драться с Чарльзом на дуэли - это слабая фехтовальная подготовка молодого человека, а он как никак - любимый крестник его дорогой кузины, и Альфреду претило убивать его.
На это я скажу, что Чарльз и Пэнси считались уже достаточно взрослыми, чтобы понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Читать нравоучения им уже было поздно, значит следовало применить такие радикальные способы воздействия, чтобы они по настоящему раскаялись в своем проступке. Собственно, Альфред это и сделал.
Да нет, поняла. Я открытым текстом написала, что до Пэнси дошло - ею попользовались так, как она сама привыкла использовать других людей.

Ну, безобразная сцена нужна была для того, чтобы задеть Чарльза и Пэнси за живое.
Я сначала спорила со своим Музом. "Что ты творишь, паразит! - сказала я, когда он мне подкинул эту идейку. - Пусть Пэнси кругом виновата, но она девушка слабая, беззащитная, нуждающаяся в опеке и заботе". Но он убедил меня написать эту сцену, твердя, что так события романа будут выглядеть более достоверно. Пришлось согласиться.
Наташа, не подскажешь, где искать Мейбелл этого идеального мужчину?
Точно, интереснее всего роман читается, когда выводятся неоднозначные характеры!
Наташа, спасибо за такую высокую оценку моего творчества.
Пр Альфреда больше не скажу не слова, пусть за него говорят его дальнейшие дела.

Даша, очень рада, что ты зашла.

Конечно, я понимаю почему вы с Нат не одобряете поведения Фреда, но я неоднократно говорила, что он не является благородным рыцарем, а типичным английским аристократом эпохи Реставрации. Надеюсь, когда ты будешь перечитывать роман Виктора Гюго "Человек, который смеется", ты меня поймешь.

Точно, ситуация сложилась таким образом, что перед Мейбелл стоял такой выбор - любо стать содержанкой Джорджа, либо герцога Мальборо. И в том, и в другом случае на ней было бы поставлено клеймо продажной женщины. Так что, приезд Альфреда - это настоящее спасение для нее. И если моя девочка так сильно любит Альфреда, пусть она Альфреда и получает, что нам жалко, что ли?


Дашенька, тебе цветочки за чудесный отзыв!
___________________________________

Привет!

не надо оправдываться, Вика. Я знаю, какие у тебя занимательные отношения с твоим Музом , помню-помню ))
и потом - есть поправочка. Ты меня не разочаровала. Меня разочаровал Альфред (а он все-таки не ты, не так ли по мне, так есть огромная разница).

Это понятно. Но мне (наверное, как многим барышням неромантического возраста) хочется больше романтики.
Чтобы любовь - так Любовь! Чтобы мужчина - так непременно Идеал!
да, ты права: групповые изнасилования и проститутки были в порядке вещей. Но читать хочется чаще сказки - дурости и в реале хватает.
Поэтому не могу восторгаться Альфредом. Уж прости меня, неразумную.

Кстати! Я же вчера забыла отметить этого потрясающего персонажа! Я в таком восторге от его образа.

Так и вижу эту сценку! Колоритный пастор )) Спасибо!
___________________________________

Наташа, приветствую!

Ага, у меня с моим Музом любовь с битьем посуды.

Ну, если я не могу убедить читателей, что мой главный герой - это сложная личность, которому не стоит давать однозначно негативную оценку, то это мой серьезный авторский просчет.
Знаешь, в этом я с тобою солидарна! Мне тоже хочется видеть в романах больше любви и нежности.
Он уже начал исправляться, сознавать свои ошибки, и жизнь, похожая на сказку уже началась в 32 главе.


Наташа, и он не один был такой. В монографии английской исследовательницы Морин Уоллер говорится, что драки из-за несогласия в вопросе стоимости за венчание были нередким явлением в Флитской тюрьме.

Спасибо, что поделилась своими соображениями.
___________________________________

Вика, здесь я с тобой не согласна.
ты пишешь не учебник, а значит не стоит ставить перед собой задачу убедить в чем-то читателя.
Читатель на такие романы приходит уже сформировавшийся (мы давно не дети), со своими представлениями, что хорошо, а что нет. Герои будут неизменно восприниматься сквозь призму личного опыта и желаний.
Однако твой роман заставляет включить мозги (именно из-за эмоционального посыла - согласия или несогласия с поведением персонажа), и этот факт приводит иногда к переосмыслению собственного опыта или хотя бы просто знакомит с историческими реалиями описываемой эпохи. Читатель узнает нечто новое и непривычное, но не автору расставлять конечные акценты.
Мы вовсе не должны в конце прийти к единому мнению, как мне кажется. Все же в спорах рождается истина, а не в тотальном "одобрямсе".
___________________________________

Можно я подключусь?
В споре рождается истина - факт, но я Вику как автор автора понимаю и переживания её разделяю. Когда твой ГГ у всех поголовно вызывает чувство неприязни, то действительно сидишь и думаешь: мдя, это точно мой косяк, я-то его как автор вижу совершенно другим!
У меня такая же фигня с Варей Шараповой была, но мне попроще - у меня не вся тема против девочки ополчилась, а только 70% читателей.

А с Альфредом вообще беда - я вот следила за отзывами девчат, и все так тихонечко от него отворачивались... в конце концов остались только я и Лекси, кто более-менее его пытался оправдать, ну и мы после предпоследней главы как-то поувяли Я-то вообще внаглую написала, что всё - либо Альфред резко реабилитируется, либо я его больше не люблю! (Вика, прости! ) Ну слава Богу, что реабилитировался!

Наташ, но с другой стороны:


Правильно.
Потому что все мы думаем и чувствуем по-разному. Для кого-то он априори будет мерзавцем, хотя бы потому что гулял налево к Мейбелл при живой жене, а кто-то скажет: "Ну гулял и гулял"
А вообще, в романе есть масса других интересных моментов - чудесные описания эпохи, быта, культуры, еды, чёрт побери (я помню, как с работы голодная приезжала, читала о чудесных трапезах Викиных героев, и думала - ну вот ведь, я же не ужинаю! - а сама шла ужинать, до того вкусно написано! ). Так что, Вика, сильно не переживай! Внутренний конфликт героя - это не главное. Как бы читатель к нему не относился, у тебя роман всё равно получился интересный, колоритный и насыщенный!

Девочки, извините, что я так влезла флудом помечу
___________________________________

Наташа, ты, в общем-то права, у каждого своя точка зрения на неоднозначных героев.
Пришла к выводу, что мне нужно смирить свою гордыню. Это только у классиков получалось достаточно хорошо внушить читателям собственное видение на героев своих произведений.
Ирина Николаевна, зачем помечать свой замечательный пост флудом, если вы так много написали о своих впечатлениях от романа. Я, как автор, решительно против.
___________________________________

На самом деле, Вика, надо дождаться осени, как ты верно говоришь. И тогда уж, посчитав всех цыплят, делать какие-то выводы.
в середине книги не понятно, насколько замысел отвечает названию, это дело отдаленного будущего.


Это если автор действительно нечаянно вылепил героя, не отвечающего его представлениям. Но мне сдается, у Вики другой случай.
Как понимаю, изначально наш автор прекрасно понимала, что Альфред будет вызывать у читателя противоречивые чувства.
Вика озаглавила роман "Возлюбленная распутника" - а распутник это слово с негативным окрасом. Она заранее настроила читателя на непростой мужской образ. Это история Мейбелл, которая полюбила, мягко скажем, нехорошего человека. Но под воздействием ее любви он должен измениться к лучшему.
Кстати, следить за эволюцией неоднозначных персонажей интереснее, чем просто восхищаться "натуральными героями".
Но пока, на мой взгляд, Альфред не спешит исправляться.
он пришел к Мейбелл? Да. Но не потому, что осознал. А потому что выяснил, что его друг его подставил. Это реакция собственника ("Мое!"). Точно так же он ждал писем Мейбелл - не отвечал на них, но они грели его сердце и гордыню. А как перестали приходить, он стал задумываться - а почему? Да тут еще его невеста неосторожно попалась на месте преступления. Фредди остался не у дел, и чтобы не чувствовать себя всеми брошенным, вспомнил о той, что беззаветно остается ему преданна.
Но почитаем, что там уготовано нашим героям впереди. Может быть, Мейбелл окажется сильнее этого упрямца и все-таки исправит заблудшую душу к лучшему. Я уже почти не верю в это, но кто знает?
___________________________________

Нат, уже 3-4 главы осталось.
Все верно, так я и планировала развивать сюжет своего романа.
Ну, это не ему решать. Любовь и на гордецов находила управу.
Наташа, обрати внимание на такой момент - еще до измены Пэнси с Чарльзом он продолжает тосковать по Мейбелл. И делает выбор в пользу Пэнси из-за того, что она напоминает ему ее. Поэтому вряд ли это реакция собственника, это реакция влюбленного человека.
Наташа, посоветуюсь со своим Музом, как убедительнее показать внутреннее перерождение нечестивого Альфреда.
___________________________________

Вика, привет!
Леди, доброго времени суток!

Почитав комментарии, я уже даже боюсь высказываться.
Не хотелось бы обижать никого, тем более тебя, Вика.
Для начала, небольшое отступление.

Хм... вот почему-то на ум сразу пришел роман Эмилии Бронте "Грозовой перевал"
Сколько бы я ни читала его, а это ни один и не два раза.., все равно некоторые поступки героя ужасают меня, и я неизменно его за них осуждаю.
И тем не менее, Хитклиф для меня один из самых ярких и интересных, любимых персонажей романтической прозы. Так же и героиня, Кэтрин. Многие ее поступки и решения я осуждаю, но все равно я бесконечно страдаю за нее и сопереживаю. И подобное я могу сказать еще о многих и о многих романах классиков, как ты говоришь.
Я не думаю, что Эмилия Бронте старалась все сделать чтобы героев полюбили. Нет, она показывала их путь их трагедию, их ошибки и последствия. Она показывала жизнь в ее проявлениях. Именно такие книги на долго нас к себе привораживают.
Так и с твоим романом, Вика. Я не говорю за всех, но для меня это точно.
Я могу сколь угодно ругать Альфреда Эшби, возмущаться его поступками, и т.д. Но это один из самых ярких персонажей, который заставляет думать, злиться, радоваться, анализировать и искать причины его поведения. И я согласна с девочками, ты не обязана изворачиваться и стремиться к тому, чтобы все поголовно одобряли и любили твоих героев. Поверь, за счет своей неоднозначности и спорности Альфред Эшби запомнится. Мне так точно.
А теперь по самой главе.
Ух, это была очень насыщенная и эмоциональная глава.
Я очень обрадовалась тому, что Фрэд узнал о распутстве своей невесты. Вот это настоящая измена и развязность, в отличии от вынужденной измены Мейбелл.
Так же было приятно узнать, что Альфред все же, все это время думал и скучал по Мейбелл. А о ее проблемах не знал потому что вовсе не читал ее писем.
Хотя мог бы и подумать, знал же изначально, что с поместьем не все гладко.
Не знаю, как реагировать на то, что он с радостью и удовольствием баловал свою невесту и готовился к свадьбе, мне это не очень понравилось. Потому что душа болела за Мейбелл и хотелось стукнуть Альфреда по его головушке. И отчего же, конфеты и подарки, ухаживания кому угодно. только не Мейбелл. Ей же вечное ожидание, обвинения и тяготы войны и лишений.
Но вот натура невесты раскрыта... и... Я немного в шоке. Я не так возмущена избиением Чарльза. На месте Альфреда многие бы именно так и сделали. Это отвратительно. И поединок, был бы худшим вариантом. Думаю у Чарльза было мало шансов, а он молод и глуп. Поэтому женитьба на Пэнси очень хорошая расплата за предательство. Они друг друга стоят.
Но! Не могу я принять поступок Альфреда по отношению к своей распутной невесте. Как-то это мерзко. Но с другой стороны это сделало эту часть главы такой реалистичной и соответствующей тому времени и духу. И все же, и все же... Альфред и так уже совершил много ошибок, но... распутник, он и есть распутник.
Но особенно меня затронул тот момент, когда Альфред читал письма Мейбелл. Я не знаю отчего так случилось, но в этот момент я почти простила графу все то, за что я его ругала. Я как наяву увидела, как он набросился на эти письма. Как жаждущий к глотку воды. Как изголодавшийся к еде. С каким волнением он читал. И наверное именно сейчас я поняла, на сколько он запрещал себе думать о Мейбелл и пытался забыть ее. И с каким ужасом и сожалением он узнавал о страданиях и проблемах возлюбленной.
Конечно, поступок друга возмутил и задел Фреда. Но я рада, что он с таким достоинством выяснил отношения с Флетчером. И открыто заявил о своих намерениях в отношении Мейбелл.
Правда, меня все время преследовала мысль, а что если. Что если бы Фред не узнал о коварстве невесты. Не стал бы читать письма... Так и женился бы на Пэнси и продолжал радоваться, балуя жену, постепенно забывая Мейбелл?
Ну и наконец, приезд Фреда к Мейбелл. Так было больно читать о состоянии Мейбелл. О той безысходности и усталости, о том, что такая сильная, живая и непосредственная Мейбелл, не сломившаяся ни под какими испытаниями, которая, войдя на плаху, сохранила разум и силы для борьбы, почти сломалась под гнетом проблем поместья и разлуки с Фредом. Но Эшби появился вовремя и сам был в ужасе до чего довел любимую своим равнодушием.
Я была счастлива за Мейбелл. Она как всегда, не держит на Фреда зла, готова сразу все ему простить, но в этом вся Мейбелл. Я надеюсь, что теперь Альфред каждым поступком будет только доказывать, что искренне любит Мейбелл и готов быть опорой и защитой для нее во всем!
Вика, спасибо за главу и счастливое воссоединение Мейбелл и Альфреда!
_________________