Ириша П:
Ленця писал(а):Ириша П писал(а):Ксюша, Цветочек, Татьяна, безумно интересно читать ваши отзывы.
Ириша, а где твои стихоотзывы. Вот не поверю, что ни одно произведение не зацепило? И где разбор полетов стихов?
Леночек, по стихам разбора не будет. Я выдам список своих фаворитов позже. А проза пока у меня не пошла. Нет времени спокойно сесть и прочитать, вникнуть, впечатлиться.Но некоторые работы я все-таки отметила сердечками. Но прочитала меньше половины. Все еще впереди.
У меня сейчас жаркая пора - собираю урожай, перерабатываю и консервирую.
Немного разгребу реал и обязательно отпишусь по тем работам, которые понравились.
...
Peony Rose:
Ириша, куда ж мне до
Ксюши с
Таней 
Я вчера как прочла разбор очередного рассказа, так с открытым ртом и пошла пить чай ))) Мне и добавить тут нечего.
Но спасибо на добром слове, приятно
На очереди два рассказа, которые мне понравились )
"Благодарный мертвец"
Автор, Стивен Кинг и я вам аплодируем стоя!
Рок, драгз, проклятие и неотвратимость судьбы - и такими мощными аккордами, что стены дрожат ) Абсолютно поверила в героя и в сюжет. Повторю - прекрасно, когда автор знает, о чем пишет, а еще лучше - когда он влюблен в то, о чем пишет )
Немного о том, на чем споткнулась.
"заросшего всклокоченной бородой и вечно непричесанными волосами" - С вечно непричесанными волосами
Луна и Дьявол с большой буквы - был бы герой лунопоклонник или сатанист, да, но он простой американ гай же ))
"Она танцевала. То бешеной пляской сумасшедшей, то медленным танцем волчицы под Луной" - автору виднее, и в стиль вполне укладывается, но... мне лично режет слух, можно бы видоизменить этот отрывочек ;)
Итого - сильный рассказ, хотя и со следами подражательности. Буду думать над голосом.
"Последняя муза"
Автор, прекрасный у вас рассказ получился. Легкий и вместе с тем глубокий, похож на озеро поздней осенью, с тонкой, хрупкой корочкой льда - а под ней глубина, не достанешь...
Я любила прерафаэлитов страстно, теперь отношусь к ним спокойнее, потому что... да, настоящее искусство вне наркотиков, алкоголя, беспорядочных связей и скандалов. Настоящее искусство требует абсолютной сосредоточенности художника на своей душе, на ее целостности и чистоте, а это мало кому удается.
И все же жаль. Но мне кажется, что главным виновником здесь стал Уильям. Если мужчина берет в жены женщину - он за нее отвечает. И передавать ее из рук в руки, как игрушку... Для меня это признак слабости, болезненности. Впрочем, и Данте, и она сама, все герои этой истории слабы и болезненны, запутались и не находят выхода.
И это грустно. Очень.
Спасибо вам за рассказ и успехов. Думаю над голосом.
автор "Слышу сердцем" писал(а):Принимая все во внимание, будем считать, что музыка была громкой, чтобы девушки могли выступать, но не настолько, чтобы доставить неудобства слушателям.
Автор, спасибо за подробный ответ (чувствую, в этом туре все родственники-медики будут сильно заняты консультациями
).
Скажу так - даже в коротком рассказе нужно давать детали так, чтобы картинка выглядела достоверной. И на всякий пожарный сделайте заметочку себе - громкость звука и частота звука разные вещи, поищите, как они влияют на слух человека
В общем и целом - буду нудной, но писать об инвалидах начинающим авторам нужно с предельной осторожностью. Если только этот инвалид не живет с автором под одной крышей и пишущий уже не освоил досконально все нюансы и мелочи. Еще раз спасибо, и успехов вам!
...
codeburger:
Peony Rose писал(а):"Последняя муза"
Автор, прекрасный у вас рассказ получился. Легкий и вместе с тем глубокий, похож на озеро поздней осенью, с тонкой, хрупкой корочкой льда - а под ней глубина, не достанешь...
Я любила прерафаэлитов страстно, теперь отношусь к ним спокойнее, потому что... да, настоящее искусство вне наркотиков, алкоголя, беспорядочных связей и скандалов. Настоящее искусство требует абсолютной сосредоточенности художника на своей душе, на ее целостности и чистоте, а это мало кому удается.
И все же жаль. Но мне кажется, что главным виновником здесь стал Уильям. Если мужчина берет в жены женщину - он за нее отвечает. И передавать ее из рук в руки, как игрушку... Для меня это признак слабости, болезненности. Впрочем, и Данте, и она сама, все герои этой истории слабы и болезненны, запутались и не находят выхода.
Элли, позволь с тобой немножко не согласиться.
И даже не в части крайне спорного (для меня) утверждения,
Цитата:Настоящее искусство требует абсолютной сосредоточенности художника на своей душе, на ее целостности и чистоте, а это мало кому удается.
которое, будь оно верным, лишило бы нас подавляющей части произведений, по традиции относимых к настоящему исскуству (кто из гениев мог похвастаться целостной чистой душой или хотя бы длительным стремлением совершенствоваться в эту сторону? я знаю трех, но, может, просто мало про них знаю),
а касательно обсуждаемого рассказа.
Лично мне, как пламенной поклоннице прерафаэлитов, он показался до обидного неглубоким, поскольку не учитывает некоторых широкоизвестных фактов и сильно искажает образы реальных исторических личностей.
Что конкретно я имею в виду? Ну, например, Фанни Корнфорт, к которой Данте был душевно (и телесно) привязан настолько, что держал ее при себе в домохозяйках все время своего романа с Джейн Моррис. Распрекрасная Леди Лилит, быстро разъевшаяся на легких хлебах, но не научившияся ни музицировать, ни правильно писать, ни даже приемлемо излагать свои мысли (а были ли они у нее?), превратилась в вульгарную толстуху, но Данте не стеснялся предъявлять ее друзьям и, будучи в отъезде, посылал ей смешные письма (печатными буквами с картинками) и называл "Дорогой Слоник". Это ли не любовь, нет?
А еще мне обидно за Джейн Моррис, которую Автор изобразил как довольно обыкновенную влюбленную в талантливого наркомана женщину, разрывающуюся между ним и дочерьми. Ссылка на обязательства перед мужем с учетом ее измены вообще смотрится как-то набок.
Нельзя так обращаться со столь выдающимися личностями. А Джейн очень сильно выдавалась из девушек своего круга. И не только красотой, но и умом, целеустремленностью, благородством и здравомыслием.
Она вполне сознательно сделала из себя произведение искусства, "царственную особу". Как Ида Рубинштейн, но без стартового капитала и связей. Она вполне сознательно связалась с Данте и не из страстной любви, а потому что он рисовал ее лучше всех. Уверена, и Уильям Моррис (муж) это видел, а потому сам подтолкнул ее к союзу с Данте Росетти.
Не буду спорить, это была любовь, но не страстная, не плотская, а прежде всего творческая. Хотя в пылу творческого восторга ничего нельзя исключать...
Много говорящий факт: уже утратив молодость и ошеломляющую красоту Джейн Моррис вошла в высшее английское общество, куда тогда ни под каким видом не допускались сомнительные особы (особенно скандальные или низкого происхождения). Викторианство, одним словом.
Так что нет, рассказ не глубокий.
И Джейн не была игрушкой Уильяма. И слабой или болезненной тоже не была.
Про нее много чего понаписано современниками -- замечательная женщина. Кстати, многие отмечают, что она не играла мужчинами, хотя, несомненно, могла.
Ладно, звиняйте за излишек ббуккоффф и учите матчасть.
...
Vlada:
Altair писал(а):разве он был настолько плох?
Вы так считаете? Может вы и правы. Подробнее ответить на ваш вопрос Автор пока не может, пришлось бы раскрывать замысел рассказа, а тогда могут раскрыть и Автора тоже.
Увы, я в этом уверена, уважаемый автор "Танцплощадки", ибо возраст позволяет мне это утверждать. Просто человек так устроен, что склонен верить тому, что у него могло бы все сложиться лучше, если бы все повернулось по-другому. Мне кажется, мы гоняемся за журавлем, а вот синицу не хотим принимать за счастье. Я не призываю не помнить Лешу, боже упаси, все же было чувство, мне лишь показалось странным, что она думает только о нем. В любом случае, это всего лишь мое частное мнение, а вам желаю новых сюжетов и рассказов!
...
Wikaааааа:
Влада, мне кажется у каждого из нас есть человек, которого мы храним в своем сердце. Может именно это хотел показать автор?
...
Vlada:
Wikaааааа писал(а):мне кажется у каждого из нас есть человек, которого мы храним в своем сердце. Может именно это хотел показать автор?
На протяжении жизни многие люди будут достойны того, чтоб мы их образ хранили в сердце. И это хорошо. Думаю, Вика, вы правы, но мне стало обидно за мужа. И я любила в юности одного мальчика, и писала стихи об этом, и страдала. Но сегодня я вспоминаю это с улыбкой как одно из событий своей жизни, достойных моей памяти, а не как основное, потому что потом было много-много самых разных событий. Я понимаю. что автор нарисовал некую идеальную картинку, "вечную любовь".
...
Wikaааааа:
И тут я с вами, Влада, соглашусь
Всё-таки не думаю, что прожив долгую жизнь со своим мужем Евгения не испытывает к нему никаких чувств. Это было бы странно. Зачем тогда замуж выходить?
...
Peony Rose:
Таня, ух, как я люблю, когда углубляешься в историю
codeburger писал(а):кто из гениев мог похвастаться целостной чистой душой или хотя бы длительным стремлением совершенствоваться в эту сторону? я знаю трех, но, может, просто мало про них знаю
А кто эти три, если не секрет? Я тоже не всех гениальных людей биографии освоила, но мне кажется, гении как раз отличаются стремлением совершенствоваться, идти к свету и мудрости. Ведь изначально genius — «дух». Если нет, то я могу такого человека назвать одаренным, талантливым, кем угодно, но не гением, наверное...
codeburger писал(а):касательно обсуждаемого рассказа.
Лично мне, как пламенной поклоннице прерафаэлитов, он показался до обидного неглубоким, поскольку не учитывает некоторых широкоизвестных фактов и сильно искажает образы реальных исторических личностей
Знаешь, я не читала его с точки зрения соответствия фактам. И верю, что ты расстроилась из-за этого... но всегда думаю, что сколько бы мы ни знали, истина бывает далеко не такой, как в учебниках. Я читала и читаю историко-приключенческую прозу как вымысел, вышивку по канве суровой действительности. ))) Если мне хочется фактов, ищу нон-фикшн.
Но я согласна с тобой в том, что ответственность автора исторической прозы высока, и что обязательно нужно копать глубже, чтобы не попасть впросак с вредными читателями )))) Думаю, автор учтет эти замечания и в будущем будет внимательнее )
...
Altair:
Ириша П писал(а):
Леночек, по стихам разбора не будет. Я выдам список своих фаворитов позже. А проза пока у меня не пошла. Нет времени спокойно сесть и прочитать, вникнуть, впечатлиться.Но некоторые работы я все-таки отметила сердечками. Но прочитала меньше половины. Все еще впереди.
У меня сейчас жаркая пора - собираю урожай, перерабатываю и консервирую.
ех... а у меня для тебя письмо есть!
Ятаган писал(а):
Цитата:Город, где жили герои, в пору их юности был селом и цветы выращивали почти в каждом дворе.
Об этом стоило упомянуть. Тогда и вопросов не возникло бы.
Я сейчас буду ваще не романтиком и скажу как думаю.
Если роз как грязи, то не верю, что их дарят. Эт просите, как дарить малину соседке по даче, когда у нее своя есть.
Не пониме.
Ответ от Автора "Белые черные" писал(а):
Ирэн Рэйн писал(а):Белые, чёрные... - мой голос. Близко мне, спасибо, автор
Спасибо, Ирина, очень приятно!
Ленця писал(а):Белые, чёрные...
Спасибо!
На черно-белых клавишах рояля играют ангелы в раю.
Не уходи, вернись! Я знаю: мне без тебя не жить, молю!
Спасибо огромное за такие красивые слова.
Сохранила их себе))
Wikaааааа писал(а):Это очень сильно! Спасибо за приложенное видио, читала под него. И "Не уходи...Не уходи.." прям в такт певцу...Почувствовала боль героя. После второго раза прочтения чуть не разрыдалась. Спасибо, автор! Flowers
Вика, спасибо))
Рассказ как раз писался под эту песню. Не думала, что его вообще кто-нибудь увидит, но когда увидела тему конкурса-не удержалась.
Участвую в первый раз и очень приятно читать такие слова.
valentinagor писал(а):Боль и надрыв, трагичность и ощущение потери вам прекрасно удалось передать, дорогой автор. И вплести в эту трагичность музыку и рояль.
Некоторые предложения и словосочетания резали глаз. И да, очень трудно писать мужской образ и мысли мужчин.
Спасибо.
Валя, это Вам спасибо. За оценку и отзыв. Очень приятно.
Virgin писал(а):"Белые, чёрные..."
О, я в потрясении... Какой накал, какая драма, какая страсть! Автор, я ваша навеки!) Вернулась, пробежала глазами снова. Очень сильно!
Вирги, спасибо.
Очень рада, что Вы со мной)))) Приятно это слышать))))
Chelena писал(а):Простите, Автор, но из всего рассказа запомнилось только слово "охренительно", резанувшее в самом начале, и набор, как показалось, беспорядочных коротких фраз, состоящих из одного-двух слов... Оценка "три с минусом"...
Ой, а зачем извиняться? Спасибо за честный отзыв и оценку.
Буду учиться.
Ответ Автора "Кто так фальшиво поет?" писал(а):
Спасибо большое всем, кто прочитал мою сказку.
Не ожидала, что получу такой шикарный подарок - подробное обсуждение. Сюрпризом было то, что отзывы оставили
Татьяна и Оксана, с кем я знакома (с Татьяной только по постам в другой теме) и мнение которых имеет особую ценность.
Пиончик, тебе отдельный салют!
В своей сказке я выступала в роли рассказчика. Но при подсчете строк (твердо знала, что их не должно быть больше 85), вынуждена была вырезать слова и предложения, не сильно влияющие на целостность картинки. Под "нож" пошли целые абзацы (частная жизнь принца, реакция зрителей на дуэт, объяснения старухи, с какой целью она "заварила кашу") и фразы общения рассказчика с читателем. Успокоилась, когда увидела результат - 84 строки. Оказывается, не учла ширину полей и только от Златы узнала, что строк получилось гораздо меньше. Эх!
Bellamy писал(а): Подобное смешение современного и устаревшего в данной работе только подчеркивает индивидуальность, авторство, усиливает и определяет жанр, в котором ведется повествование.
fima писал(а):А, по-моему мнению, однородность была бы лучше. Эти слова, как будто неровными штрихами накиданы и выбиваются из общего полотна. Но это я сужу с чисто субъективной позиции (то есть, можно на это и не обращать внимания))). А здесь выбор Автора. И думаю, Автор ответит, был ли это намеренный авторский прием.
Вы открыли мне глаза! Я не намеренно смешала стили. Мысли текли, я их записывала. Применила слово "вибрации" не задумываясь, что в те давние времена его не знали. А если бы задумалась, то даже не представляю, на что заменила бы. Единственное, что я посмотрела, это применение слова "доктора", наряду с "лекари". Узнала, что слово "доктор" появилось в XIII веке, и я его смело оставила.
Вижу полезность в таком подробном анализе работ. У автора часто "замыливается глаз" и он не замечает очевидного.
uljascha писал(а): Туту уже напсиали про принца - вот и у меня такое мнение, почто он музыканта прогнать хотел? Значит, не нравится музыка, а как жить захотелось, так и запел. И вот как можно по вибрации узнать мелодию, да еще если девушка глухая. Пусть не всегда глухая была, но все равно. Как можно вибрацией слышать. Еще по губам читать слова - куда ни шло
Даже после моего ответа Пиончику (20 июля), опять читаю о неправдоподобности метода услышать глухому звук через вибрацию.
Ульяша, как могут понять глухие музыку, если будут использовать метод чтения по губам или с помощью специальных жестов?
Только через вибрацию! Я не буду повторяться о Бетховене и телефонной трубке. Приведу другие примеры.
В Мексике на концерт пришли 300 глухих детей с ... воздушными шариками в руках. Они расселись не только в зале, но и возле музыкантов, чтобы через вибрацию шариков насладиться музыкой.
А как танцуют глухие под музыку? Динамики устанавливаются на пол и по вибрации они улавливают какая звучит музыка. Посмотрите конкурс танцоров, идущий по 1 каналу. Среди конкурсантов есть глухой! Прекрасно танцует, ничем не отличаясь от слышащих!
Всех-всех-всех благодарю за оценку сказки. Для меня важно, что вы ее прочли и она вас тронула. Приятно или нет, но тронула.
Ответ от Автора "Рингтон" писал(а):
Я сожалею, что вам не понравилась моя работа. Наверно, количество ошибок связано с тем, что текст изначально планировался для внеконкурса, но потом стало известно, что для прозы его не будет и мне пришлось перекраивать текст в спешке, за несколько часов до открытия конкурса я послала его Злате. А потом его проверила бета и текст снова переделывался. Это меня не оправдывает, но хочется, чтобы вы знали. Так сложились обстоятельства, что он требует доработки, чем я и займусь после конкурса.
Второй раз девочка звонит осознанно Наде, чтобы она рассказала ей сказку. Иван был удивлена совпадению, тому, что спасенная им девушка оказалась той, что звонила его дочь. Фраза о том все ли в порядке при ограблении относится к физическому состоянию Нади. И так понятно, что эмоционально ей тяжело.
Надеюсь, что мои ответы помогли вам лучше понять, что я хотела донести. С наилучшими пожеланиями, автор.
Заявки, заявки!!
Автор "Она проснулась..." писал(а):Благодарю всех за комментарии! Приглашаю к подробному разбору стихотворения всех желающих. Дома нужны тапки, готова ловить
Ну а также
цитата по заявке писал(а):если fima или Bellamy
а так же все желающие леди сочтут занимательными
(от "занимать время") данные работы, то авторы будут щастливы этих работ:
Гюльчатай, открой личико
Откуда что берется
или
Полиритмия
все будут на седьмом небе или кто-то один
Я вот про тему глухих... не могу отделаться от фильма "Страна глухих", ассоциируется и все тут
...
uljascha:
Ответ Автора "Кто так фальшиво поет?" писал(а):Ульяша, как могут понять глухие музыку, если будут использовать метод чтения по губам или с помощью специальных жестов? Только через вибрацию! Я не буду повторяться о Бетховене и телефонной трубке. Приведу другие примеры.
Автор, верю вам на слово, ничего не могу сказать. Мне казалось это неправдоподобным. Но раз вы так уверяете, значит, наверное, так и есть. И простите за опечатку в отзыве, сейчас поправлю. С телефона писала, не уследила.
Автор "Рингтон" писал(а):Ответ
Спасибо, автор за послание. Но вот именно торопливость и чувствуется. Что не уследили тут, не додумали там, убрали кусочек, и получилось невнятно. К сожалению, не могу знать того, что было до, не вижу авторской кухни, читаю текст - отсюда такие непонятки.
Вы объяснили, да, но все равно неясно - почему девочка звонит? Выходит, она запомнила номер. Потом с удивлением Николая. Я так поняла по тексту, что он понял, кто звонит его дочери, что это та самая девушка, а выходит, понял только на приеме. Ок) По поводу ограбления, на месте мужчины, я бы кинулась за грабителями, чтобы вернуть девушке ее добро, тем более, что как я поняла, это была пацанва. Ну, по вашему тексту так увиделось. Но это Ваш герой, Вам решать, как ему поступать. Жду доработанный рассказ после конкурса. Хочу почитать.
...
Chelena:
Всем привет!
Ещё четыре моих "впечатлялки"...
Рассказ мне показался не очень понятным, пришлось прочитать несколько раз... Сначала подумала, что первые два абзаца - это настоящее время и взрослая героиня, а затем в рассказе начинаются её воспоминания о прошлом... Но потом поняла, что весь рассказ вроде написан в одном времени... Ещё совсем не хватило мне образа героя - пришёл, попросил прощения, получил отказ и быстро ушёл... Или, может, было бы лучше, чтобы герой вообще не появлялся, оставаясь всё время "за кадром"... А так получилось "и не туда, и не сюда"... Что-то вот не верила я в то, что читала... Хотя описываемые события все естественные, но в рассказе эта естественность терялась... Возможно в полноформате рассказ "заиграл" бы лучше... Оценка - "тройка"...
Хорошая миниатюра, но очень неожиданно оборвалась... Даже показалось, что оборвалась на самой середине повествования. Не хватило мне здесь финала... Оценка - "четвёрка"...
Смешная история! В этом конкурсе вообще что-то мало юморных рассказов, а здесь я посмеялась... Только у меня вопрос - неужели не записывалось в журнал, кто входит в камеру к заключённому и кто оттуда выходит? Сразу было бы видно, что служанка из камеры выходила дважды! А моя оценка рассказу - "пятёрка"...
Стиль написания рассказа мне показался каким-то таким меланхолично-задумчивым... После первого прочтения совсем не понравилось, но, когда читала второй раз, то удалось "поймать волну" повествования и в итоге впечатление оказалось неплохим... Оценка - "четвёрка"...
Приближаюсь к завершению прозы, на очереди рассказы с 21 по 24 - "Мостик над пропастью", "Я с тобой, любимая", "Волшебный голос" и "Прогулка по Барселоне"...
========================================
Автору рассказа "Белое, чёрное..." -
Altair писал(а):Ой, а за чем извиняться? Спасибо за честный отзыв и оценку. Буду учится.
Автор, если в первый раз учавствуете и уже получаете голоса, то это замечательно!
А на меня внимания не обращайте, я не люблю работы, написанные в таком стиле...
...
fima:
Всем добрый денёчек)))
Автор рассказа "Кто так фальшиво поёт?" спасибо за обратную связь)))
Автор рассказа "Кто так фальшиво поёт?" писал(а):В своей сказке я выступала в роли рассказчика. Но при подсчете строк (твердо знала, что их не должно быть больше 85), вынуждена была вырезать слова и предложения, не сильно влияющие на целостность картинки. Под "нож" пошли целые абзацы (частная жизнь принца, реакция зрителей на дуэт, объяснения старухи, с какой целью она "заварила кашу") и фразы общения рассказчика с читателем. Успокоилась, когда увидела результат - 84 строки. Оказывается, не учла ширину полей и только от Златы узнала, что строк получилось гораздо меньше. Эх!
Дорогой Автор, вы шикарно почикали Ваш рассказ. Я не почувствовала, что меня обделили или недодали. Все отлично.)))
codeburger писал(а):Лично мне, как пламенной поклоннице прерафаэлитов, он показался до обидного неглубоким, поскольку не учитывает некоторых широкоизвестных фактов и сильно искажает образы реальных исторических личностей.
codeburger , спасибо огромное за информацию. Прочитала, вот думаю теперь...)))
«Колыбельная Мораны»
Итак, дорогой Автор. Раз Вы открыто идете на диалог, тогда давайте пройдем этот путь вместе.)))
Сюжет рассказа «Колыбельная Мораны» развивается вне прямых событий, но совершенно понятно, что перед нами какое-то военное историческое действие (или его часть). И хотя конкретное время (год, месяц, день) и место не указывается, читатель не чувствует себя потерянным в пространстве, Автор крепко привязывает его к месту, сразу указывая исходную точку (высота «Сто два»). Война — это прежде всего жестокость, и, казалось бы, Автор должен бить, резать и взрывать словами, но нет, повествование достаточно мягкое чуть тягучее, отвечающее прямой задаче автора — сплести реальность и мистику и подготовить читателя к появлению Мораны. Уместна ли такая композиционная тональность, отметит только сам читатель — либо восторженными аплодисментами, либо разочарованным вздохом. Лексика, которую использует Автор, детализируя картинку, тоже достаточно мягкая, даже лиричная(поле битвы, поле брани, взор, земля удерживала в объятьях), в тексте нет военных терминов .
Итак, читатель оказывается в самой гуще тревожных и драматических событий. Атака, бой, тяжелое ранение героя. Мы полностью концентрируемся на его трагедии, сопереживаем, сочувствуем, стремясь узнать только одно: выживет солдат Иван или нет.
А теперь, дорогой Автор, я буду Вас очень хвалить)))) Для своего героя Вы выбрали самое «русское» имя, какое только может быть. «Русский Ваня» давно уже стало нарицательным. Ведь в пору ВОВ всех русских солдат немцы называли ваньками. Назвав своего ггероя этим именем, Вы автоматически вызываете целый калейдоскоп правильных нужных ассоциаций и чувств (патриотизм, геройство, подвиг, спасение, преодоление, победа). Всё, читатель у Вас в руках, полдела сделано, держите, ведите.
И Автор твердой рукой проводит нас сквозь неопределенный отрезок времени. Ггерой то впадает в беспамятство, то приходит в себя. Он теряется в ощущениях, часто не понимая, что сон, а что явь. И вот мы вместе с героем сначала слышим, а потом видим Морану с чашей забвения (главная интрига произведения), мы, уже вдоволь нахлебавшись боли и страданий героя, хотим освобождения. Как, впрочем, и Иван. Он тоже хочет освобождения от своей боли.
Но в чем Автор видит освобождение ггероя — в смерти или в выздоровлении? — вот вопрос.
А главное, в чем «инструмент» освобождения?
Развязка не заставляет себя ждать.
(Иван почувствовал, как стало ему легко. Боль отступила, и он провалился в спасительный сон....)
Или все-таки?
(В полевом госпитале оперировали бойца. Никто не мог понять, как ему удалось выжить. При таких тяжелых ранах ни один крупный сосуд или важный орган не был поврежден).
Дорогой Автор, чувствуете, к чему я веду? Роль музыки в рассказе.
Песня. Прекрасная, щемящая душу колыбельная Мораны оказывается лишь «околосюжетной» деталью. Проверим?
Давайте вырежем песню из рассказа и подумаем, останется ли его композиция целостной? Рухнет ли сюжетная схема без песни? Поверит ли читатель герою, в его отвагу и смелость? Поверит ли Моране? Спасет ли Морана Ивана без песни?
Ответы напрашиваются сами собой. Схема не рухнет, ну, может, лишь пошатнется, дрогнет. А должна рассыпаться в порошок и потерять смысл, ведь тема рассказа — «Музыка души». И без песни читатель поверит Ивану, проникнется его страданиями, пронесет все от первой до последней буквы. Текст не потеряет своей духовной ценности и целостности. И без песни Ваня выживет, ведь его спасение привязывается к чаше забвения, из которой он не пил (Она налила в ладонь несколько капель живительной влаги, провела по губам, челу, брызнула на раны).
Как читатель, я в восторге. Рассказ тронул меня до глубины души. Я переживала, беспокоилась, радовалась и была счастлива, что Ванечка выжил. Но, как рецензент, я понимаю, что музыка получилось околосюжетной. Она даже не фон. Что же не так?
Ваню нужно было освобождать раньше и по-другому. Ваню нужно было убить. Эх((( Почему?
Морана — это Смерть. А Смерть не чудо, смерть всегда только смерть. Нужно было дать заснуть Ванечке в объятиях Мораны под ее прекрасную колыбельную, освободить его от страшных мук под эти чудесные слова. Рассказ нужно финалить колыбельной.
Дорогой Автор, я верю в чудо, но Смерть — не Чудо. Смерть только смерть. Элемент «чудесности» можно было вписать по-другому. Например, пока Ваня воевал, у его беременной жены родился ребенок, И Морана в последние минуты дает Ване возможность увидеть малыша. Наш герой умирает счастливым, умиротворенным, успокоенным, ему становится легко, боль отступает и на какой-то миг Иван чувствует себя на земле, как в раю. Он Герой — он заслужил, и Морану с ее колыбельной не сдвинешь с места, а иначе пропадет духовное наполнение.
Это все только мои рассуждения, чтобы лучше было понятно, что мы имеем на выходе, а не попытка почиркать Ваш прекрасный рассказ.)))
Еще один момент хочу затронуть.
- Смерти бояться - в бой не ходить! – пошутил Иван, превозмогая боль.
У меня нет сомнений, что даже в таком состоянии человек может шутить. Психика такая штука, ее не спрогнозируешь, может такое выдать... Я бы даже не удивилась, если бы Ваня сам себе анекдоты начал рассказывать, у него шоковое состояние.
Но «пошутил» очень нейтральное слово. Нужен акцент. Окраска. Да, мы знаем о боли. Нужно ярче показать состояние шока. Вы знаете, почему он так сказал, читатель знает (я же Вас поняла), и когда вы окрашивайте, у читателя щелкнет: «Во, правильно, Автор тоже указал». Слово — это код.
Не знаю, понятно ли изъяснилась))) Грубо говоря, это как крашенные яйца на Пасху. Пришли в гости, а на столе яйца вареные, но не крашенные. Вот, что тут думать? Пасха, вареные яйца, символ. А все равно скажете: А-а, не подготовились…))))
Вот так примерно и тут. Вы знаете, читатель знает, но без нужной окраски скажет: Ааа, не подготовились...))))
Дорогой Автор, у Вас огромный потенциал. Я вижу его по тактике и технике построения текста, нужно лишь убрать те границы, которые явно мешают Вам выйти из формата. Остальное от души в качестве сердечных напутствий)))
Попытка написать драму не должна оставаться лишь попыткой. Не бойтесь замарать Вашего героя. Идите до конца, следуя своей сверхзадаче. Нужно, окунайте героя в грязь по самую макушку, а потом вытаскивайте. Герой произведения, когда он Герой, может и плакать, и страдать, и быть уязвимым, и о чем-то жалеть. Ведь Он — Человек. Как и Мы — Читатели.
НИКОГДА не причесывайте текст под читателя (..не люблю трагические концовки, ..слишком много драматизма, ..ой, вот надо было героя спасти и т.п.). Выходите из своих рамок. Когда у вас соль будет соленая, вода мокрая, а грязь грязная, вы сможете написать ВСЁ.
Спасибо огромное за прекрасный рассказ.
Вот кого мне в себе теперь убить: Читателя или Рецензента?)))
«Белые, черные…»
Замечательная миниатюра с явным субъективным композиционным центром. Несмотря на небольшой объем, рассказ очень наполненный. Весь материал направлен на раскрытие субъективного впечатления, переживания, внутренней драмы. Техника построения теста, стилистика и лексика отвечают задаче, поддерживают ее. Мы слышим четкий ритм дождевых капель. Он сливается с неровным стучанием пальцев по клавишам и внутренним криком, образуя другую музыку, окрашенную страданием, надрывом, опустошением и горем повествователя.
Шикарно. Спасибо, дорогой Автор.
...
Peony Rose:
автор "Она проснулась на рассвете писал(а):Приглашаю к подробному разбору стихотворения всех желающих. Дома нужны тапки, готова ловить
*осторожно подгребая к себе запас обуви столетней давности* Шо, правда готовы?
Давайте так, автор. Не буду в очередной раз говорить о том, как считать слоги и отстукивать карандашиком либо пропевать, во избежание досадных ошибок. Об этом и здесь было, и в Голубке (Златик ссыль давал, если не сходили, советую).
Скажу так - идея вашего стихотворения прекрасна, но с выражением пока слабо. Размер, ритм и рифма. Читала глазами - сбивалась, читала вслух - вообще изнемогла. Я сейчас попробую весь текст со своими выделениями и вопросиками дать, а вы решайте сами
Она проснулась с криком на рассвете. (Допустим. Как вариант начала - энергично и завлекательно ))
Был мир за окнами до боли светел; (Ага, вот тут уже не то. Сбой размера, раз. Повтор "рассвете"-"светел", минус в карму)
Покинула босая теплую постель, (Опять размер уходит)
Чтобы сыграть на фортепьано багатель. (Ых. "Постель"-"багатель". И вся строфа в итоге стоит на рифмах-существительных. Мне не очень )
По воле злого умысла или чьего каприза (Ых два раза. Не лезу в содержание, но тут либо "злого умысла" и, скажем, "иль дикого каприза", либо "чьего умысла" и "чьего каприза", хотя второй вариант меня убивает, если честно)
Исчезла ее девочка — милая Алиса? (опять размер захромал, слоги исчезают, как тени в полдень)
Навек утрачен безмятежный мирный сон. (Пафосно, и прилагательные почти один в один...)
Избавят от безумья двести двадцать струн? (Ых три раза, автор. Размер забыт, "сон"-"струн" сомнительно, а смысл в целом... не, не буду лезть)
Без жалости позволила б отрезать руку, ногу, (Верю, но мне страшно...)
Вырвать сердце из груди — преподнести все Богу (*шепотом* За кого ж вы Бога принимаете? Или это языческий Молох? ))) Мне как читателю уже хочется залезть под кровать. Серьезно, все понимаю, должно звучать с надрывом, но надрыва нет... И размер уже лежит со мной под кроватью, если что ))
Лишь за единственный ответ, ГДЕ ее дочь... (Размер в обмороке. Я тихо выглядываю из-под кровати)
Пропала без вести... Как это превозмочь? (Ура! Глагол появился! Ура! На три существительных хоть один! Хоть и старенький, но здорово же! Глагол - это действие, это динамика, запомните, без него как без колес )) )
Который год в безмерный час тоски ночной (Очень пафосно. Ну просто очень. Не говоря о сомнительной сочетаемости "безмерный час")
Спасается за фортепьянною игрой. (Размеру уже даже нашатырь не поможет)
А вдруг услышит (даже на другом конце земли) (Гм)
Мелодию, зовущую из окон и души? (Ых пять раз. Понимаю, что хотите сказать. Но сказано это так, что опять лезу под кровать к размеру)
Нет доли хуже страшной неизвестности.
Надежда тлеет материнской верности...
Но музыка несет ей упование
На столь необходимое свидание. (Автор, дорогой. Ну это ж рэп в стиле сентиментальной лирики 19 века. Засилье рифм-существительных. В общем, мы с размером решили остаться под кроватью - жить )
Итого (автор, вы там живы после цветочкиных тапок или уже пьете валерьянку?) - материнская любовь - святое, но нужно уметь о ней говорить так, чтобы не перегнуть палку.
Не знаю, что для вас поэзия - если баловство, то лучше пока баловаться в режиме "я и редактор", вне конкурса, пока не набьете руку.
Потому что на любом другом ресурсе вам бы сейчас сказали много такого, что даже со стопкой водки не выдержишь (из личного опыта говорю). Желаю вам успехов и побед прежде всего над собой ) Спасибо за труд )
***********
codeburger писал(а):Илья Ефимович Репин. Михаил Леонидович Лозинский. Корней Иванович Чуковский.
Ага )
codeburger писал(а):Михаил Зощенко подвижник и святой человек, но назовешь ли ты его гением?
Определенно нет. Я много читала и его, и о нем.
codeburger писал(а):Или Ивана Билибина? Сергей Прокофьев и Дмитрий Шостакович, бесспорно, гении, но вот не факт, что они деятельно задумывались о душе, замкнувших в высоченных башнях из слоновой кости, аки кимвал бряцающей.
Тут не могу сказать, мало интересовалась их творчеством.
codeburger писал(а):Если же использовать женский вопрос как лакмусовую бумагу на простую порядочность... Даже Александр Сергеевич не проходит, что уж говорить о других.
)))))) Если использовать женский вопрос, то к гениям нельзя будет причислить даже монахов-иконописцев, наверное. Потому что они боролись с собой до кровавого пота и не всегда побеждали. Святой Андрей Рублев, перед иконами которого я стояла как вкопанная в Третьяковке и не могла отойти - затягивало туда - победил и взошел на вершину.
codeburger писал(а):гению свойственно стремление к совершенствованию, но, ИМХО, не к свету и мудрости, а в сторону своей одержимости. Потому что гений -- дух, но не самого человека, а паразитический (вселился и гложет, и покоя не дает). С кем протекли его боренья? С самим собой, как известно. А за что он бьется? Да чтобы душу свою родную сохранить, не уронить в ничтожество. Иногда Ангел в ночи побеждает, и "носитель" начинает полагать, что его произведения -- индульгенция за любые грехи. Толстой Алексей Николаевич, например. Величайший мастер слова.
А некоторых творцов гений попросту сжирал изнутри -- Ван Гог.
Дух, как я полагаю, свыше дается... А в общем-то, дальше срабатывает свобода выбора. И каждый творец выбирает, что ему с этим духом делать. Возвысить или уронить и растоптать. У того же Гигера толпы поклонников. И он талант. Но это страшный, античеловеческий талант, на мой взгляд. Там живого духа превратили во что-то... это даже словами не выразить.
Таня, какой же флуд, если на творческом конкурсе не говорить о смысле искусства - где тогда? ))) Спасибо за мысли )
fima писал(а):Вот кого мне в себе теперь убить: Читателя или Рецензента?)))
"Быть или не быть - вот в чем вопрос!"
...
codeburger:
fima писал(а):
«Колыбельная Мораны»
Итак, дорогой Автор. Раз Вы открыто идете на диалог, тогда давайте пройдем этот путь вместе.)))
Сюжет рассказа «Колыбельная Мораны» развивается вне прямых событий, но совершенно понятно, что перед нами какое-то военное историческое действие (или его часть). И хотя конкретное время (год, месяц, день) и место не указывается, читатель не чувствует себя потерянным в пространстве, Автор крепко привязывает его к месту, сразу указывая исходную точку (высота «Сто два»). Война — это прежде всего жестокость, и, казалось бы, Автор должен бить, резать и взрывать словами, но нет, повествование достаточно мягкое чуть тягучее, отвечающее прямой задаче автора — сплести реальность и мистику и подготовить читателя к появлению Мораны. Уместна ли такая композиционная тональность, отметит только сам читатель — либо восторженными аплодисментами, либо разочарованным вздохом. Лексика, которую использует Автор, детализируя картинку, тоже достаточно мягкая, даже лиричная(поле битвы, поле брани, взор, земля удерживала в объятьях), в тексте нет военных терминов .
Итак, читатель оказывается в самой гуще тревожных и драматических событий. Атака, бой, тяжелое ранение героя. Мы полностью концентрируемся на его трагедии, сопереживаем, сочувствуем, стремясь узнать только одно: выживет солдат Иван или нет.
А теперь, дорогой Автор, я буду Вас очень хвалить)))) Для своего героя Вы выбрали самое «русское» имя, какое только может быть. «Русский Ваня» давно уже стало нарицательным. Ведь в пору ВОВ всех русских солдат немцы называли ваньками. Назвав своего ггероя этим именем, Вы автоматически вызываете целый калейдоскоп правильных нужных ассоциаций и чувств (патриотизм, геройство, подвиг, спасение, преодоление, победа). Всё, читатель у Вас в руках, полдела сделано, держите, ведите.
И Автор твердой рукой проводит нас сквозь неопределенный отрезок времени. Ггерой то впадает в беспамятство, то приходит в себя. Он теряется в ощущениях, часто не понимая, что сон, а что явь. И вот мы вместе с героем сначала слышим, а потом видим Морану с чашей забвения (главная интрига произведения), мы, уже вдоволь нахлебавшись боли и страданий героя, хотим освобождения. Как, впрочем, и Иван. Он тоже хочет освобождения от своей боли.
Но в чем Автор видит освобождение ггероя — в смерти или в выздоровлении? — вот вопрос.
А главное, в чем «инструмент» освобождения?
Развязка не заставляет себя ждать.
(Иван почувствовал, как стало ему легко. Боль отступила, и он провалился в спасительный сон....)
Или все-таки?
(В полевом госпитале оперировали бойца. Никто не мог понять, как ему удалось выжить. При таких тяжелых ранах ни один крупный сосуд или важный орган не был поврежден).
Дорогой Автор, чувствуете, к чему я веду? Роль музыки в рассказе.
Песня. Прекрасная, щемящая душу колыбельная Мораны оказывается лишь «околосюжетной» деталью. Проверим?
Давайте вырежем песню из рассказа и подумаем, останется ли его композиция целостной? Рухнет ли сюжетная схема без песни? Поверит ли читатель герою, в его отвагу и смелость? Поверит ли Моране? Спасет ли Морана Ивана без песни?
Ответы напрашиваются сами собой. Схема не рухнет, ну, может, лишь пошатнется, дрогнет. А должна рассыпаться в порошок и потерять смысл, ведь тема рассказа — «Музыка души». И без песни читатель поверит Ивану, проникнется его страданиями, пронесет все от первой до последней буквы. Текст не потеряет своей духовной ценности и целостности. И без песни Ваня выживет, ведь его спасение привязывается к чаше забвения, из которой он не пил (Она налила в ладонь несколько капель живительной влаги, провела по губам, челу, брызнула на раны).
Как читатель, я в восторге. Рассказ тронул меня до глубины души. Я переживала, беспокоилась, радовалась и была счастлива, что Ванечка выжил. Но, как рецензент, я понимаю, что музыка получилось околосюжетной. Она даже не фон. Что же не так?
Ваню нужно было освобождать раньше и по-другому. Ваню нужно было убить. Эх((( Почему?
Морана — это Смерть. А Смерть не чудо, смерть всегда только смерть. Нужно было дать заснуть Ванечке в объятиях Мораны под ее прекрасную колыбельную, освободить его от страшных мук под эти чудесные слова. Рассказ нужно финалить колыбельной.
Дорогой Автор, я верю в чудо, но Смерть — не Чудо. Смерть только смерть. Элемент «чудесности» можно было вписать по-другому. Например, пока Ваня воевал, у его беременной жены родился ребенок, И Морана в последние минуты дает Ване возможность увидеть малыша. Наш герой умирает счастливым, умиротворенным, успокоенным, ему становится легко, боль отступает и на какой-то миг Иван чувствует себя на земле, как в раю. Он Герой — он заслужил, и Морану с ее колыбельной не сдвинешь с места, а иначе пропадет духовное наполнение.
Это все только мои рассуждения, чтобы лучше было понятно, что мы имеем на выходе, а не попытка почиркать Ваш прекрасный рассказ.)))
Еще один момент хочу затронуть.
- Смерти бояться - в бой не ходить! – пошутил Иван, превозмогая боль.
У меня нет сомнений, что даже в таком состоянии человек может шутить. Психика такая штука, ее не спрогнозируешь, может такое выдать... Я бы даже не удивилась, если бы Ваня сам себе анекдоты начал рассказывать, у него шоковое состояние.
Но «пошутил» очень нейтральное слово. Нужен акцент. Окраска. Да, мы знаем о боли. Нужно ярче показать состояние шока. Вы знаете, почему он так сказал, читатель знает (я же Вас поняла), и когда вы окрашивайте, у читателя щелкнет: «Во, правильно, Автор тоже указал». Слово — это код.
Не знаю, понятно ли изъяснилась))) Грубо говоря, это как крашенные яйца на Пасху. Пришли в гости, а на столе яйца вареные, но не крашенные. Вот, что тут думать? Пасха, вареные яйца, символ. А все равно скажете: А-а, не подготовились…))))
Вот так примерно и тут. Вы знаете, читатель знает, но без нужной окраски скажет: Ааа, не подготовились...))))
Дорогой Автор, у Вас огромный потенциал. Я вижу его по тактике и технике построения текста, нужно лишь убрать те границы, которые явно мешают Вам выйти из формата. Остальное от души в качестве сердечных напутствий)))
Попытка написать драму не должна оставаться лишь попыткой. Не бойтесь замарать Вашего героя. Идите до конца, следуя своей сверхзадаче. Нужно, окунайте героя в грязь по самую макушку, а потом вытаскивайте. Герой произведения, когда он Герой, может и плакать, и страдать, и быть уязвимым, и о чем-то жалеть. Ведь Он — Человек. Как и Мы — Читатели.
НИКОГДА не причесывайте текст под читателя (..не люблю трагические концовки, ..слишком много драматизма, ..ой, вот надо было героя спасти и т.п.). Выходите из своих рамок. Когда у вас соль будет соленая, вода мокрая, а грязь грязная, вы сможете написать ВСЁ.
Спасибо огромное за прекрасный рассказ.
Ксюша, большое человеческое спасибо за отзыв.
Я после него даже перечитала рассказ и увидела его по новому.
Миниатюра чудесная, и песня в нее ложится как в оправу, потому что сама картина -- а Автору удалось изобразить все очень наглядно -- точь-в-точь из "Александра Невского". Помните, поле после битвы и женщины в длинных одеяниях ищут своих мужей, братьев, сыновей, отцов? Там звучит песня. И здесь я ее ждала. ИМХО.
НО, как и Вы, считаю, что Морана не должна была исцелять Ивана. Во всяком случае, таким вот образом. И не из любви к драме и крайностям (обожаю ХЭ в любом виде), а потому что это не ее дело.
Мечет молнии = Перун, пасет стада = Велес, собирает жизни = Морана, дарит жизни = Живана. Если Морана решила продлить жизнь Ивану, то сама она этого не могла (нет у нее такой силы), а должна была позвать Живану. Могла бы даже на запястье или на плече ее нести в виде кукушки.
И про саму колыбельную. Раз Морана не имеет современного вида (медсестра?), то хотелось бы что-то больше похожее на древнерусский заговор. Много же разных про здоровье. ИМХО * 10.
Но это придирки. Вы открыли мне глаза, голосую.
Peony Rose писал(а):)))))) Если использовать женский вопрос, то к гениям нельзя будет причислить даже монахов-иконописцев, наверное. Потому что они боролись с собой до кровавого пота и не всегда побеждали. Святой Андрей Рублев, перед иконами которого я стояла как вкопанная в Третьяковке и не могла отойти - затягивало туда - победил и взошел на вершину.
Элли, главное, что боролись. Про Святого Андрея Рублева, как про человека, доподлинно ничего не знаю. Тоже стояла перед "Троицей" долго. Но я и перед "Сикстинской Мадонной" так стояла. А каким был Рафаэль Санти сама знаешь.
...
Bellamy:
Леди, всем огромный привет.
Автор рассказа "Кто так фальшиво поет", спасибо за отклик. Ведь читателю всегда интересно, узнать "как это было" и что на самом деле, автор вкладывал в свою работу.
"Колыбельная Мораны"
Автор, спасибо за вашу работу. За смелость, образность, красивый слог, за идею. Но при всех этих достоинствах, у меня осталось чувство неудовлетворенности. Я долго думала, а надо ли вообще об этом говорить, ведь рассказ достойный, понятный читателю, с ХОРОШИМ КОНЦОМ.
Хочу сразу предупредить, что этот отзыв будет весь пропитан субъективизмом, мало анализа и больше размышлений
Название- "Колыбельная Мораны", вот та отправная точна, от которой выстраивается (для меня) и реализуется основная концепция рассказа.
Морана - это могучие божество из славянской мифологии, ( Зима, Смерть.) Так же, автор усиливает ее позицию, реализую по средствам этого персонажа, основную тему миниатюры (музыка), тем самым показывает ее доминантность.
"Колыбельная Мораны" - колыбельная смерти, вечный сон, забвение, успокоение и т.д.
Так в сюжете, есть по сути два персонажа Морана и Иван. В выборе имени ггерою, автор, явно поддерживал тему славянских корней, русского народа, Родины. Так сюжетное действие начинается на поле боя, где ггерой Иван получает серьезное ранение. К нему приходит Смерть, поет колыбельную и происходит ЧУДО, Иван остается жить... вот это меня и смутило.
Что есть ЧУДО, кто на самом деле ггерой миниатюры, и что есть СМЕРТЬ?
Так же очень сложно определиться с жанром, это мистика, это сказка, или просто рассказ о воине, солдате, который сражался за Родину ( русский ( славянский народ)) и получил в награду вторую жизнь?
Сложно определиться, поскольку идет явное смешение, так мы имеем достоверные исторические реалии ( война, бой, координаты высоты ( гимнастерка, рота, осколки мины, военврач, серьезное ранение ( разорвана брюшина), товарищи, громкое Ура), которые относятся к событиям Великой Отечественной Войны. И в тоже время, автор вводит в истерический сюжет, мифологическое существо, славянской культуры- Морану. Это можно рассмотреть, как некую целостность русского народа, во все времена ( культура) или наоборот, удивить в этом, несовместимые вещи, как неуместное столкновение достоверных фактов истории и народного фольклора.
В центре сюжета ггерой Иван, который получил смертельную рану в бою ("Ранение оказалось серьезным: осколками мины разворотило всю брюшину, раздробило ноги. Крови потерял он много, и только чудом оставался живым до сих пор".) Так же испытывал боль и впадая в беспамятство, ему пришло видение, явилось Морана и спела колыбельную. При этом не забрала его в царство мертвых, а оставила в живых. Но, а разве в этом смысл смерти? Морана пела колыбельную, ее задача облегчить страдания души и тела, освободив плоть от страданий, не путем ее исцеления, а наоборот- лишения жизни. Сам факт, того что явилась Смерть, поет песню- это уже и есть ЧУДО. Тогда бы все акценты встали бы на место, тогда бы Смерть была центром композиции, тема музыки была бы доминантной, а не сам факт ЧУДА.
В этом рассказе все определил финал - Иван остался жив. На мой взгляд, могла бы получиться более глубока, целостная, драматическая композиция, если бы ггероем была Морана и Иван бы умер. Тогда все противоречия отступили бы.
Автору хватило всего, и техники (слог и мастерство письма), и идеи ( замысел), и достоверности ( изложение и детализация сюжета), но не хватило умения четко отобразить свою авторскую позицию в более совершенной проработанной форме.
Спасибо за Ваше творчество.
...
