Что явилось причиной трагедии? |
Воспитание |
|
0% |
[ 0 ] |
всеобщая нелюбовь |
|
20% |
[ 1 ] |
Гены |
|
0% |
[ 0 ] |
Или все-таки нелюбовь матери |
|
0% |
[ 0 ] |
не читала |
|
20% |
[ 1 ] |
Подростковое самоутверждение |
|
20% |
[ 1 ] |
Социальный фактор (волна убийств школьниками) |
|
0% |
[ 0 ] |
Такой ребенок |
|
40% |
[ 2 ] |
Всего голосов: 5 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
-Tashka-:
05.09.12 22:01
» Л.Шрайвер
Я прочитала книгу "Цена нелюбви" сразу,как только она появилась... И,честно говоря,я давно не читала такого спорного и драматического произведения.
Тут и отношение к беременности состоявшейся женщины,и ,что важнее для женщины- муж или ребенок,и почему женщина рожает второго ребенка,если первый "неудачный"...и много, много того,о чем ,мы женщины,предпочитаем молчать.
Когда я начала читать это произведение,то не смогла оторваться,пока не закончила...Сказать,что оно меня потрясло,ничего не сказать...
Добавить тему в подборки Модераторы: Дата последней модерации: 05.09.2012Поделитесь ссылкой с друзьями:
...
-Tashka-:
07.09.12 00:03
Было бы ,конечно,замечательно что бы хоть кто-то прочел этот роман.Там и о любви ,и детях,и о семье...
Но все очень и очень спорно..
Могу сказать одно,что когда героиня рассуждает о своей беременности,каждое ее слово находит во мне отклик.
Я НЕ БЫЛА счастлива беременной...Я НЕнавидила себя (а мне не было и двадцати),а ей 37...и за одно своего мужа,что я такая...
И это только вершина айсберга...
Кажется,что ответ в названии...Но я так не думаю...
И все-таки,что для женщины важнее:
1.Муж
2.Ребенок
3.Или свое Я
И я думаю,что героиня расставила свои приоритеты неправильно,и получила,что получила...
...
Asja:
22.10.12 22:15
Ташка, спасибо тебе за "наводку" и за саму книгу! Она действительно неоднозначная и спорная, и, как справедливо отметили в другой ветке форума, куда там Джоди Пиколт!
Если честно, я еще в процессе чтения, ибо такие вещи быстро не читаются, но уже заглянула в конец.
Ну вот мои сейчашние мысли и впечатления.
1. Я считаю, что название "Цена нелюбви" больше соответствует содержанию и идее книги, чем "Поговорим о Кевене". Ибо с моей точки зрения, в семье Качадурян-Пласкеттов царила всеобщая нелюбовь. Самое ужасное, Ева не любила сама себя! И от себя она постоянно убегала на край света. И однажды решила убежать в небывалую страну - материнство. В надежде открыть новую себя и полюбить. Таким образом, Кевин еще до своего рождения стал не целью, а средством. И для отца - при всех его вроде как хороших отцовских качествах - тоже. Для Франклина сын был интересен не сам по себе, а как составляющая "американской мечты". Жена тоже была "частью" мечты. Он постоянно пытался согнуть ее под себя. Я верю в то, что Ева любила его как могла. Но вот в его любовь к жене я не верю. Так что в этой семье нелюбовь была всеобщей проблемой. Кстати, о Франклине и его модели "идеальной семьи" с качелями на заднем дворе. Его родители, помешанные на идеальности и занятости, похожие на механизмы... не они ли были причиной тяги Франклина к "обычной жизни" в пригороде с семьей...
2. Тема беременности. У меня нет детей пока, и я не бывала беременной. Но видя беременными кузин, раздумывая о себе, о своей жизни, о карьере, о своем теле... честно говоря, временами меня посещали мысли, близкие к тем, которые одолевали Еву. Одно знаю, я бы не смогла притворятся, что все хорошо, ТАК ДОЛГО!
3. Осуждаю ли я Еву? нет. Я испытваю жалость и сожаление от того, что поддавшись стереотипам и давлению общества и мужа, она по сути сломала себя, уж какую есть, со всеми своими проблемами, и свою жизнь.
Я не являюсь поклонницей идеи чайлд фри, надеюсь, что у меня будет семья, будут дети. Но меня крайне возмущает общественное отношение к незумужним и бездетным женщинам, начиная с 25летнего возраста, и к замужним и сознательно бездетным! Я считаю, что это исключительное право женщины - решать самой, будет ли она иметь потомство или нет. А в нашем дивном мире бездетная женщина отчасти подвергается остракизму, считается неудачницей, неполноценной что ли. А между тем, не всем дамам жизненно необходимо выйти замуж (ради штампа, а потом можно и развестись, как говорят некоторые), и уж тем паче - далеко не всем, кто имеет детей, стоило их заводить! Очень понравилась заметка одной женщины в нашей местечковой газете. Она честно пишет, что родила дочку для себя и очень ее хотела. А теперь ее подруги к ней часто обращаются, все в сомненьях, надо ли им заводить детей, ибо пора и вообще. И она говорит, что отвечает им отрицательно. Детей надо заводить, когда очень хочется, а не когда все вокруг говорят, что пора и должна... Вот как мне после защиты диссера одна заботливая коллега заявила:
- Теперь главное - ты должна до 30 родить!!!
Вот интересно, кому я должна?...
Вот такие вот мысли.
...
-Tashka-:
23.10.12 10:00
Asja писал(а):Если честно, я еще в процессе чтения, ибо такие вещи быстро не читаются, но уже заглянула в конец.
Ася,дочитывай ...Хочется тебя поторопить...Но не буду.
Есть один поступок или действие (даже не знаю ,как сказать)Евы,который ни понять,ни простить ей я не могу.
И это,пожалуй,больше всего меня в книге ошарашило.
Про Кевена могу сказать только одно-нелюбимый матерью,он решил стать любимым всей Америкой.
И то,что он решил превзайти всех малолетних убийц, вместе взятых,вина ,конечно,нашего времени и средств массовой информации.
Asja писал(а): Самое ужасное, Ева не любила сама себя! И от себя она постоянно убегала на край света.
Тут мне кажется,что то же все не очень просто...Возможно,что это связанно с ее национальностью и прошлым ее семьи,возможно,что именно из-за этого она не хотела рожать и не приняла ребенка,когда родила.
Asja писал(а):Одно знаю, я бы не смогла притворятся, что все хорошо, ТАК ДОЛГО!
Она не приворялась,она закрывала глаза на все и продолжала жить своей жизнью.
Я знаю кучу семей,которые так живут.
Asja писал(а):Вот как мне после защиты диссера одна заботливая коллега заявила:
- Теперь главное - ты должна до 30 родить!!!
Вот интересно, кому я должна?...
Наверное,себе самой...Потому что до 30 рожать легче.
А ,вообще,конечно, рожать или не рожать ,решает только женщина, и тут я с тобой согласна полностью.
...
Asja:
08.12.12 09:37
Сегодня отзыв прочла Девы-Ирен в каталоге... не со всем с ней согласна, но да ладно.
Выдвинула "Цену нелюбви" на номинацию "Книга-потрясение". Постоянно мысленно возвращаюсь к ней, если честно, очень тянет перечитать, чего со мной отродясь не случалось в адрес таких тяжелых вещей.
...
deva-iren:
08.12.12 17:37
Asja писал(а):Сегодня отзыв прочла Девы-Ирен в каталоге... не со всем с ней согласна, но да ладно
Ася, прочитала твой отзыв, я тоже с ним не согласна. Я считаю, что Кевин уже родился психически неполноценным, а может при родах получил травму, так как, по моим понятиям
, не может человек от недостатка любви вырасти
нелюдем, остаюсь при своём мнении. То, что он сотворил со своими одноклассниками, отцом - это одно, но маленькую сестрёнку, которая боготворила его, я ему простить не могу!
Я тоже выдвинула эту книгу, как потрясение , будем двигать роман в массы.
...
-Tashka-:
25.06.13 09:21
deva-iren писал(а):Я тоже выдвинула эту книгу, как потрясение
Asja писал(а):Выдвинула "Цену нелюбви" на номинацию "Книга-потрясение".
Я то же в декабре выдвигала эту книгу,как роман-потрясение.
Прочитала сегодня ,девочки ,ваши отзывы...Извините,что так поздно,но мне показалось,что тема никого не заинтересовала...Если возможно скопируйте свои отзывы в эту тему.
Эта одна из немногих книг,которые я настолько хорошо запомнила,что прошел год,а я её помню так,словно читала вчера.
deva-iren писал(а):но маленькую сестрёнку, которая боготворила его, я ему простить не могу
А я простить не могу матери,которая родила второго ребенка,и ,практически , своими руками загубила девочку.
Это получается-первая попытка (Кевин) неудачная,пошла на вторую?Ева или должна (не люблю это слово) была попытаться исправить ситуацию с сыном,или плюнуть и уйти от сына и мужа.А она рожает второго...И опять-таки,видит же какая ненормальная атмосфера в доме,бери дочь и беги куда глаза глядят...Спаси второго ребенка,если первого спасти ,от себя самого ,не удалось. Она тянет и тянет с этим решением...
deva-iren писал(а): Я считаю, что Кевин уже родился психически неполноценным,
Я то же склоняюсь к этому.Эмоциональное уродство Кевина-это врожденное ,на мой взгляд.
...
Asja:
25.06.13 09:38
-Tashka- писал(а):А она рожает второго...И опять-таки,видит же какая ненормальная атмосфера в доме,бери дочь и беги куда глаза глядят...Спаси второго ребенка,если первого спасти ,от себя самого ,не удалось. Она тянет и тянет с этим решением...
Не просто рожает - а еще и также не любит. Хотя нет, Кевина она ненавидела. А малышку Сесиль просто не любила. Поэтому и тянула с уходом, ибо не такая уж и плохая жизнь у нее была, когда она "в строй" вернулась.
...
-Tashka-:
25.06.13 10:04
Asja писал(а): когда она "в строй" вернулась.
Вот тоже не понятный для меня поступок...Раз уж решила исправить ошибки,которые допустила с Кевином,то зачем же опять наступать на те же грабли?
...
Asja:
25.06.13 10:10
Ташка, мне кажется, она просто решила забить на все, типа "пусть будет так, как будет". Она в работу сбежала из семьи - от раздражающей ее слабой нежной дочери, он циничного подонка-сыночка, от убогого ограниченного мужа... Конечно, и сама Ева далеко не подарок для своих близких, но все же...
...
-Tashka-:
25.06.13 10:17
Asja писал(а): Она в работу сбежала из семьи
Честнее было бы, конечно ,сбежать от семьи не в работу,а в другую жизнь.
Asja писал(а):от убогого ограниченного мужа...
Вот мне так не показалось...Слабый-да...Но её муж-это человек,который умеет любить и растворяться в своей любви полностью.Я так его восприняла,по крайней мере.
...
Asja:
25.06.13 10:48
Мой отзыв из каталога:
Книга потрясающая!
Но не соглашусь с Ирен в том, что Кевин - нелюдь! Да, он убийца, хладнокровный и безжалостный, но мне кажется, таким он стал, а не был по природе своей. Чем дальше продвигался рассказ автора, тем больше я понимала, насколько неординарный человек Кевин, и насколько тяжело ему было жить не просто с обыкновенным - с убогим отцом, и с матерью, которая его не хотела, и на любила, аннотация врет.
Почему же в многочисленных ЛР и детективах мы прощаем наемников, которые убивали за деньги или от ярости, лояльны к вампирам, для которых люди - еда, а ребенка, потерянного изначально, за те же поступки окрещиваем нелюдью! Хотя убийства действительно жуткие, но для меня - это крик о помощи к миру!!! Вроде как нельзя простить и понять убийства, тем более, по сути, практически беспочвенные, но... я на стороне Кевина. (5)
-Tashka- писал(а):Честнее было бы, конечно ,сбежать от семьи не в работу,а в другую жизнь.
Это да.
-Tashka- писал(а):Вот мне так не показалось...Слабый-да...Но её муж-это человек,который умеет любить и растворяться в своей любви полностью.Я так его восприняла,по крайней мере.
Таш, я твое мнение оспаривать не буду, каждый видит что-то свое, исходя из своего жизненного опыта. Но! Будь он неограниченным, не замкнутым в собственном самодовольстве, разве не увидел ли он проблем семейных? А он их в упор не видел, что и говорит о его убогости. Плюс, если что-то было не так - он виноватой видел только Еву...
...
-Tashka-:
25.06.13 11:10
Asja писал(а): каждый видит что-то свое, исходя из своего жизненного опыта.
А эта книга вся спорная... Каждый герой в ней своеобразный монстр... Мне так кажется.Ничего однозначного в поступках и поведении героев нет.
Asja писал(а):разве не увидел ли он проблем семейных?
Так мужчины частенько не замечают семейных проблем.Он очень любил Кевина,за двоих,чувствовал себя виноватым перед женой и перед ребенком,не мог понять,как Ева так может от носится к собственной кровиночке,для него (и для меня тоже)было странно,как не любя одного ребенка можно рожать второго...
Asja писал(а): он виноватой видел только Еву...
Так она и была, по большому счету, во многом виновата...Разве нет?
...
Asja:
25.06.13 11:37
-Tashka- писал(а):Он очень любил Кевина,за двоих,чувствовал себя виноватым перед женой и перед ребенком,не мог понять,как Ева так может от носится к собственной кровиночке,для него (и для меня тоже)было странно,как не любя одного ребенка можно рожать второго...
Таш, но это ненормальная, удушающая любовь, которая не притягивала Кевина, а отталкивала, вызывала отвращение. Мне кажется, он любил не сына, а свое представление о нем, идеализированное слишком, как "американская мечта".
-Tashka- писал(а):Каждый герой в ней своеобразный монстр...
Кроме несчастной малышки, да, все монстры.
-Tashka- писал(а):Так она и была, по большому счету, во многом виновата...Разве нет?
Однозначно. И в первую очередь в том, что повелась на давление общества и мужа и родила ребенка "потому что так надо". Ведь дети у нее с самого начала вызывали отвращение. А Кевин еще во время беременности рассматривался как оккупант, как паразит, не поэтому ли он родился таким эмоционально поврежденным?
...
-Tashka-:
25.06.13 12:13
Asja писал(а): но это ненормальная, удушающая любовь,
Любовь она разная...И если человек ,который нас любит ,кажется нам неприятным,то и его любовь нам кажется ненужной ,неприятной и "удушающей".
Asja писал(а): Кевин еще во время беременности рассматривался как оккупант, как паразит,
Знаешь,Ася,я когда ходила беременной тоже была не в восторге от своего состояния.И сказать,что я дочь полюбила уже в утробе,согрешить против истины.Любовь к дочери ко мне пришла гораздо позднее,а вначале было только чувство ответственности. Я и второго не рожала,именно ,по этой причине. И думаю,не я одна к беременности относилась как чему -то вынужденному и неизбежному...По принципу: надо-значит надо. А вот,что бы с утра до вечера ликование,что ты вынашиваешь новую жизнь,не припомню...Зато помню желание-скорее бы все закончилось,скорее бы родить...
...