Black Moon:
А я до Кувайковой всё никак не доберусь, то на одно отвлекусь, то на другое... Подскажите, о чем вообще книга? Есть ли любовная линия и наличествует ли ХЭ?
...
gloomy glory:
Black Moon писал(а):А я до Кувайковой всё никак не доберусь, то на одно отвлекусь, то на другое... Подскажите, о чем вообще книга? Есть ли любовная линия и наличествует ли ХЭ?
Вообще, если вам нравятся произведения про сопливых девчонок, вокруг которых вьется толпа многовековых безумно влюбленных мачо, то серия Кувайковой "Друзей не выбирают" тоже придется по вкусу. Все вполне в рамках жанра: она - сначала "человечка", потом "любимая малышка"; из всех мужчин выберите наикрутейшего - и он окажется ее половинкой.
Не моё. Но наткнулась на интересный отзыв, который, в принципе, неплохо все описывает, и вроде даже положительный. Если интересно и не пугают спойлеры, то...
Часть 1. Друзей не выбирают
Жутко хотелось бросить книгу, не осилив и четверти. Началось все очень наивно, пафосно, поверхностно. Автор пыталась рассказать о трудном детстве героини, но это выглядело чересчур нарочито и не вызывало сочувствия. В девицу мгновенно повлюблялись все окружающие мужчины, один краше другого. Героиня гордо зачислила всех в друзья. Судя по поведению, мне сложно было дать ей больше 14 лет, это же подчеркивалось и многократным обращением "малышка". Помимо друзей героине досталась куча дорогих подарков и одежды. Гордость под их ворохом куда-то затерялась.
К середине книги я вроде свыклась с взбалмошностью Хелли и даже начала испытывать какое-то иррациональное удовольствие от чтения. Все-таки приятные женскому сердцу мелочи и окружение стелющихся ковриками мачо подкупает вопреки всему. НО! Мужская аудитория явно будет долго плеваться и удивляться, что все нашли в мелкой и вздорной девице. Дабы не перенапрягаться, количество рояльчиков лучше не подсчитывать. Героиня влюбила в себя всех, оказалась знатной леди по праву рождения, огребла множество родственников и друзей среди сильных мира сего. Кроме принцев и принцесс, архимагов и оборотней в ее окружении больше никого нет. Простые люди упоминаются мельком. Большинство врагов впоследствии оказываются хорошими парнями, ничуть не злыми, перевоспитываются.
К концу книги автор все-таки расписалась, поэтому завершающая сцена вышла очень трогательной, на этот раз страдания героини не выглядели столь нарочито и неестественно. Захотелось прочитать продолжение.
Отдельно за конец можно было бы поставить "отлично", но в целом вопреки здравому смыслу за всю книгу ставлю "хорошо". Хотя, объективно говоря, она и этого по своему качеству не заслуживает. Но пути женской логики неисповедимы ))).
Часть 2. Осколки прошлого
Напрягло появление нового персонажа, знакомого со всем окружением героини. Подсознание ненавязчиво начало отсчет рояльчиков, но мозг опять отключился в угоду сердцу.
Была разочарована тем, что героиня два года проторчала у дяди, скрываясь. Не поняла, зачем ей надо было вступать в ряды ранхаров. Не иначе как для того, чтобы в очередной раз подчеркнуть крутость героини, ее умение терпеть боль.
Появление демонов показалось лишним, персонажей и так более чем достаточно. Количество мачо и без того зашкаливало, каждый последующий обязательно превосходил во всем предыдущих, так и на этот раз... Я уж как-то и не сомневалась, к чему все идет. Супермачо для супергероини. Но я еще с первой части перестала воспринимать книгу в качестве фэнтези. Это чисто женский роман. Или скорее даже подростковый.
К концу второй части легкомысленные диалоги и крутизна героини, которой все равно регулярно давали по голове, начали приедаться. Объем как у серьезного эпического произведения, а смысла никакого. Женский роман надо уметь вовремя закончить. А тут после удачного окончания 1 тома снова пошли поверхностные чувства, наигранный трагизм. Время лечит, за 2 с лишним года боль должна была притупиться, а героиня страдает от предательства так, как будто оно произошло две недели назад!
Итого: "хорошо" с уклоном к отметке "неплохо" и опять вопреки здравому смыслу.
Часть 3. Сайтаншесская роза
Для меня началась неудачно, так как при коротком пересказе предыдущих событий были перечислены ничем не прикрытые огромные рояли. Четко и по порядку. Позже взгляд цеплялся за несуразные мелочи. Например, когда героиня вернулась с самовольной прогулки, было сказано, что кто-то там из друзей выпендрился и перекрасил ее ворона в белый цвет, сделав его глаза голубыми. Но уже в следующем абзаце Эль гладит черное оперение! Да и деревянная рукоять на национальном оружии эльфов смущала.
Начало опять напрягло, но потом мозг взял самоотвод и я опять втянулась в приключения… В итоге выложенные в библиотеке события до Совета Лордов вытянули у меня на оценку «хорошо». Окончание истории, если оно будет и если не забуду, возможно, посмотрю… Иногда и логика бессильна перед чувствами))).
Предупреждение: весь цикл - это сплошная череда роялей и несуразностей, но смешных и романтичных. Читать только дамам и только отключив головной мозг и логическое мышление, дабы не портить себе нервы.
Оценка: хорошо
(с) Летисия
Так что, если умеете отключать мозг и читать только "жаждущим романтики сердцем", то вперед
Любовная линия есть, и Э очень даже Х)))
...
Повилика:
Кувайкова "Друзей не выбирают"
Героиня этакая Мерисью,вокруг неё крутятся куча высокопоставленных красавчиков,но читать интересно,много приключений,юмора и страданий хватает.Да,и при таком количестве красавчиков Хелли не спит со всеми подряд,а пытается найти любовь.А у мужчин она вызывает невольное уважение и симпатию,своим непосредственным характером,живостью и энергией.Конечно меня сильно покоробило,что первая её любовь. Киртан,оказался каким-то там седьмая вода на киселе,родственником.Это меня прям убило,а так всё хорошо начиналось.
Может мне попало под настроение т.к. первую книгу проглотила,не смотря ни на какие рояли,вторую книгу тоже,а вот перед третьей сделала перерывчик,а то слишком много всего для восприятия.Да и третью книгу потом прочла на ура.Всё-таки герои,а особенно мужчины очень неоднозначные.Вот честно,я бы ни перед кем не устояла бы

.А в любимчиках у меня близняшки,Киртан и Шайтанар

.Герои все очень живые,прям потрогать хочется.Да и читаются книги легко,но на любителя такого жанра.
...
царица ночи:
Nadin-Z писал(а):Вы меня простите, но не могли бы вы привести пример женского фэнтези, который бы, по вашему мнению, не был бы "набором слов".
Это не сарказм и я ни в коем случае не защищаю Кузьмину (у меня к ней тоже есть вопросы, просто по другому поводу).
Мне просто интересно сравнить и понять, почему произведение Кузьминой, которое, на мой субъективный взгляд, написано вполне неплохо, вы называете набором слов и читать взрослой аудитории не айс.
- если интересно, могу посоветовать. "Игра со Зверем" Алёны Алексиной - великолепный язык,только для взрослых людей, нет, не из-за эротики, до описаний Кузьминой ей очень далеко

, а из-за серьезности отношений между взрослыми особями.
С. Алесько - всё, абсолютно, никаких подростков, соплей, для взрослых людей.Язык и стиль выше всяких похвал.
Тиамат "Эклипсис" - это слэш, но какое яркое повествование, любовь, страсть, преданность - понятия только для взрослых душой людей.Великолепные герои, отлично прописанный мир, мифология, всё понятно, без роялей и баянов.Это так, навскидку,что произвело впечатление и что можно перечитывать.
...
Venom:
Вы знаете, по поводу Кузьминой могу сказать одно: Начинала она очень здорово, но вот трио конечно было неуместным. Тем не менее, роман дочитала, потому, как язык был не плох, да и стараюсь не бросать книги на полпути. Летящая начиналась тоже весьма интересно, пока в какой-то момент не превратилась в бесконечную тянучую массу, которая тянется и никак не кончается. "Попала", опять же хорошее начало, а потом феерия журнала "Самоделкин". Словно писать было не о чем, и автор решила объяснить нам учебник физики за 8 класс своим языком... То же самое и с Магиней, начало захватывает, но наступает момент притянутого за уши детектива и совершенно извращенного момент, когда мужик кайфует от того, что сосет сисю ГГ......... Спросите, почему читала все это? Мне нравилось начало каждой из книг, но после прочтения половины наступал момент глубокого разочарования. А ещё, я заметила, что все книги написаны по одному алгоритму, который делает их весьма предсказуемыми...
...
Nadin-Z:
Автор:
Рисова Лана
Название:
«Темные сестры»
Тип: Фэнтези
Ссылка:
http://zhurnal.lib.ru/r/risowa_l/temniesestri-obschii.shtml
Состояние: Закончено
Аннотация:
Айрос мягче, чем другие миры: своей лиловой безбрежностью, отсутствием войн, нежным светом Светлых сестер. Айрос жестче, чем другие миры, ведь единственный шаг за Периметр может стать последним. Опасность подстерегает повсюду: на земле, под водой, в воздухе, под поверхностью. Но Чащу можно пройти только в сопровождении дроу - хассура, прирожденного воина, созданного этим миром, чтобы защищать. Для Лиссэ Айрос чужд и опасен. Она всей душой стремится вернуться домой, но что подскажет ей сердце? И что за планы лелеют по этому поводу Темные сестры? ...
Мередит:
Проглотила за 2 дня " Дружба" и "Боль милосердия" автор Фриза. Очень понравилось - герои с тараканами и проблемами, но нет розовых соплей и постельных сцен.
...
Nadin-Z:
Повилика, спасибо за список книг, попробую почитать. Хотя на счет Кузьмой и "набора" слов с вами все равно не соглашусь.
Повилика писал(а):Хотя Бель полу эльфо-драконо-единорого-человек (я и лошадь,я и бык,я и баба и ...дракон),и мне уж точно не хочется знать её анатомию,кто её знает что у неё там.
я с вами спорить не стану, вы уже утвердились в воем мнении, переубеждать бесполезно.
Просто пару вопросов, если позволите:
вы про оборотней читаете? или вы так же к ним относитесь? в человеческой ипостаси - она обычный человек, почему же вы думаете, что анатомия у нее другая? а способности хм... так сказать вместить, у каждой женщины свои ))))
К слову, вы говорили, что прочитали только два тома, а эта сцена в 4м. Вы ее саму читали? или только по чужому мнению судите?
Повилика писал(а):Даже им такое в голову не придёт.
возможно, что это только мне так "везет", но, глядя на 15-летнюю сестру, могу сказать, что они еще и фыркнут, что слабовато придумано ))) Хотя, все очень субъективно.
Повилика писал(а):Это чем же?
всех этих "серо-буро-малиновых демоно-инопланетянок" давным-давно придумали ))) всяких цветов, мастей, форм, рас и т.д. ))
tatka-aa писал(а):Между прочим по закону РФ это пропаганда секса с несовершеннолетними - 17ЛЕТ, не есть совершеннолетие.
Во-первых, я говорила про взрослость, а не совершеннолетие.
А во-вторых, я бы в эту тему не полезла )) тогда все детективы - пропаганда насилия и убийств, все, что написано про древность и восток, где девочек отдавали и отдают замуж чуть ли не в 8-12 лет, - пропаганда педофилии. А Слэш, который нынче в моде, можно классифицировать (по вашему) как пропаганду гомосексуализма, которая в Питере , к слову, нынче карается ))))
Venom писал(а):Начинала она очень здорово,
соглашусь, начиналось все хорошо, но затянуто. Тим не читала, не могу столько одинакового сразу.
А трио - оно все к тому шло, ожидаемо было. Не могу сказать, что прям неуместно, просто... не знаю как выразиться... наверное, все же надо было оставить эту сцену за кадром.
...
Повилика:
Nadin-Z писал(а):вы про оборотней читаете? или вы так же к ним относитесь? в человеческой ипостаси - она обычный человек, почему же вы думаете, что анатомия у нее другая?
Про оборотней сейчас не читаю,они т.е оборотни превратились в секс-машины и это мне уже приелось,поначалу ничего шло,теперь я лучше перечитаю про них старенькое "Идущие в ночи"В.Васильева или антологию Оборотни. Не везёт мне с оборотнями.А вот вампиры с демонами моя слабость.
По чужому мнению никогда не сужу,другое дело если оно совпадает с моим собственным.А вообще я лояльно отношусь к противоположным мнениям,меня даже может заинтересовать книга или произведение на которое они написаны и сподвигнуть к прочтению.
Что касаемо Наследницы драконов,то свои мнения я пишу после полного прочтения,я очень редко бросаю книгу,если начала,другое дело если я читаю продолжения через некоторое время и так сказать по диагонали,как с Кузьминой получилось.Я уже выше писала,что на мой взгляд скучно и язык примитивный,утомила меня эта серия и уже Тимеридис я даже не буду начинать.
Nadin-Z писал(а):всех этих "серо-буро-малиновых демоно-инопланетянок" давным-давно придумали ))) всяких цветов, мастей, форм, рас и т.д. ))
Ну если придумали,так флаг всем в руки. Но читать о них не хочу
...
Харис:
Повилика писал(а):На мой взгляд одни из лучших женских ФЛР с СИ- это С.Ролдугина "Ключ от всех дверей"
А вот и не скажу, что хорошая книга. Читала, не понравилось, и советовать я бы ее не стала. Никому. Как и Кузьмину, в общем-то. Поэтому.... Иногда, книги очень хорошо подходят под настроение. Иногда, наоборот.
Кузьмину не читала и не собираюсь, меня лично, отпугивает аннотация. Ужасная аннотация, такая стандартная для МериСьюшной героини малолетки ))) Но, это, опять-таки ИМХО. Кому-то нравится, кому-то нет. Я отношусь ко второй группе, в жизни не буду читать Кузьмину )))
А из хорошего фэнтези/фантастики, на мой взгляд, это: Астахова, Шолох, Котикова, Тиамат с ее "Ангел утренняя заря", Колесова, Даниэла Зей Рей, Громыко, Семенова, Дворецкая, Дьяченко, Райдо Витич и многие, многие, многие, многие... Но при этом и у этих авторов, нежно мной любимых, есть книги исключения, которые я совершенно не могу читать. И наоборот, есть всего одна книга (у Тиамат) которая мне нравится, а все остальные нет.
...
Asja:
tatka-aa писал(а):А я именно про совершеннолетие! Потому что видя что ГГ- подросток и читают эту парнуху такие же несовершеннолетние подростки. Да сейчас есть инет, есть фильмы практически в свободном доступе телевизионные программы и порно-фильмы. И к несчастью наши подростки знают много чего лишнего, так зачем же еще и в книгах подогревать этот нездоровый интерес? Потом нечего удивляться тому, что эти с позволения сказать девочки рожают в 12 лет.

Татка, как приятно встретить человека, разделяющего твое мнение! Честное слово, не собиралась вмешиваться в обсуждение, ибо у меня с Кузьминой свои счеты (на мои замечания к "Магине" меня тупо забанили с поменткой "за грубость в адрес постоянных читателей").
Но я разделяю все, высказанное Вами.
tatka-aa писал(а):А у Кузьминой вывод вполне четко озвучен- все правильно- так и надо!
Вот и меня в ее творчестве это раздражало!
Причем, тут вот упоминалась Тиамат, у нее книги сильно на любителя, откровенно не мое, ну, кроме "Ангела Утренняя Заря". В этой повестушке по факту грязи, в т.ч. гомосексуальных отношений (принудительно), тоже хватает, но в конце концов остается традиционная пара М+Ж, которую связывают сначла чувства, а потом уж секс... И брак у них традиционный, по христианскому обряду, даже несмотря на то, что это космо-история)))
Кстати, Тиамат редкое для меня исключение, ибо если мне что-то очень сильно не нравится у автора - я вообще читать ничего не буду, а тут... впрочем, я сначала "Ангела"прочитала.
tatka-aa писал(а):Да и говорить надо с детьми часто, много и с раннего возраста. Тогда не будут фыркать, и отношение к подобному чтиву вырабатывать соответствующее. Кстати глядя на нашу полемику, вчера сыну (18лет) дала почитать выдержки из книги и коменты наши и по ссылке Повилики. Ржал как конь, на всю квартиру.
Подпишусь под каждым словом! Своих детей пока нет, но из собственного опыта. Моя мама сама рассказала мне о сексе, о физической стороне любви, о способах предохранения. Для меня не было шоком, что родители "тоже занимаются этой гадостью", ибо я не воспринимала это как что-то гадкое или постыдное, что надо скрывать. Мне показали, где находится литература типа "Секс в культурах мира", чтоб если мне было неловко о чем-то спросить, я могла посмотреть сама. И когда в моей жизни случился первый интим - он не от любопытства случился, а от любви и осознанно. Чему я безмерно рада. Я рано начала читать романы - так уж случайно вышло - но пропускала по просьбе мамы страницы с эротическими сценами. Тут в какой-то ветке одна из форумчанок (обойдемся без имен, ок?) писала, что не поверит, что лет в 12-14 нас не интересовало, что у мальчиков в штанах. Не знаю, у кого как, а меня не интересовало, все что надо, хоть и в теории, я знала, с практикой не торопилась...
И вообще, мне кажется, пора уже задуматься об "экологии детства", ибо многие не занимаются моральным аспектом воспитания детей, оправдывая себе тем - "да они больше нас знают".
...
Seyadina:
Тоже не хотела вмешиваться в обсуждение, но сдержаться - выше моих сил! По мне, так важна позиция автора в описании подобных сцен. Одно дело если для читателя (в том числе подростка) очевидно, что автор просто показывает, как иногда бывает, как там в "Клерках"... "всякое бывает, когда страсть нападает". И совершенно другое дело, когда в таких сценах автор, как закадровый голос, вещает "это хорошо, это правильно, это классно".
Я не ханжа, но считаю, что произведения, пропагандирующие такие отношения, должны как-то маркироваться, чтобы человек, такого не приемлющий, не тратил деньги на покупку.
...
neangel:
tatka-aa писал(а):Если написано с таким же "восторгом" и смыслом "это правильно и так и надо"- то таки ДА. Это пропаганда насилия. Если после прочтения такого детектива вы начинаете жалеть "бедных" воров, убийц и насильников, то ДА- это пропаганда насилия.
Полностью поддерживаю. В последнее время в СМИ итак проявилась крайне опасная тенденция - героизация разного рода насилия, оправдание преступности, дивиаций под самыми разными, зачастую, просто надуманными предлогами.
Общество подвежено страхам и фрустрации, что только повышает градус агрессии, зачем же делать это еще и искусственно, дополнительно?
Психологический климат в современном урбанистическом обществе настолько не здоров, что люди, испытывая постоянное давление и страхи, становятся все более и более агрессивными.
По сути мы – теперешние мало чем отличаемся от римлян, живших более двух тысяч лет назад и требующих от власти ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ! Они отправляли на арену Колизея гладиаторов и с наслаждением наблюдали, как их разрывают на куски опасные хищники, или заставляли одного раба сражаться против целой толпы, которая терзала их тела под одобрительные выкрики и улюлюканье зрителей!
Суть человеческая не меняется, совершенствуются лишь средства и орудия для убийств. А чем же мы – современники отличаемся от них, где наша цивилизованность? Почему нас по-прежнему привлекают кровавые расправы над беззащитными, унижение, грубое физическое насилие, пытки и психологическое давление? Зритель и читатель хочет, чтобы его развлекли, вот и приходится смаковать подробности изощренных издевательств, так как ничто другое уже не способно его расшевелить и удовлетворить. Серая действительность разбавляется пусть и жуткими, но очень яркими красками.
И спрос на подобную продукцию постоянно растет. Значит, жажда крови не только не уменьшается, но и становится все сильнее! Так к чему же мы придем в конечном итоге с такими-то инстинктами?
Сначала литература и СМИ постепенно приучают психологию человека к самому акту насилия, что позволяет потом изменять само поведение людей. Человек может сознательно выбирать агрессивную линию поведения, считая ее нормальной, или может также попустительствовать насилию. Идет процесс адаптации.
Привыкая к подобному постоянно, постепенно начинается процесс оправдания – это довод, которым можно объяснить, извинить насилие. Ну, а веский довод может быть воспринят и использован читателем. Но ведь иногда же все-таки можно?
Затем из подобных личностей литература создает своих героев и начинается самое мерзкое - героизация насилия, как такового.
Так к чему же в конце концов придет общество? Вспомните, если еще несколько лет назад мы с ужасом смотрели на многие вещи, то сейчас даже не замечаем их. Зло стало обыденностью. Чтобы поразить в самое сердце читателя и зрителя, нужно проливать уже реки крови! Все остальное - уже не берет!
Становится нормой наблюдать за страданием человека, его болью, ломкой его психики и превращением его в живую игрушку.
А кто из читателей сам бы хотел стать подобной куклой? Думаю, что таких желающих не много наберется!
Так какие же именно качества этого, так называемого "героя", так импонируют читателю? Что восхищает в их характерах, поступках? Чем он так привлекает?
Но самая большая опасность подобной литературы заключается в оправдании агрессоров, насильников или просто антисоциальных типов. Просто стоит задуматься, а что есть сильный мужчина? Это жестокий и бессердечный тип с девиантным поведением, склонный к агресии в отношении других? Может, все-таки не стоит подменять понятия?
А проявления жестокости, это вовсе не показатель силы, скорее наоборот! За жестокостью такие люди прячут свой страх, они так устали сами бояться, что агрессия помогает им справляться со страхами, это своеобразный механизм защиты. А еще - это возможность отомстить миру за свои обиды.
Поэтому я всегда выступала против подобной, с позволения сказать, литературы. Ни к чему плодить новых "героев", ИМХО.
Sorry, за излишне эмоциональное высказывание, не смогла проти мимо.
...
aksentia:
вот такие авторы, кстати, вроде и в большинстве своем не совсем юные создания, о сексе только слышавшие. Так почему взрослый человек начинает описывать то, что просто по физическим показателям ой как сомнительно достижимо. Просто представить себе как это будет и уже страшно. Они хоть раз попробовали вытворять в постели то, о чем пишут?
...
Veresk:
Asja писал(а):И вообще, мне кажется, пора уже задуматься об "экологии детства", ибо многие не занимаются моральным аспектом воспитания детей, оправдывая себе тем - "да они больше нас знают".
К сожалению, это должна быть какая-то государственная программа, политика, чтобы такая пропаганда начала работать. Я считаю, должна быть определенная цензура на книги околоподросткового возраста (это юмористические фантастические серии, любовно-фантастические любовно-паранормальные - часто потребителем являются подростки).
А еще (и это мы где-то здесь уже обсуждали) не хватает книг-эталонов для детей приближающихся к подростковому возрасту (да и для подростков тоже). Это же одна из вех, когда формируется мировоззрение, закладываются определенные моральные законы. А с чего пример брать? С аниме и комиксов?
...