Lady in red:
07.02.10 16:18
Света, я согласна с вашим высказыванием на 100%.К сожалению, никогда не умела облечь свои мысли в такую понятную всем словесную форму и все разложить по полочкам...
Цитата:
Достоин Ченс ее или не достоин, есть ли продолжение у их отношений - сейчас все это вторично. Мне хочется, чтобы он подбирал эти слова не для того, чтобы ее вернуть, а действительно понял, что нельзя так манипулировать живыми людьми, их чувствами и эмоциями.
Кabardinochka, хоть я и обещала сохранять нейтралитет, но последний раз попробую высказаться относительно того, как должен был поступить Ченс.
Возможно, после того как он узнал, что Санни невиновна и не связана с отцом, после возвращения из каньона Ченс должен был ей объяснить, что он планирует сделать. Объяснить доходчиво, пообещав 100% гарантию безопасности Маргрэты (которая, кстати чувствует себя совершенно спокойно, отсиживаясь в безопасном месте.При этом Санни бегает по всей стране, пытаяь отвлечь внимание отца от сестры.) в период прохождения операции по поимке отца, надавить на патриотические чувства Санни( в Америке ведь все граждане-патриоты перед лицом террористов).Показать, что Санни наоборот должна быть заинтересована в аресте отца, так как тогда они с сестрой освободятся от постоянного страха и будут свободны,чтобы жить спокойно и счастливо, ни от кого не скрываясь...
А Ченс должен был быть готов к тому, что Санни после участия в операции в качестве приманки (на которую она бы, я думаю, согласилась бы) могла бы от него отвернуться и навсегда уйти из его жизни (не простив обмана). Или же Санни, помучив его некоторое время, все осознав и поняв, что она никогда больше не встретит такого человека, простит его и они будут жить долго и счастливо и растить много-много мальчиков( у Маккензи ведь редко девочки рождаются).Вот как-то так....
Весея:
07.02.10 16:32
Мариша, ко мне можно и нужно на "ты"
В том-то все и дело, что для любовных романов это не типично, чтобы мужчина ставил на первое место свой долг, отодвигая на второй план личные интересы, чувства и эмоции. Вот почему, так много споров и мнений. Мне ОЧЕНЬ интересно, как Ховард разрулит ситуацию, и тем самым покажет нам свою позицию в данном вопросе.
А понять Ченса вовсе не сложно, Кабардиночка права, для этого достаточно внимательно прочитать пролог: в детстве он столько насмотрелся всякого зла и мерзости, что хочет, чтобы этой гадости стало поменьше. Ченс чувствует себя хуже других, возможно потому и выбрал себе такую работу (только не плюйтесь в меня) - своего рода мусорщик, который вычищает всякие человеческие отбросы. Потому-то он и думает, что не достоин Санни...
kabardinochka:
07.02.10 16:43
Весея писал(а):
Спасибо большое, взаимно) всего-всего тебе только самого лучшего
Весея писал(а):
Ох, как говорится, ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ... но это моя печаль... Никто меня не понимает, я и сама себя с трудом... но не хотела звания )))))))))) Я последние 3 дня только и думала о том, что бы учудить, что бы такого сделать, чтобы мне его не дали... или лишили... Думала, с кем бы ругнуться, чтобы в опалу попасть, но чтоб не забанили (шутю)))))))) .. Даж ЕМУ собиралась писать, но отговорили - сказали - бесполезняк))))))))) Так что вот, дожив до своих немалых (но и не до очень больших)годов... в тот же день... по какому то удивительному совпадению... стала, чОрт возьми, леди.... Страшно даже подумать, кем я до сих пор была )))))))))))) с первым званием! Вот теперь у тебя и не пусто под аватарочкой!
Весея писал(а):
Да уж ....... хорошо бы.............если так )))))))))))))) Думаю, девочки согласятся, что с твоим появлением на форуме, обсуждения в темах значительно оживились. Так что большое тебе спасибо за интерес и искрометные комментарии.
Весея писал(а):
Да да да мне интересно! Ну а теперь о Ченсе.
Весея писал(а):
Тут не поспоришь, но по моему это все вина Ховард, а не Ченса... А мне тут в самом начале еще сказали, что Ховард лучше не трогать, а то будут делать мне больно, причем все вместе, причем медленно ))))))))))))))) Я знаю только, что нельзя распоряжаться и играть жизнью и чувствами других людей. Нет у нас на это никакого морального права. Даже если это поборник мирового зла. Да и презумпцию невиновности еще никто не отменял. Вот получилось же, что он изначально ошибся в своих предположениях. И мне не нравится эта идея ложиться в постель с предполагаемым преступником, чтобы, дескать, привязать его к себе покрепче. Возможно, просто эта линия в романе прописана не очень хорошо, но разве без таких "крайних мер" не было способа все выяснить, проследить, внедриться.
Весея писал(а):
Угу, согласна абсолютно. И кстати, для Ченса - это тоже вопрос доверия... Просто он мужик, не рефлексирует, понимаешь... Я разве не рассказывала про лекцию Бехтеровой, которую я слушала в РАН по особенностям мозга мужчин и женщин? ))) И еще - мелкими буквами - подумай - он, и любой мужик кстати, считает, что спать с женщиной значительно меньшая для нее травма, чем влюбить ее в себя... Это так, для разброса... чтоб взглянула по другому чуть... Пусть бы даже они и застряли в каньоне, можно было просто влюбить Санни в себя, разговорить, все выведать, но спать с ней, да еще без презерватива, да еще говорить о том, что не прочь завести с ней детей? Для меня это все же определенный уровень доверия между людьми.
Весея писал(а):
Нет... увы, в книге может и мог бы, а в жизни нет... Имхо, это вообще единственная вещь которая в этой книге правдивая... Все остальное - сказка.... от начала до конца... Одно это правда, взятая из жизни... Получается, мы отвергаем жизнь и убегаем в сказочные миры... А я хочу совмещать!!!!!!!!! понимаешь? Я хочу совместить эти две позиции... Ченс влюбляется, вынужден ее использовать, она все понимает, и они живут счастливо... Ченс должен был ей все объяснить тогда, когда они выбрались из каньона, должен был дать ей право выбора, а дальше бы уже сюжет мог развиваться, как угодно.
Lady in red писал(а):
никаких нейтралитетов... и никаких последних разов... крайний раз пусть будет... )))) я и обещала сохранять нейтралитет, но последний раз попробую высказаться относительно того, как должен был поступить Ченс.
Lady in red писал(а):
Это даже не сказка, это фантастика... Ченс не мог этого сделать... Это невыполнимое пожелание... Он от нее не свою тайну скрывает, а секрет США... после возвращения из каньона Ченс должен был ей объяснить, что он планирует сделать. Объяснить доходчиво, пообещав 100% гарантию безопасности Маргрэты (которая, кстати чувствует себя совершенно спокойно, отсиживаясь в безопасном месте.При этом Санни бегает по всей стране, пытаяь отвлечь внимание отца от сестры.) в период прохождения операции по поимке отца, надавить на патриотические чувства Санни( в Америке ведь все граждане-патриоты перед лицом террористов).Показать, что Санни наоборот должна быть заинтересована в аресте отца, так как тогда они с сестрой освободятся от постоянного страха и будут свободны,чтобы жить спокойно и счастливо, ни от кого не скрываясь...
Lady in red писал(а):
Ох... так он к этому как раз и готов - что она уйдет не простив.... Уверен просто в этом... И не подошел поэтому... Смотрит на нее боковым зрением, но не подходит... оттягивает... интуитивно... не знает что сказать... как быть.... как посмореть ей в глаза... а вдруг там ненависть.. а вдруг не простит... Ну я прям вижу это перед глазами... )))))))))))) должен был быть готов к тому, что Санни после участия в операции в качестве приманки (на которую она бы, я думаю, согласилась бы) могла бы от него отвернуться и навсегда уйти из его жизни (не простив обмана).
Lady in red писал(а):
Так и будет... Она не встретит... да и он не даст ей встретить... Мне кажется долгих разговоров там не будет... Просить прощения, валяться в ногах - не стиль Шанса... Он просто поставит перед фактом - ты беременна, мы женимся... Ну а Санни.. она ж не железная... ))) Мне кажется, Шанс не будет вообще ничего объяснять.. итак все понятно... Или же Санни, помучив его некоторое время, все осознав и поняв, что она никогда больше не встретит такого человека, простит его и они будут жить долго и счастливо и растить много-много мальчиков( у Маккензи ведь редко девочки рождаются).
Весея писал(а):
ну, все - сдаю, как грИтся, все пароли и явки.... Девочки, я прочла пролог - раз 50 наверно, не меньше ))))))))))))))))))) Так получилось )))))))))))) И в этом прологе - весь роман... По крайней мере, ни одна из глав романа не преподнесла после него для меня сюприза... И в прологе есть абзац - в котором ответ на все вопросы... достаточно внимательно прочитать пролог: в детстве он столько насмотрелся всякого зла и мерзости, что хочет, чтобы этой гадости стало поменьше.
Цитата:
Я считаю, что именно здесь порылась собака!!! Мери Ченс обожает, она обожает его.. Но она женщина, которую он считает далекой от осознания того, кем на самом деле Шансик является... Братья - они мужики, сами немного на него похожи... он их не только любит, но и дружит с ними... Они его больше понимают, потому что сами вояки (так думает Шанс)... А вот отец - Вулф... вот чью любовь и доверия Ченс заслуживает все свою жизнь... Хочет себе отца, понимаете??? Чтобы отец им гордился... Именно Вулф.... который сам волк, и который знает цену Шансу (как он думает)... Быть достойным Вулфа, сделать так чтобы Вулф его не просто уважал, терпел, и так далее, а полюбил как своего - вот она - тайная мечта Шанса... Это его самое скрытое желание... Здесь боль... и здесь будет развязка книги... Уфффффф....
Ченс всегда смущался в таких случаях и бросал настороженный взгляд на Вульфа, – высокого мужчину, являющегося главой семейства Маккензи, который теперь стал и его отцом тоже. Что он думал, видя, как его маленькая невинная дочурка сжимает в объятиях кого-то, подобного Ченсу? Вульф Маккензи вовсе не был наивным. Даже если он не знал точно, какой жизненный опыт был у Ченса, тем не менее, Вульф вполне отдавал себе отчет об опасных склонностях полудикого мальчика. Ченс всегда задавался вопросом: могли ли эти проницательные глаза видеть его насквозь, видеть кровь на его руках, чувствовать его воспоминания о мужчине, которого он убил, когда ему было лет десять?
Весея:
07.02.10 17:15
kabardinochka писал(а):
И еще - мелкими буквами - подумай - он, и любой мужик кстати, считает, что спать с женщиной значительно меньшая для нее травма, чем влюбить ее в себя... Это так, для разброса... чтоб взглянула по другому чуть...
Да, соглашусь, мужчины чаще всего относятся к сексу проще...
Но все же Ченс рос в такой семье, где женщин почитают, уважают...
kabardinochka писал(а):
Имхо, это вообще единственная вещь которая в этой книге правдивая... Все остальное - сказка.... от начала до конца... Одно это правда, взятая из жизни... Получается, мы отвергаем жизнь и убегаем в сказочные миры... А я хочу совмещать!!!!!!!!! понимаешь? Я хочу совместить эти две позиции...
Ох, а я не хочу, мне как-то даже жутковато после таких утверждений. Помнится мне на лекциях что-то рассказывали о правовом государстве, в котором жизнь, права и свободы личности являются главными ценностями... Я, разумеется, не до такой степени наивна, чтобы верить, что это святая правда, но мне страшновато думать о том, что интересы Родины дороже жизни даже одного беззащитного, ни о чем не подозревающего человека...
Мне ближе девиз: "Риск - дело добровольное".
maarika:
07.02.10 17:18
Девочки спасибо за перевод!Такая напряженная и в то же время грустная глава .я так поняла у Санни выкидыш,жалко
kabardinochka:
07.02.10 17:19
Весея писал(а):
Гм.... что то я два раза перечла... но .... ты меня не поняла, может... Я говорю о том, что жизнь цинична, и хочется чтобы была романтична... А я пытаюсь это совместить- жизнь и сказку, две вещи несовместные )))))))))))))) Ченс использует Санни, но не для своего интереса.... У него приказ, долг, присяга, все дела... Он вынужден... хотя в душе он хотел бы этого избежать... И избежал бы если б мог... но не мог...
Ох, а я не хочу, мне как-то даже жутковато после таких утверждений. Помнится мне на лекциях что-то рассказывали о правовом государстве, в котором жизнь, права и свободы личности являются главными ценностями... Я, разумеется, не до такой степени наивна, чтобы верить, что это святая правда, но мне страшновато думать о том, что интересы Родины дороже жизни даже одного беззащитного, ни о чем не подозревающего человека... Мне ближе девиз: "Риск - дело добровольное".
Я романтик, я не могу даже на каплю думать, что Ченс поступил неоправданно плохо... это лишит меня радости ))))))))))))))
maarika писал(а):
Да ну... низачто не поверю... В этой семье дети не погибают, даже не рожденные... Тем более у Ченса... Кровь не из за выкидыша, она ранена... пулю подхватила где то... Причем я так и не поняла где... наверно так же случайно, как и беременность ))))))))))))))))))))))))))
я так поняла у Санни выкидыш,жалко
Lady in red:
07.02.10 17:38
Из достоверных источников: у Санни нет выкидыша.
А Ченс все-таки помучается( чувствую, что летит помидор от kabardinochkи
), и Санни тоже, к сожалению, будет мучаться....А все почему? Да потому что каждый из них со своими тараканами.....
ПС-а какая 15-ая глава!!! Специально для тебя Кабардиночка, романтичная, дущещипательная!!!
Ну все, больше ничего не скажу-а то выгонят 
kabardinochka:
07.02.10 17:46
Lady in red писал(а):
А я и не думала, что есть у Санни нет выкидыша
Lady in red писал(а):
Да он уже 2 главы мучается!!!!! Просто вы не видете!!! Вам надо чтобы он на коленях ползал ))))))))))) А Ченс все-таки помучается
Lady in red писал(а):
никогда!!! Я помидор лучше съем, чем брошу ))))))))))))) чувствую, что летит помидор
Lady in red писал(а):
А потому что гордость у ней играет... слушается вас, вместо того чтобы сказать - Ченс... иди сюда... я тебе настучу по голове, а ты поцелуй меня быстро )))))))))))
Санни тоже, к сожалению, будет мучаться
ЗЫ. Я вам уже месяц говорю - У Шанса не может быть глава не романтическая... Когда он любит - он любит ))))
ЗЫЫ. А где дают 15 главу без очереди?
LUZI:
07.02.10 17:50
Lady in red писал(а):
Из достоверных источников: у Санни нет выкидыша.
А Ченс все-таки помучается( чувствую, что летит помидор от kabardinochkи ), и Санни тоже, к сожалению, будет мучаться....А все почему? Да потому что каждый из них со своими тараканами.....
ПС-а какая 15-ая глава!!! Специально для тебя Кабардиночка, романтичная, дущещипательная!!! Ну все, больше ничего не скажу-а то выгонят
А Ченс все-таки помучается( чувствую, что летит помидор от kabardinochkи
), и Санни тоже, к сожалению, будет мучаться....А все почему? Да потому что каждый из них со своими тараканами.....
ПС-а какая 15-ая глава!!! Специально для тебя Кабардиночка, романтичная, дущещипательная!!!
Ну все, больше ничего не скажу-а то выгонят АААААААААААА!!!!!!!!!!УУУУУУУУУУУУ!Спасибо за выдачу тайн!
Хоть не выкидыш!А в ЛР половина ГГ с тараканами, так что нам не привыкать!
А Шансик пусть помучается, не одной Санни страдать !!!!!!!
И в меня не надо помидорами!
Lady in red:
07.02.10 18:03
Цитата:
Да он уже 2 главы мучается!!!!! Просто вы не видете!!! Вам надо чтобы он на коленях ползал )))))))))))
Не, колени-это слишком. Хотя (задумавшись), почему бы и нет....
Цитата:
А гордость-это плохо??? А потому что гордость у ней играет... слушается вас, вместо того чтобы сказать - Ченс... иди сюда... я тебе настучу по голове, а ты поцелуй меня быстро )))))))))))
Эх, если бы не беременность, ранение и растрепанные чувства, ухх как Санни ему настучала бы... 
Цитата:
ЗЫЫ. А где дают 15 главу без очереди?
Не, не скажу
. Я пароли и явки не сдаю. Жди, когда Паутинка выложит перевод-недолго осталось. Мне самой интересно.... 
Таташа:
07.02.10 18:04
Какое тут бурное обсуждение
А я... а я... я лучше промолчу, вот 
kabardinochka, с Днем Рождения тебя!
и с первым званием (хоть ты его и не хотела)))
Весея писал(а):
Согласна на все 100 Думаю, девочки согласятся, что с твоим появлением на форуме, обсуждения в темах значительно оживились. Так что большое тебе спасибо за интерес и искрометные комментарии.
ЗЫ. А у мну без очереди есть все)))
Lady in red:
07.02.10 18:11
Таташа писал(а):
ЗЫ. А у мну без очереди есть все)))
У меня тоже есть, но по-аглицки... Но я держусь!!!
(хотя люблю поинтриговать).Так что ждите, девочки, все будет ХОРОШО! Ховард не подведет ваши ожидания! 
Весея:
07.02.10 18:12
Мариша, LUZI, ох и повезло же вам, девочки, что у Кабардиночки сегодня днюха, и она помидоры лучше использует по назначению.
Мариш, Таташа, а я вот трению силу воли, свои главы перевела и дальше - ни-ни, сижу читаю по главам, пережива-а-аю!
kabardinochka писал(а):
А потому что гордость у ней играет... слушается вас, вместо того чтобы сказать - Ченс... иди сюда... я тебе настучу по голове, а ты поцелуй меня быстро )))))))))))
Это хорошо, что гордость! Мы таких героинь любим, потому как мы и сами все здесь собрались девушки гордые, себя уважаем, ценим и любим.
Lady in red:
07.02.10 18:15
Весея писал(а):
Мариш, Таташа, а я вот трению силу воли, свои главы перевела и дальше - ни-ни, сижу читаю по главам, пережива-а-аю!
Не, я так не могу-я слабохарактерная. Всегда в конец заглядываю....
kabardinochka:
07.02.10 18:16
Lady in red писал(а):
Потому что в такой ситуации опускать мужчину на колени - это в некоторой степени, повторяю - в некоторой - его унижать... Ченс может это сделать, но ему надо будет переступить через себя... Никогда не ставлю человека в такое положение, чтобы он должен был переступить через свое нутро... Это причиняет боль.. а зачем делать больно тому, кого любишь? Не, колени-это слишком. Хотя, почему бы и нет
Lady in red писал(а):
Нууу... есть гордость - уважение, а есть гордость - гордыня... Принято считать, что обиды - это от гордыни и с этим надо бороться... А гордость-это плохо
Lady in red писал(а):
Ты уже, дорогая, сдала - и явки, и пароли...
Не, не скажу . Я пароли и явки не сдаю. Жди, когда Паутинка выложит перевод-недолго осталось. Мне самой интересно....
Паутинка партизанка, вылазь из укрытия... бум пить... у мене есть красное сухое... с винной дороги... сыр с плесенью... его на горячую франц булочку, сверху сливовый джем.. ах какое объедение... а ты прячешься!!!
Таташа писал(а):
Наташа, это неприлично, в конце концов... Это что получается... мы тут самые пресамые болтушки? ))))))))))) Какое тут бурное обсуждение А я... а я... я лучше промолчу, вот
Таташа писал(а):
Спасибо, дорогая ))) с Днем Рождения тебя!
Таташа писал(а):
Нууу... вот хотелось мне быть без всякий званий и рангов... но увы... жизнь всегда пытается поставить нас в ряд... но все равно спасибо ))))) и с первым званием (хоть ты его и не хотела)))
Таташа писал(а):
А ну и ладно )))))))))))))))))) Мы уже выяснили, что выкидыша нет, Санни Ченса простит, секеса тоже нет... а на кой черт читать любовный роман, если секеса в нем уже нет?????? Так что - закрываем лавочку... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ЗЫ. А у мну без очереди есть все)))
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение