Регистрация   Вход

Lady in red:


А вот слова настоящего профессионала!!! И к слову о критике....
Резцова: после таких слов я бы проводила Слепцову домой
"Заслуженный мастер спорта СССР Анфиса Резцова негативно отнеслась к словам российской биатлонистки Светланы Слепцовой, которая после гонки преследования заявила в эфире канала "Россия-2" следующее: "Я считаю, что мы никому ничего не должны. Мы делаем всё, что можем. Конечно, давление есть. Действительно, все ждут от биатлона медалей. Но мы пока ничего не можем сделать".
"Я после этих слов просто проводила бы её домой. И все… На Олимпиаду послали не простых смертных. Послали сильнейших на данный момент в России. Они не то что "не должны", они обязаны болельщикам. Хотя, может, Слепцова и права, потому что на них уже начало давить руководство.
Руководство поставило перед биатлонистами цель – семь медалей. А кем мы должны их завоёвывать? Судя по результатам последних этапов Кубка мира, какие могут быть медали? Надежда была, что за три недели до старта Олимпиады будут приняты меры. Но я реалист и не видела, что в Ванкувере может быть столько медалей", — цитирует Резцову Infox.ru."
Very Happy Very Happy Very Happy
И еще:
Шадрин: Чудов — парень эмоциональный
"Экс-тренер ЦСКА по зимним видам спорта Алексей Шадрин поделился своим мнением о том, почему капитан российской команды Максим Чудов фактически бросил бежать и в итоге пришёл только 63-м.
"Максим немного надломился психологически. Он привык выкладываться по полной. Но Чудов — парень эмоциональный и перед Олимпиадой надавал интервью, что будет биться в каждой гонке до последнего. А в итоге уже на первом рубеже у него ничего не получилось…" - цитирует Шадрина "Новая газета"
lac lac lac
И напоследок:
Норвежцы оценивают провал лыжников как национальную трагедию-писали норвежские газеты 16 февраля...
"После крайне неудачного выступления своих лыжников в гонке на 15 км свободным стилем в норвежской прессе в большом количестве появились критические статьи, в которых выступление Нортуга и его товарищей по команде называют национальным позором и тяжёлым ударом по медальным амбициям Норвегии.
Предлагаем вашему вниманию некоторые гневные цитаты из норвежских газет.
"Коллапс, фиаско, провал, позор, скандал", — пишет Norway's largest daily.
"У Норвегии самый слабый состав лыжной сборной за последние много лет", — говорится на страницах Dagbladet
"Попросите о помощи своих психологов, попросите о помощи кого угодно, но обязательно соберитесь и выиграйте Олимпиаду", — говорит восьмикратный олимпийский чемпион Бьорн Дели.
Напомним, лучшим из норвежцев в гонке свободным стиле на 15 км стал Торд Эсле Гьёрндален, занявший 28-е место. Главная надежда Норвегии Петтер Нортуг пришёл к финишу лишь 41-м."

Это к вопросу о том, что на форуме критикуют "бедных" биатлонистов сборной России... bad

...

Lin Lynx:


Девочки, возможно, сейчас в меня полетят тапки, но не могу не ответить...Извиняйте, наболело.

ОТВЕТ НА ПРЕДЫДУЩИЕ ДВЕ СТРАНИЦЫ:

Много было высказываний, что наши биатлонисты - слабое звено. Леди, а вы знаете, что до недавнего времени у них даже не было нормального контракта, они выступали почти "на общих основаниях". Помните скандал после ОИ в Турине, когда наши биатлонисты очень долго вытались получить свои призовые от СБР?? А постоянные скандалы, когда то "уходят" капитана мужской сборной, то постоянно меняют тренеров, потому что те, за которых биатлонисты, не угодны очередному руководству. Вас не настораживает, что в сборных каждый год меняется капитан? Ведь капитан в российской команде (да, наверное, и в других тоже) - это не только почетно, но это и масса административной работы, когда сразу нужно улаживать кучу возникающих проблем, ведь и стар. и млад идут в первую очередь к капитану.

Начиная наверное с прошлой весны СМИ, да и многие чиновники от спорта кричали о том, что у нас - суперкоманда. Груз ответственности, боюсь, был СЛИШКОМ ВЕЛИК. И Светлана Слепцова, и Макс Чудов - первый раз выступали лидерами сборных, от которых ждали ТОЛЬКО ПОБЕДЫ. Как считаете, в их достаточно юном по биатлонным меркам возрасте, как можно самостоятельно справиться с такой психологической нагрузкой?
У сборной Норвегии, например, 4 (!!!) штатных психолога, я не говорю о том, что личный психолог есть у каждой более-менее "биатлонной звезды". А у нас???


Предлагаю вам сравнить следующие высказывания:
"Легендарный тренер Тамара Москвина, чьи подопечные Юко Кавагути и Александр Смирнов остались без медалей на Олимпийских играх-2010 в Ванкувере в соревнованиях спортивных пар, заявила, что итоговое четвертое место для нее сравни поражению.

"Я очень сожалею. Мне очень, очень жаль, что все получилось так, как получилось. Сегодня у нас реально могла бы быть медаль. Сейчас, сразу после окончания соревнований, трудно строить какие-то планы... Сначала нужно отойти от этого поражения. А я считаю, наше сегодняшнее четвертое место - это поражение", - сказала Москвина агентству "Весь спорт".

Обратите внимание, Москвина говорит НАШЕ ПОРАЖЕНИЕ, она как тренер берет часть вины на себя.

А теперь про биатлон:
"«Максима сгубила склонность к экспериментам. Решил, что лучше всех все знает и слишком часто игнорировал указания тренеров. А олимпийский сезон – не лучшее время для экспериментов.

Максим же даже дважды в этом сезоне не попадал по итогам спринта в гонку преследования и не сделал правильных выводов, продолжал упрямо гнуть свою линию. Плоды этого упрямства он сейчас и пожинает.

В олимпийскую сборную он отобрался по всем правилам, но выступил в первой гонке намного ниже своих возможностей. Уж не знаю, что решат теперь тренеры мужской команды. Будут ли они ставить его на другие гонки», – сказал Барнашов в интервью «Советский спорт».


Не знаю, как вам, а у меня после прочтения осталось ощущение, что есть такой Максим Чудов - человек и бог, сам себя тренирует, сам за все отвечает. Типа нет у него личного тренера, нет старшего тренера мужской сборной, да и господин Барнашов никакого отношения к нему не имеет. Интересно, если они (эти все тренеры) видели такое безобразие во время сезона, и не приняли никаких мер - как ЭТО называется??? Зато теперь парня, у которого могли просто сдать нервы - легко и непринужденно сделали КОЗЛОМ ОТПУЩЕНИЯ: ну-ка, кто еще не плюнул в его огород?? Какие успехи, у нас капитан так себя ведет... (просто точно знаю, что Макс ОЧЕНЬ готовился к ОИ, и индивидуально, и в группе, и очень тяжело ему дались эти неудачи в декабре - январе на этапах КМ).

Еще одна цитата:
С женщинами все было наоборот. Три позиции в стартовой пятнашке давали основания надеяться на медаль, а то не одну – и после первой стрельбы один из наших тренеров радостно выпалил в рацию: «Булыгиной надо сделать поправку влево… А, ладно, пусть ничего не меняет!» На следующем рубеже Аня не дослала обойму, пальнув холостым, тренеры коллективно помрачнели – и продолжал мрачнеть до самого финиша. Сник даже Прохоров, всю гонку по-болельщицки кричавший Зайцевой «Оля, давай!» После финиша Барнашов приложил Булыгину хлестким словом «непрофессионализм», Зайцеву угрожающе мягко пожурил за промахи, а про Слепцову еще более тревожно промолчал – сказав только, что отправил всю сборную на «закатку».

"Закатка» длилась минимум полчаса – и после ее окончания Света Слепцова вышла, кусая губы и, как призналась сама, «с плохим настроением». .


Это к вопросу о психологическом климате, и "хорошей атмосфере в команде" о которой на всех углах трубит г-н Прохоров.

Мне ребят сейчас очень жалко, они остались практически одни против всех, я думаю, что люди, которые свои лучшие годы тратят на профессиональный спорт, которые на каждом старте подвергают свой организм нагрузкам на грани, которые, в конце концов ТОЖЕ ПРОСТО люди со своими достоинствами и недостатками - как считаете, может они хоть чуть-чуть заслужили нашей поддержки не в момент славы, а в момент поражения????

Пусть у них не все пока получается, но я ВЕРЮ в них и желаю им ТОЛЬКО ПОБЕД!!!!

...

Lady in red:


Лин, то-то и оно, что я с тобой согласна....
Все эти чиновники от спорта-что реально конкретное сделали они для наших спортсменов??? Почему у них спорсмены уходят выступать за команды других государств? Вот Прохоров пришел в федерацию биатлона-одна надежда на него... Хотя, он только в Куршевле зажигать может (ИМХО)...
Небольшое лирическое отступление-вот выпускать бриллиантовые кубки для Чемпионата России по футболу-это мы могем, а поддержать футбольный клуб "Москва"-это слабо...
Так что будем надеяться, что у нас будут не только деревянные медали и цветочные церемонии...

...

эля-заинька:


kabardinochka писал(а):
Вот мое скромное имхо.

Не могу не согласится, ситуация в сборной тяжелая эмоционально, какие-то странные вещи происходят на главных стартах четырехлетки.

Arven писал(а):
Я всегда "болела" у мужчин за Оле Эйнара Бьёрндалена. Очень любила его противоборство с французом Рафаэлем Пуаре.

Да, это было соперничество равных и никто никогда не знал, кто в данный момент победит, интрига была колоссальная.

Lady in red писал(а):
Резцова: после таких слов я бы проводила Слепцову домой
"Заслуженный мастер спорта СССР Анфиса Резцова негативно отнеслась к словам российской биатлонистки Светланы Слепцовой, которая после гонки преследования заявила в эфире канала "Россия-2" следующее: "Я считаю, что мы никому ничего не должны. Мы делаем всё, что можем. Конечно, давление есть. Действительно, все ждут от биатлона медалей. Но мы пока ничего не можем сделать".
"Я после этих слов просто проводила бы её домой. И все… На Олимпиаду послали не простых смертных. Послали сильнейших на данный момент в России. Они не то что "не должны", они обязаны болельщикам. Хотя, может, Слепцова и права, потому что на них уже начало давить руководство.
Руководство поставило перед биатлонистами цель – семь медалей. А кем мы должны их завоёвывать? Судя по результатам последних этапов Кубка мира, какие могут быть медали? Надежда была, что за три недели до старта Олимпиады будут приняты меры. Но я реалист и не видела, что в Ванкувере может быть столько медалей", — цитирует Резцову Infox.ru

Вот под эти слова я подписываюсь полностью.
Даже не касаемо денежных средств Прохорова, что тратятся на биатлонную сборную, весь российский спорт финансируется государством, за счет средств налогоплательщиков. И после этого спортсмены ничего не должны? Извините, мы платим им зарплату и не маленькую, несопоставимую с прожиточным минимумом или с зарплатой самих налогоплательщиков, так что будьте, господа, любезны выступать достойно, а не получается, тгда извинитесь и хотя бы наврите, что исправитесь, вот такое у меня скромное имхо.
Кроме того, у Слепцовой это не первое довольно спорное высказывание, чего стоят ее слова 3 года назад, что ее раздражают болельщики, подбадривающие ее криками на лыжне.

Lin Lynx писал(а):
. Сник даже Прохоров, всю гонку по-болельщицки кричавший Зайцевой «Оля, давай!» После финиша Барнашов приложил Булыгину хлестким словом «непрофессионализм», Зайцеву угрожающе мягко пожурил за промахи, а про Слепцову еще более тревожно промолчал – сказав только, что отправил всю сборную на «закатку».

Да, я читала это и не могу не согласится, что это непрофессионализм, неграмотное распределение сил по дистанции.

Ну, а сегодня, леди, индивидуалки, если честно страшно, потому что у наших женщин не хватает сил на 3 круг, а здесь их пять, но пожелаем удачи им, будем надеяться))))

...

эля-заинька:


Астрочка писал(а):
Девушки, какие у кого прогнозы на индивидуалку ?

Поскольку мы наконец-то "размочили" результаты и появилась наконец-то 1 золотая и 1 серебряная, думаю, что наши должны, как говорится, поймать фарт.
Слепцову, думаю, очень сильно за такие слова и такую гонку отругали, если она сама созналась, что настроение после всех разговоров было скверное, поэтому, думаю, что она должна сцепив зубы, на зло всем показать неплохой результат.
Булыгина, которую тоже не особо похвалили за пассьют, должна собраться и доказать, что она молодец.
Зайцева и Медведцева должны показать класс и доказать, что опыт "не пропьешь и не растеряешь"))))
Чудов, ну, не особо я в него верю, даже после внушений от руководства.
Устюгов и Шипулин должны "жилы рвать", чтобы доказать всем и в первую очередь себе самим, что спринт - был провальным из-за случайности.
Нойнер поймала "фарт", у нее есть такая тенденция, что после выигрыша она еще более собирается, поэтому думаю, что она должна себя показать во всей красе. Вильхельм должна, просто обязана стать четырехкратной олимпийской чемпионкой, Тора Бергер - аналогично.
Бьерни, Свендсен, Ландертингер, Зуман будут "вгрызаться в снег" за медали.
Так что, ох, переживаю, и, конечно, держу кулачки за наших.

...

kabardinochka:


Девочки, что то я не поняла... что вы обсуждаете.... Слепцова, Булыгина, Чудов не стартуют сегодня... Не видели эту информацию, солнышки? Я ночью в Ванкувере выкладывала, дублирую...
Цитата:
Слепцова и Булыгина пропустят индивидуальную гонку
Россиянки Светлана Слепцова и Анна Булыгина решением тренерского штаб не примут участия в индивидуальной гонке на олимпийском турнире, которая запланирована на 18 февраля, сообщает корреспондент ТК «Россия-2» Мария Байдина.

На старт 15-километровой дистанции у сборной России выйдут Ольга Зайцева, Ольга Медведцева, а также пропустившие спринт и пасьют Яна Романова и Анна Богалий-Титовец.

Старший тренер мужской сборной России Владимир Аликин заявил, что Николай Круглов примет участие в индивидуальной гонке на 20 километров в рамках олимпийского турнира, которая состоится в четверг, 18 февраля, сообщает агентство «Весь спорт». Отметим, что Круглов не выходил на старт в спринте и гонке преследования.

Также наставник россиян рассказал, что Иван Черезов, Евгений Устюгов и Антон Шипулин гарантировали себе участие в эстафете, запланированной на 26 февраля.
То есть Чудова нет.

...

эля-заинька:


kabardinochka писал(а):
Девочки, что то я не поняла... что вы обсуждаете.... Слепцова, Булыгина, Чудов не стартуют сегодня... Не видели эту информацию, солнышки?

Нет, не видела. Ну, тогда прогнозы совсем неутешительные: Романова очень слаба ногами, Богалий-Титовец, Медведцева и Зайцева - закаленные в боях борцы, но смогут ли они что - либо показать? Будем надеется, будем верить....

...

kabardinochka:


Там внутри видимо скандальная обстановка. Слепцова и Чудов обвиняют тренеров, а те в свою очередь - что лидеры зазвездились. Мы обсуждали эту тему с девочками ночью сегодня и утром, они считают что такая обстановка нормальная реакция на наши ожидания, однако меня это не убедило. Это позор - такое отношение к своей стране и к своему делу. Слепцова права не имела не говорить так, не вести себя так. Разочарована ей страшно. По человечески. Они нам ничего не должны!!! Вы это видели???? Да они нам ВСЕ должны. Потому что если бы не я, ты, болельщики всей страны - не видать ей дома у океана, да и ее тату на попке не показывали бы по федеральному каналу ((((((((((( Глупая она, и человек, видимо, неоднозначный. То болелы ее раздражают, то стране она ничего не должна.
Жаль. Результаты могут быть слабыми. Это спорт. Здесь нет гарантий. Но вместо того чтобы скандалить - не могут взять себя в руки, сделать все что можно - спокойно, а когда приедете домой - хоть лицо друг другу царапайте. Мое имхо.

...

Arven:


А Вы знаете, девушки, на что ещё я обратила внимания. Российская сборная обладает ещё одним, ну не знаю как лучше сформулировать, пороком, что ли... Они - "декабристки". А затем из года в год повторяется одна и та же история: конец января - февраль -- жуткий спад, настоящая яма. Затем - в марте - вновь вторичный выход на пик формы. И так из года в год. В сезоне Кубка мира этот - январско-февральский провал, - как правило, компенсируется результатами, которые получены в декабре и марте, и поэтому не так бросается в глаза эта тенденция. Но в этом году "оказывается" результаты надо показывать в феврале. А это сделать они не могут...
Вспомните прошлый декабрь и какие были немцы? Да они никакие были. Смотреть печально было. Как говорит одна моя подруга: "Обнять и плакать". Я в декабре на моих любимых немцев и немок без содрогания смотреть не могла. А всё было вполне естественно и объяснимо. Они готовили свою сборную на Олимпиаду, подводили её функциональную готовность на то, чтобы пик формы припал на вторую половину февраля...
Как говорится, "а ларчик просто открывался"...
А теперь объясните мне ЗАЧЕМ в олимпийский год выводить сборную на пик формы и громить всех конкурентов в ДЕКАБРЕ? Для того, чтобы во второй половине февраля окончательно "сдохнуть" и не подавать никаких признаков жизни???

...

Астрочка:


Ну в женской сборной я так и предполагала Laughing
очень надеюсь на Богалий (ну прям, очень-очень) так как на высоте у неё хорошие результаты
да и вообще очень жду хороших результатов, чтоб за сборную порадоваться да и в целом за страну pioneer
А у мужчин, почему то жду результатов от Шипулина (это необъяснимоLaughing )
Девушки, если засну утром надеюсь прочитать впечатления неуснувших, патриотов Laughing

...

Lin Lynx:


Lady in red писал(а):
Все эти чиновники от спорта-что реально конкретное сделали они для наших спортсменов??? Почему у них спорсмены уходят выступать за команды других государств? Вот Прохоров пришел в федерацию биатлона-одна надежда на него... Хотя, он только в Куршевле зажигать может (ИМХО)...

ППКС Wink

Мариша, спасибо за поддержку...(хоть кто-то со мной согласен!)
Прохоров -то пришел с гениальными идеями, и Е.Аликину назначили исполняющим директором СБР... Я прям воодушевилась тогда (это было в разгар допингового скандала), потом ее спешно "перевели на другие проекты", а нынешний ИД...Эх, говорить ничего не хочется Stena

...

эля-заинька:


kabardinochka писал(а):
Это позор - такое отношение к своей стране и к своему делу. Слепцова права не имела не говорить так, не вести себя так. Разочарована ей страшно. По человечески. Они нам ничего не должны!!! Вы это видели???? Да они нам ВСЕ должны. Потому что если бы не я, ты, болельщики всей страны - не видать ей дома у океана, да и ее тату на попке не показывали бы по федеральному каналу ((((((((((( Глупая она, и человек, видимо, неоднозначный

Вот не могу не подписаться под каждым словом.

kabardinochka писал(а):
Результаты могут быть слабыми

Они скорее всего и будут такими, как это не прискорбно, веры нет, вот что страшно.

kabardinochka писал(а):
Но вместо того чтобы скандалить - не могут взять себя в руки, сделать все что можно - спокойно, а когда приедете домой - хоть лицо друг другу царапайте. Мое имхо.

Это было бы зрелым и правильным решением, но у нас как всегда "плюрализм мнений у разбитого корыта"((((((

Arven писал(а):
А теперь объясните мне ЗАЧЕМ в олимпийский год выводить сборную на пик формы и громить всех конкурентов в ДЕКАБРЕ? Для того, чтобы во второй половине февраля окончательно "сдохнуть" и не подавать никаких признаков жизни???

Это необъяснимо, почему у нас, одних из лидеров мирового биатлона, нет верной стратегии из года в год.

Астрочка писал(а):
очень надеюсь на Богалий (ну прям, очень-очень)

Хотелось бы, не спорю, но тревожат ее нестабильность в последних стартах.

Астрочка писал(а):
А у мужчин, почему то жду результатов от Шипулина (это необъяснимо )

Нет, это вполне объяснимо))) уж больно он вдохновил нас бегом в Антерсельве))))

...

Астрочка:


В журнале ПРОСПОРТ почти все специалисты говорят, что у Богалий пик был в декабре, так как она просто соскучилась по гонкам((((
и так же многие ставят на то, что Круглов побежит в эстафете!!!!!! no

Биатлон, индивидуалка, женщины - без медалей (увы и ах) rew
Порадуемся за: Норвегию (Тора Бергер), Казахстан (Елена Хрусталёва) Белоруссия (Дарья Домрачева)
Приятно было слышать Зайцеву, которая сказала, что они стараются и извинилась, что не радуют нас медалями, комментаторы в свою очередь согласились, что Ольга очень расстроена и спасибо, что пришла.
Это Олимпиада неожиданностей (не считая Нойнер) я бы никогда не сделала такие прогнозы.
Буду пытаться не уснуть и поболеть за мужчин Laughing

...

Астрочка:


У мужчин реальный адреналин:
У Шипулина, на которого я реально думала, что выстрелит, скорее всего разыгрались нервы и на первой лёжке он застрелился 3 промаха - а это на сегодняшний день, конец амбициям для завоевания призового места по текущей гонке.
Черезов, хорошо бежал, но три промаха по ходу гонки так же не позволили надеяться на попадание в призы((((
Устюгов.... Последняя стойка и... промах на финише второй после Свенсена.... но Бьорндален, конечно, с одним промахом его обогнал... и Новиков, его никто не вёл но безошибочная стрельба и не плохой ход позволили ему финишировать в одинаковое время с самим Бьорни... Устюгов в это время давал интервью и явно нервничал, переминаясь с ноги на ногу, в ожидании того самого Новикова (несмотря на это дебют у Устюгова на Олимпиаде состоялся весьма неплохой) и Круглов...
Прогнозы тренеров на то что Круглов очень хорошо пробежал контрольную тренировку вселили в меня надежду, что Коля поборется за призы и точно... Первая стрельба - 0, Вторая стрельба-0 Третья стрельба - 0 (и все очень быстро, технично) и я скрестила пальцы, чтоб не промазал на четвёртой и... показывают как на трассе у Круглова ломается крепёж для ружья (это тоже самое, что было у Устюгова на этапе Кубка мира) и у меня вырывается нецензурное слово (если честно, то целое предложение Embarassed ) ну говорили же, хорошо что такая накладка случилась на этапах Кубка, а не на Олимпиаде, что учтём и на...
Круглов чисто отстрелял Четвертую стойку (технично, не сбило его это удручающее обстоятельство с крепежом) но он много проиграл по времени когда нёс винтовку к стрельбищу, такое ногами не отыграть rew
Но ребята молодцы, характер виден, просто не везёт, я всё равно в них верю
Вперёд, оле-оле Very Happy

...

Lady in red:


Четыре россиянки примут участие в масс-старте
По итогам проведённых гонок на Олимпийских играх определились стартовые протоколы женского масс-старта. Россию в этой гонке будут представлять Ольга Медведцева, Светлана Слепцова, Ольга Зайцева и Анна Булыгина, сообщает официальный сайт Союза биатлонистов России.
Как говорится, ждем-с....

Тихонов: все вопросы к тренерам
"Четырёхкратный олимпийский чемпион, лучший биатлонист мира XX века по версии IBU Александр Тихонов прокомментировал выступление биатлонной сборной России на Играх в Ванкувере. Отметим, что в копилке россиян сейчас нет ни одной медали из шести разыгранных комплектов.
"Команда не готова к Олимпийским играм так, как должна быть готова — на 100 процентов. Мне кажется, есть серьёзные проблемы. Причём, проблемы именно в базовой работе. с периода после Нового года все было сделано не так. И я не нашел объяснения у тренеров, почему всё было сделано — именно так, как было сделано. Для чего надо было подниматься на семь дней в Риднау, на высоту 1300 м?
Я пробовал разговаривать с тренерами, хотел получить объяснения их решений. Мы ведь в свое время вместе выступали точно по этим же этапам Кубкам мира, на этих же высотах. Увы... А команда у нас способная. Практически каждый готов бороться за медаль в каждой гонке. И некоторые боролись! Отстреляй чуть лучше, пробеги чуть быстрее — и у нас уже были бы награды. А получается: или одного не хватает, или другого. Но это естественно, если допущены пробелы в базовой подготовке. Чуть быстрее бежишь — захлёбываешься, начинаешь мазать. Точно стреляешь — значит, надо аккуратнее идти по трассе.
Я сказал, что думаю — как человек, наблюдающий со стороны, анализирующий. Все остальные, конкретные вопросы — к нашим тренерам-профессионалам. Я к команде, как вы знаете, не допущен", — цитирует Тихонова агентство "Весь спорт"
.

...

Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню