натаниэлла:
Вика,
доброго дня!
Виктория В писал(а):
Робжипт настроен пессимистично, но я верю, что если удастся обнародовать намерения Коричневого, то катастрофу удастся предотвратить и в синеоких не будут видеть угрозы.
по крайней мере есть надежда, что до резни не дойдет.
Виктория В писал(а):
Намерение сделать Ратманова и техномагов союзниками представляется целесообразным, слишком велика угроза для двух цивилизаций.
Конечно, сейчас не до разделения
Виктория В писал(а):
У Ма рассказал много нового почему робжипты не стремятся в Пустоту, и я нахожу их позицию разумной. Также он прав в том, что земляне не достигли еще уровня простого робжипта, не говоря уже об уровне богов.
Он выразил позицию робжиптов. Им не откажешь в логике.
Но ситуация уже зашла слишком далеко, так что и повод для пессимизма есть
Виктория В писал(а):
буду верить, что у наших героев все получится!
Должны
иначе зачем про них писать?
Спасибо за отзыв!
Виктория В:
Нат, спасибо за обратную связь!
натаниэлла писал(а):
Он выразил позицию робжиптов. Им не откажешь в логике.
Но ситуация уже зашла слишком далеко, так что и повод для пессимизма есть
Но ситуация уже зашла слишком далеко, так что и повод для пессимизма есть
Хорошо бы Вольге так же побеседовать с Тускаром и Суни Ра для полного понимания происходящего. Им, а особенно Суни Ра прекрасно известны те причины, по которым робжипты не рискуют выходить из своего "пузыря одиночества", и все же они упорно стоят на своем, несмотря на неудачу Ларуны. Интересно также узнать об их доводах.
Еще зацепило внимание, что из Ольги и Маши сделали "переговорщиков" с богами. Частично про эксперимент с участием Антоновского мы знаем. Но кто задумал такое дело и какие технологии использовались при этом?
натаниэлла:
Виктория В писал(а):
Хорошо бы Вольге так же побеседовать с Тускаром и Суни Ра для полного понимания происходящего. Им, а особенно Суни Ра прекрасно известны те причины, по которым робжипты не рискуют выходить из своего "пузыря одиночества", и все же они упорно стоят на своем, несмотря на неудачу Ларуны. Интересно также узнать об их доводах.
Еще зацепило внимание, что из Ольги и Маши сделали "переговорщиков" с богами. Частично про эксперимент с участием Антоновского мы знаем. Но кто задумал такое дело и какие технологии использовались при этом?
Хорошо бы Вольге так же побеседовать с Тускаром и Суни Ра для полного понимания происходящего. Им, а особенно Суни Ра прекрасно известны те причины, по которым робжипты не рискуют выходить из своего "пузыря одиночества", и все же они упорно стоят на своем, несмотря на неудачу Ларуны. Интересно также узнать об их доводах.
Еще зацепило внимание, что из Ольги и Маши сделали "переговорщиков" с богами. Частично про эксперимент с участием Антоновского мы знаем. Но кто задумал такое дело и какие технологии использовались при этом?
Все так, это очень важные моменты, но они - эпизоды второго тома. Придется подождать до осени или даже чуть дольше, потому что 2 книга начинается со старта "Фехтовальщика", а все, что было перед этим (про эксперимент, мертвую планету, сигнал из Пустоиы и тд), дается в воспоминаниях Ольги
Нам остались последние семь глав, последняя часть. Как раз на встрече с Тускаром я и ставлю точку
Татинка:
Нат, леди, добрый вечер! 👋👋👋
Нат, спасибо огромное за такую важную главу, разъясняющую позиции робжиптов в общем и У Ма в частности, выявляющую противоречия и ставящую всё на свои места! 💐💐💐 Теперь наметкой видны путь, по которому идти дальше, и то первоочередное, что необходимо сделать! 👍👍👍
натаниэлла:
Татинка, добрый вечер!
Спасибо за отклик!
Татинка писал(а):
важную главу, разъясняющую позиции робжиптов в общем и У Ма в частности, выявляющую противоречия и ставящую всё на свои места!
Я очень-очень рада, что все встало на свои места. Это и правда важно.
Конечно, остаются еще вопросы, но сейчас надо гасить разгорающийся конфликт, чтобы никто не пострадал.
Перед угрозой Пустоты нельзя ввязываться в драку с соседями, иначе все точно закончится очень плохо
The Loving Soul:
Нат, приветствую!
Наконец я дочитала 7 часть.
Маша в этой части для меня оказалась довольно истеричной, даже Умила выглядела более сдержанной. Но все объясняется стрессом и тем, что Маша поверила, что их скоро спасут, организм дал слабину.
Клубок потихоньку начинает распутываться.
Про обар и связь с "Фехтовальщиком" всё ясно. Значит, в Пустоте что-то действительно есть. Но если удалось пересечь границу туда, то почему кораблю не удалось вернуться назад? Тускар родился на корабле или он один из тех подростков?
В Маше кроется важная загадка, почему именно она важна и почему её хотели вывести за пределы галактики.
Вольгерд молодец, вычислил дефектного инфорга, разложил многое по полочкам.
Не всегда получается следить за выкладкой регулярно, но я читаю и внимательно слежу.
Nadin b:
Всем привет!!!
Нат, огромное спасибо за продолжение.
Глава оказалась очень интересной и натолкнула на размышления о ситуации в нашем мире. В ходе беседы Борича с У Ма были озвучены разные точки зрения эриданцев и землян в подходах к познанию. Что лучше, ждать пока разразится катастрофа или упредить ее, применив силовое воздействие?
Позиция эриданцев " непротивления злу насилием" явно порочна. Ожидать, пока удастся запланированная провокация, и только тогда выступить. Это явно приведет к разрыву отношений между двумя цивилизациями.
Но и упредительный удар по мирному обществу ради уничтожения порочной правящей верхушки тоже чреват роковыми последствиями. Остается надеяться, что Борич придумал выход из этой непростой ситуации.
натаниэлла:
Доьрый вечер, леди!
Марина, спасибо за возвращение и новый комментарий!
The Loving Soul писал(а):
Наконец я дочитала 7 часть.
Маша в этой части для меня оказалась довольно истеричной, даже Умила выглядела более сдержанной. Но все объясняется стрессом и тем, что Маша поверила, что их скоро спасут, организм дал слабину.
Наконец я дочитала 7 часть.
Маша в этой части для меня оказалась довольно истеричной, даже Умила выглядела более сдержанной. Но все объясняется стрессом и тем, что Маша поверила, что их скоро спасут, организм дал слабину.
И стресс, и надежда, и просыпающиеся чувства к Вольгерду, и ее новое качество новорожденного телепата, и чувство, что ее прндали самые близкие люди - по отдельности, может, она бы и справилась, но все вместе придавило ее, и Маша бьется за свое место под солнцем.
Это не первая ее истерика и, увы, наверное, не последняя. Умиле проще - проспала самое важное в пещере
, а Маше с этими открытиями жить. Но она справится.
Главное, что Вольгерд хорошо ее понимает и не даст пропасть.
The Loving Soul писал(а):
Значит, в Пустоте что-то действительно есть
О, да!
The Loving Soul писал(а):
Но если удалось пересечь границу туда, то почему кораблю не удалось вернуться назад?
Действительно, почему нет?
The Loving Soul писал(а):
Тускар родился на корабле или он один из тех подростков?
Один из.
Но он не был подростком, гораздо младше. Потому и забыл многое из своего раннего детства
The Loving Soul писал(а):
В Маше кроется важная загадка, почему именно она важна
В Маше кроется важная загадка, почему именно она важна
Конечно. Не просто так за ней все гоняются. Вольгерд разберется
Но правда его, если честно, не обрадует
Спасибо еще раз, что читаешь!
*
Надя,
Nadin b писал(а):
Глава оказалась очень интересной и натолкнула на размышления о ситуации в нашем мире
Глава оказалась очень интересной и натолкнула на размышления о ситуации в нашем мире
Я уверена, это вечная тема. Тема выбора между меньшим злом и большим злом будет всегда сопровождать человечество. Понять бы еще, какое зло будет считаться меньшим
Nadin b писал(а):
Что лучше, ждать пока разразится катастрофа или упредить ее, применив силовое воздействие?
Это патовая ситуация. И так, и эдак, но что-то да потеряешь.
Когда нельзя выбрать из двух решений, надо искать третье.
Nadin b писал(а):
Остается надеяться, что Борич придумал выход из этой непростой ситуации.
Он постарается отсрочить неминуемую катастрофу, но проблема в том, что это все лишь прелюдия
Большое спасибо за отзыв!
The Loving Soul:
натаниэлла писал(а):
О, да!
Другая супер могущественная цивилизация? Робжипты знают о ней, судя по тому, что говорил У Ма в воспоминаниях Тускара? Что имеет против неё Метацерковь, что готова уничтожать целые корабли ради того, чтобы к Пустоте никто не проявлял интерес?
натаниэлла писал(а):
Ну, тут несколько вариантов на самом деле, но самый вероятный, это ОрСи повлиял, чтобы экспедиция пошла не по намеченному плану, все погибли. Но что-то пошло не так и все выжили (их спасла та цивилизация?), но система перемещения серьезно повредилась, поэтому не смогли настроиться на возвращение.
Действительно, почему нет?
натаниэлла писал(а):
Но правда его, если честно, не обрадует
Уже страшно. Неужели Машу специально готовили к этому? Неужели именно она сможет понять и воспользоваться этой алой паутиной? Если Вольгерд упомянул что-то про рождение Маши, огонь, то это неспроста. Кто-то очень далеко рассчитал горизонт событий для этого.
натаниэлла:
The Loving Soul писал(а):
Другая супер могущественная цивилизация? Робжипты знают о ней, судя по тому, что говорил У Ма в воспоминаниях Тускара
Что-то вроде
Я не буду спойлерить, хорошо? Но робжипты знают больше, чем говорят
The Loving Soul писал(а):
Что имеет против неё Метацерковь,
Здесь надо принять во внимание, кем был дефектный Иерарх при жизни. Наверное, можно сказать, что его план родился еще, когда он был человеком. А потом он медленно сходил с ума...
Собственно, все ответы - в 8 части
The Loving Soul писал(а):
, это ОрСи повлиял, чтобы экспедиция пошла не по намеченному плану, все погибли
Без ОрСИ не обошлось
The Loving Soul писал(а):
система перемещения серьезно повредилась, поэтому не смогли настроиться на возвращение.
Путь домой занял больше 20 лет. И вернутся оттуда не все. Но не вернуться они не могли. Пока мы живы , мы всегда стремимся вернуться домой, а у оставшихся в живых членов экипажа еще и информация ценная на руках. У них долг
The Loving Soul писал(а):
Если Вольгерд упомянул что-то про рождение Маши, огонь, то это неспроста.
Абсолютно верно! Это и есть первопричина всего. И с главным виновником мы знакомы
The Loving Soul писал(а):
Кто-то очень далеко рассчитал горизонт событий для этого.
Здесь ты тоже права. Хотя это будет раскрыто только во 2 книге, могу сейчас сказать, что многое, кажущее нам случайностью, ею не является
Nadin-ka:
Коричневый провоцирует войну, разрыв отношений, а робжипты ничего не собираются предпринимать.
Но ведь можно и нужно бороться. Мне позиция непротивления злу не близка.
Еще в одном мы сильно отличаемся: люди любопытны, они вечно лезут куда-то презирая опасность.
Запретное еще больше влечет. А робжипты другие.
Узнать и умереть! А робжиптам определили границы, они и сидели не высовываясь.
А тут люди начали провоцировать на дерзость. И теперь нас обвиняют.
Я вот уверена, что наши на "Фехтовальщике" ни о чем не жалеют.
натаниэлла:
Надя -
Спасибо за отклик!
Nadin-ka писал(а):
люди любопытны, они вечно лезут куда-то презирая опасность.
Запретное еще больше влечет. А робжипты другие.
Запретное еще больше влечет. А робжипты другие.
Все верно. Это как две стороны одной медали, которые вроде и составляют единое целое, но друг друга никогда не увидят
Помимо естественных опасений, что работа с алой паутиной принесет больше бед, чем пользы, на позицию робжиптов влиет их образ мыслей, даже - строй мыслей, задающий соответствие идеальному и реальному. На это соответствие они и равняются, исправляя реальность, подгоняя ее под идеал.
У Ма определил это как экзистенциальный подход.
Это немножко по Достоевскому. Свобода у робжиптов - это выбор одной из бесчисленных возможностей, и личность, сделавшая этот выбор, несёт всю оставшуюся жизнь ответственность за каждое совершённое им действие. Отсюда и "счастье, не стоящее слезинки ребенка".
Во 2 книге я планирую немного больше рассказать об их современном обществе. В частности, о природе их власти. На Земле власть - это "Левиафан", когда верховный правитель не должен испытывать муки совести, пожертвовав меньшинством во имя большинства. Робжипты тоже через это проходили, но будучи эмпатами, они испытывали страдания от гибели или уничтожении меньшинства. Им все равно, сколько погибло - они все равно гибли вместе с ними. И это предопределило трансформацию власти. Эмпаты и полу-телепаты не могут оправдывать жестокость. И поэтому они в итоге пришли к идее Интеграла.
Для робжиптов выбор - огромная ответственность, и они медлят с решениями и поступками, боясь ошибиться. Они ищут Баланс, колеблются как весы. Бескомпромисный героизм для них сродни девиантному поведению и болезни.
А вот люди считают, что под лежачий камень вода не течет. И что кто не рискует, тот не пьет шампанское. Они автономнее и потому способны долго закрывать глаза на недостатки чего бы ни было. Если им комфортно, то и ладно, думать о других, конечно, хорошее качество, но не обязательное условие существования. Так мы устроены. У нас в основе - жесткая платформа без всяких колебаний, дрожи и нерешительности. Жесткая рука.
У всех подходов есть свои плюсы и минусы. Да и земляне - совсем не робжипты. Как говорится, что одному хорошо, то другому - смерть.
Nadin-ka писал(а):
Я вот уверена, что наши на "Фехтовальщике" ни о чем не жалеют
Я вот уверена, что наши на "Фехтовальщике" ни о чем не жалеют
Так и есть. Мы - люди подвига. Нелюбопытство - это для нас порок, а отвага - пример. Цивилизация героев - как положительных, так и отрицательных, ибо одно без другого не бывает, а оценка меняется со сменой точки зрения. Вчерашние палачи у нас вдруг объявляются святыми и наоборот.
При этом очень полезно и интересно исследовать тему, как эти две противоположные тенденции - осторожность и героизм, баланс и жесткость - способны ужиться друг с другом. Как найти точки соприкосновения? Как понять другого, кто на тебя совсем не похож и бесит одним фактом своего существования?
Тем более это важно, когда на пороге - катастрофа.
Пы.Сы. какой у тебя шикарный комплект к 9 мая!
