Писатели и читатели

Mari-mari-red:

Вот перечень официально озвученных правил:

"Помните о Правилах и Приличиях! Не размещайте чужих произведений без ведома их авторов. Чтите УК РФ (в т.ч. ст.280, 282). Корректно проставляйте жанр произведений. Здесь не торгуют файлами, тут создают литературу. Порнографию размещать не разрешается. Произведениям "для взрослых" обязательно ставить жанр "эротика", а околополитическим - жанр "Политика". Не рекламируйте степень "взрослости" текстов в аннотациях и заголовках. Тексты нарушителей удаляются без предупреждения. Возможны и более серьезные санкции. "

Исходя из этих изменений, на СИ лишь запрещено выставлять ссылки, но, наблюдая за действиями модераторов, я заметила следующее:
Если автор хоть как-то отмечается в ТВС, то к нему придут (даже если автор заглядывал полгода назад).
Если автор попал в топ, то к нему придут.
Если автор высоко в рейтинге, к нему прдут.
Если автор - женщина и это известный автор, то придут.
Если кто-то донес, то придут.
Если у модератора или Мошкова лично какие-то претензии, придут.
В итоге кто-то все равно в бороде даже со ссылками и крупными пометками про ПМ, а кого-то выщемливают вплоть до "я погуглил, у вас там что-то где-то продается".
В правилах НЕ ПРОПИСАНО, что автор должен выставлять книгу полностью (хотя в ТВС сообщалось, но лишь на словах, что на СИ или весь текст, или отрывок, но при условии, что книга издана), не прописано, что и где он должен указывать, хотя согласна, я предпочту сразу узнать, что передо мной.

Просто те, кто защищают Мошкова и его правила не учитывают того, что сам Мошков правилам не следует. Давно известно, что никто не смеет обходить его любимчиков и знакомых в топ-40. Стоит лишь кому-то объехать на козе или подобраться близко к Руне Аруна (каким боком она возглавляет топ кто-нибудь думал?), как тут же всем нахалам прилетает туча плохих оценок, личный топ-30 с их упоминанием у людей пропадает со страниц и т.д.
Извините, но Мошков когда-то сам же создал одну из первых пираток и для него все эти войны на СИ не попытка сделать лучше читателям, а лишь попытка не упустить из рук тот самый дармовой контент, которым и заполняют пиратки (я не верю в стоны про альтруизм, высокую литературу и т.д., а достаточно посмотреть на ютубе интервью с самим господином Максимом, так еще и гадко становится). Появление платных площадок создало отток полных текстов с си, вот Мошков с модерами и пыхтят. Не просто же так книги улетали в пиратки сразу по полной выкладке.
Ну и другое дело, что для многих авторов СИ - самая любимая площадка и уходить с нее не хочется. Но мне, как читателю, поведение модераторов тоже не кажется правильным. Они не пишут правила, но при этом легко трактуют мысли своего внутреннего голоса, как прописные истины. В итоге люди должны сами догадываться, что хотят Мошков и ко. И кто у них ровнее других.
И в заключении, удаляют страницы не только за ссылки или запрятанные ссылки на сторонних ресурсах. Куно обещали удаление за то, что она пожаловалась на тролля. Стрельникову удалили за то, что она пожаловалась на оскорбления в свой адрес у Снежанны Василики.

...

tatka-aa:

Добавлю свои пять копеек на животрепещущие темы-

Несомненно! Это та же "музыка для ног" Никто не пытается устроить танцы под музыку Бетховена или Моцарта (балет не в счет), одна музыка для дискотеки, другая для души, но обе имеют право на жизнь и обе нужны.

По моему всё что касается выложенных на СИ (подчеркну- на СИ) творений- дело читателей в том числе.
Одно дело - если вы выложили свое творение в дневниках ( на Дайри, ЛиРу например) или на собственном сайте. там вы можете писать что угодно, и давать ссылки куда хотите. Страница на СИ- это несколько другое. Ваши отношения с СИ строятся на бесплатной основе, взамен именно этого от вас ждет и СИ. Если вы заведомо решаете делать текст коммерческим, то и выкладывать его тут вы не имеете права. Таковы правила СИ. Я в курсе предложений к СИ, платить процент "с продаж" или иным способом оплачивать коммерцию, но Мошков категорически против, значит нечего изобретать обходные пути. По меньшей мере это не порядочно. Для коммерческих отношений есть прочие ресурсы.


Ну авторы же не бояться - статья 122НК

...

CattyMouse:

Татка, я придерживаюсь мнения, что хозяин на своем сайте может делать, что угодно и вводить любые правила, не противоречащие основному законодательству. Но и автор по авторскому праву имеет право делать со своим текстом все, что угодно. И правило любой структуры не может противоречить федеральным законам, увы.
Другое дело, что де-факто Мошков не запрещает выкладывать платные файлы, а говорит - если вы выкладываете платные, мы отключаем вас от бороды. Ну так бога ради, как говорится. По поводу удаления страничек я в сомнениях, т.к. мне кажется, что авторы сами их удаляли, нет?
И касательно читателей - ведь как и у авторов, мнения совершенно разные. Кто-то категорически за нововведения, кто-то категорически против.

KaiSatoru, у какого агента? подскажите плз

...

Птица-Фея:

Сорри, сейчас встряну как человек, долгое время проработавший с сайтами, но : если выкладывается какой-либо контент на сайт, находящийся в чужой администрации, то контент обязан следовать правилам этого сайта.

...

CattyMouse:

Я не буду спорить, т.к. ты права
но у меня иная - политическая специфика, и я четко знаю, что даже если я вдруг напишу, например, что мы выкладываем только статьи с запрещенных в России ресурсов в правилах, то это противоречит закону, и это правило будет ничтожно. Первоочередное всегда федеральное законодательство.
А вот вопросы рекламы - да. Владелец имеет право запретить коммерческую рекламу, он в своем праве, но при этом решать, что делать владельцу контента со своим контентом, если он не противоречит правилам, не может. Реклама же - это всегда побуждение потребителя что-то купить. И здесь как раз хотелось бы нормальных правил, потому что под "побуждение" можно при желании привлечь что угодно - от комментариев читателей, рекомендаций в читалках, до просто наличия имени автора на сайте. Ознакомительный отрывок под "побуждение" - если там не стоит ссылка на платный сайт - формально нельзя привлечь.

Девушки, удаляюсь, второй день у меня читатели без проды (это не реклама)) какой-то жуткий авитаминоз - всю ломает и целыми днями спать хочется. Или бури какие-то магнитные, не знаю.

KaiSatoru, спасибо! Там от любой суммы? потому что суммы-то небольшие.

...

Peony Rose:

По поводу налогов с авторов.

Авторы, заключившие официальный договор с издательством, могут спать спокойно - там юристы все сделают за них. Что же касается инди... Как я понимаю, автор, заключивший лицензионный договор с издательской площадкой-юрлицом (например, ридеро), опять же делает площадку своим налоговым агентом.
И как только сумма дохода достигает порога выплаты - он заказывает вывод средств, а площадка их выводит, удерживая требующуюся сумму налогов и перечисляя куда нужно. Все совершенно законно и правильно, ИП при этом регистрировать не обязательно.

Нашла полезные ссылки: здесь много ответов юристов, причем детальных, и вот здесь интересная статья Жвалевского о белорусских авторах, публикующихся в России.
(Сочувствую, кстати, белоруссам и другим зарубежным авторам, которые у нас издаются - тяжко).

Собственно, чтобы автора привлекли, этот гнусный автор должен наторговать из-под полы, без посредника, на крупную сумму )) Поэтому волнуются пусть богатые и перспективные ))

Ирина, я вас услышала и поняла. Без комментариев. Творческих успехов вам.

...

Хомячковая:

Халявщицы вы девчата . Хорошо что я не читаю в процессе, а то ждала бы, надеялась и верила.

Кстати пишущие девы, вы выкладываете проду по расписанию или как получится? Или вообще сначала пишете полностью, а затем готовый текст на суд?

П.С. вообще последним способом кто-нибудь пользуется?

...

CattyMouse:

Мне очень важен отклик - без читателей я бы просто не осилила текст. Наверное, это уже другой уровень, когда люди могут писать в оффлайне, а потом выкладывать. Поэтому я пишу продолжение, около 3-4 листов а.4. и выкладываю. Стараюсь каждый день, но иногда просто сил не хватает.
Много знаю авторов, который пишут в оффе, и потом выкладывают по главам или целиком.

...

Ann Schu:

Если последний вариант и встречается, то редко))
Выкладываю или в воскресенье, или в понедельник. Причина прозаична - на выходных дите на несколько часов забирают свекры, и появляется хоть немного времени, чтобы написать продолжение
Блин, хоть застрелите, не понимаю, как авторы с маленькими детьми пишут и выкладывают каждый день. А примеров тому немало...

...

Птица-Фея:

А я нервно бьюсь уже который месяц в истерике.
Когда работала с мужем и под его управлением - могла позволить себе похалявить и пописать текст, проды было много и часто.
Сейчас же, я на другой работе плюс сама работа нервно-занятая до боли до ужаса, прихожу домой вымотанная как собакен в пустыне. Отсюда резко упали сроки проды, в лучше случае раз в неделю.
(да и честно сказать, интерес к роману упал. Вроде история интересна, но как сяду за проду - не идет и все тут, хоть режь).

...

Ad Absurdum Inna:

Здравствуйте! В последнее время заглядываю в эту тему, так как нахожу много интересного для себя. Сейчас посмотрела биографию Дж.К. Роулинг и назрел у меня вопрос, который некому задать) Вот и вспомнила о соответствующей теме, где знающие люди обитают
Эта тема меня, собственно говоря, интересовала давно. Как в нашей стране происходит процесс книгоиздательства? Об интернет-продвижении я знаю достаточно и об разных конкурсах, где наградой служит издание книги. Но вот, реально ли отослать свою рукопись (печатную и по почте, а не текстовый документ в интернете), которая не разрекламирована в интернете и не имеет толпы поклонников и, при условии, что книга стоящая, получить договор на издание? Насколько я знаю (или не знаю), лит. агентов у нас нет, только издательства. Так можно ли не через постель интернет издать свою книгу? И был ли у кого-то подобный опыт? Я живу в Украине, но как это происходит в России или Белоруссии мне тоже интересно.

...

CattyMouse:

Инна, в любом случае в издательства (точнее, редакции при издательствах, занимающихся вашим жанром) отправлять рукописи надо. Потому что редакторы их просматривают. Другое дело, что если говорить о фентези, то большинство ныне издающихся вышло из интернет-авторов, с самиздата. И бизнес-модель понятна - если книга имеет много поклонников, которые купят у сетевого автора, то предпочтут напечатать ее, чем автора, отсылающего рукопись, и оных потенциальных покупателей не имеющего.
С другой стороны у вас есть огромное преимущество - вас точно не растащили по пираткам, и, значит, можно рассчитывать на хороший тираж.Знаю, что многие сетевые авторы уходят из-за пиратства в оффлайн, и те книги, которые планируют к изданию, даже в электронные продажи не отпускают. Хотя я не понимаю, как они успевают писать и для печати, и для электронок, а жить на что-то одно, к сожалению, невозможно.
Поэтому вы можете разослать рукописи, а пока ждете ответа (его может вообще не быть или быть через полгода) - запустить себе страничку на си или любом другом публикаторе и писать там

...

tatka-aa:

Не хочу флудить в ЖФ. Поэтому поговорим тут ? Ведь тема то интересная
Как вы считаете, надо ли "своим" местным авторам комменты о прочитанном приглаживать / писать только в личку / не писать вовсе- если прочитанная книга не понравилась и в ней , на ваш взгляд, есть ряд ошибок (не грамматика) / не неточностей. А о аналогичных прочитанных книгах "чужих" авторов резать правду-матку, но обоснованную, с примерами и вопросами.

И сразу хочу ответить Рине

Я , к сожалению, прямая, как телеграфный столб , правда стараюсь не просто писать "фигня, дно и пр" а обосновать и привести примеры- что не нравится. У автора всегда есть возможность ответить мне, что я не понимаю не фига и обосновать это. Другое дело, что сделать это бывает сложно. Болезненно признавать свои ошибки, по себе знаю, хоть мое "творчество" и в другой плоскости.
Ну во первых- я не делю прочитанное на "своих" и "чужих", это бесполезно. Было несколько раз, когда я случайно обнаруживала тут, в собственном творчестве, страницы знакомых авторов, которые в нашей теме не пишут. Есть у нас тут авторы, которые скрываются под никами, это видно из их комментов. Так что "своих" может оказаться больше, чем вы думаете На мой взгляд, это не уважение как к нашим, так и к чужим авторам. Или писать обо всех или не о ком, а делить- не комильфо. Так и у авторов будет подозрение в не искренности, и тогда комменты не принесут для них никакой пользы.
У меня был случай, когда автор попросил написать отзыв в личку, это не проблема для меня, это желание автора, которое следует уважать. В случае, когда это негде не указано, я пишу тут.

...

LuSt:

Я если знаю, что автор активен на форуме, в основном не читаю, дабы не портить отношения в случае чего, но если такое случилось, стараюсь не писать в паблик негативные отзывы. Был неприятный инцидент, когда автор пришел и начал разбирать мой отзыв по предложениям, писать к нему огромные комменты... А у меня нет времени на подробные дискуссии, более того, если автор приходит спустя какое-то время, а я уже переключилась на другое и некоторые коллизии сюжета подзабыла.

...

nayz:

Есть опасение, что может очередной ср...ч разгореться))

Если говорить про меня, то я вообще не в курсе кто тут свой, кто чужой.)( Я знаю только троих Орлова, Котова и наша Аня) Кстати, как вы распознаете своих-то? Списки есть?)) )

Свои отзывы не приглаживаю, смысла не вижу. Но откровенно говоря, разгромные отзывы практически никогда и не пишу. Мне всегда неловко почему-то ставить двояки, мне проще отмолчаться.)) А вот на понравившуюся книгу отзыв обязательно оставлю. Если отзыв не пишется( нет времени, настроения), то всё равно свое "спасибо" автору черкану обязательно.
Что касается орфографии, так не мне о ней рассуждать. Сама не без греха в этом плане. Если есть вопросы по сюжету, то предпочитаю сначала уточнить у автора, если есть такая возможность разумеется, а не громить книгу со словами "бред". На откровенное хамство со стороны авторов никогда не нарывалась. Но я в этом плане вообще везунчик. Все мои любимые авторы дамы адекватные.

...