Peony Rose:
Спасибо за интересные нововведения, Мастер. Уже опробовала загрузку файла в ВИП - отлично.
По поводу группы мониторинга - обеими руками поддержу. Очень нужен в команде юрист-консультант по АП и не только.
Дизайнеры пусть тоже заработают, лишь бы материалы у них были с нормальной лицензией.
Но первейшее дело, о котором опять почему-то забыли - институт редакторов. Бет.
Если возможно, хотелось бы попросить для СТ хотя бы такую же автоматическую проверку грамотности, как на фикбуке - там беты проходят тест на знание родного языка, результат выдается в процентах. И есть общий список бет с результатами (можно включить фильтр-поиск, например, 75 процентов грамотности), есть образцы работы каждой беты, так что любой автор его может открыть и выбрать бету, чье портфолио больше нравится.
Для бет из ВИП-раздела считаю необходимым также дополнительную сдачу квалификации - редактура тестового с проверкой экспертами. По результатам такие люди будут иметь право предлагать услуги платно.
Говорю как филолог - уровень грамотности сейчас упал ниже плинтуса и продолжает падать. Если не принять мер - получим много последствий.
НадяКороткова:
Peony Rose писал(а):
Но первейшее дело, о котором опять почему-то забыли - институт редакторов. Бет.
Если возможно, хотелось бы попросить для СТ хотя бы такую же автоматическую проверку грамотности, как на фикбуке - там беты проходят тест на знание родного языка, результат выдается в процентах. И есть общий список бет с результатами (можно включить фильтр-поиск, например, 75 процентов грамотности), есть образцы работы каждой беты, так что любой автор его может открыть и выбрать бету, чье портфолио больше нравится.
Если возможно, хотелось бы попросить для СТ хотя бы такую же автоматическую проверку грамотности, как на фикбуке - там беты проходят тест на знание родного языка, результат выдается в процентах. И есть общий список бет с результатами (можно включить фильтр-поиск, например, 75 процентов грамотности), есть образцы работы каждой беты, так что любой автор его может открыть и выбрать бету, чье портфолио больше нравится.
Элли, ты просишь утроить тестирование
Мало кто на это пойдет Бет на форуме и так мало, и большинство на добровольных началах. Комсомольцы-добровольцы!!!!Оценка качества знаний снизит еще больше желание помогать, мне так кажется. Лично я точно на подобное не подписалась бы. Оно мне надо?! Я что, деньги за это получаю, чтобы меня оценивали?
Lady Honey:
Вебмастер писал(а):
"Агентство" было бы весьма кстати, т.к. очень много аспектов, по которым авторам нужна помощь. Автор у нас писатель, дизайнер, редактор, маркетолог, юрист и т.д. и т.п. В частности, мы, возможно как раз в рамках данного агентства, хотели бы создать некую "группу мониторинга", которая консультировала авторов или самостоятельно от их имени занималась мониторингом и пресечением появления их произведений на пиратских сайтах.
О, Мастер, вы расширили мои горизонты. Да, конечно, об этом я не подумала. Но нам действительно нужны и люди, кто бы мониторил интернет на наличие сворованных текстов, конечно же по пожеланию автора и за определенную плату.
НадяКороткова писал(а):
Элли, ты просишь утроить тестирование Мало кто на это пойдет Бет на форуме и так мало, и большинство на добровольных началах. Комсомольцы-добровольцы!!!!Оценка качества знаний снизит еще больше желание помогать, мне так кажется. Лично я точно на подобное не подписалась бы. Оно мне надо?! Я что, деньги за это получаю, чтобы меня оценивали?
Мне показалось, что Peony Rose имела в виду если Бета прошла тестирование она может за свои услуги попросить деньги. Никто никого не принуждает. И автору готовому оплачивать услуги бета-ридеров, хочется быть уверенным, что покупается не кот в мешке.
Так и от обратного, мы же все знакомы с рыночными отношениями в нашей замечательной стране, да и во всём мире главный закон один : Спрос определяет предложение.
Авторам нужны беты, автор готов платить за работу беты, ну а бета со своей стороны дабы реально оценивала свои способности нужны подобные тексты. Ведь можно и 1000 рублей запросить, а работу сделать на 10 рублей. И автору после придётся ещё искать и платить снова.
Но никто не гонит, и думаю не погонит всех, кто проверяет тексты сдавать тесты. Но если захотите заработать на своём ремесле будьте добры пройти тест.
Что говорить про добровольные начала бета-ридеров, то тут думаю всё должно быть индивидуально. Ведь те же беты не торопятся и не ищут авторов, скорее это автору необходима бета. И как пишущие люди думаю, вы поймете. Необходим взгляд со стороны.
Но мне вот кажется, что если бы за работку вычитки текстов платили, хоть и не много, то бета-ридеров стало бы больше на нашем сайте.
Да, ещё есть такой момент, когда автор может быть невменяемый. Когда ты ему правишь, а он заявляет, что это авторское виденье. и вот тут становится вопрос ребром. Ты бета, ты вычитала текст, потратив кучу времени, твоё имя стоит в первом сообщении как беты, а люди читают текст и из-за "авторского замысла" думают, что ты никакая бета, что кучу ошибок пропустила, и не обязательно орфографических, но даже грамматических.
Я вот реально за собой признаю, что мне нужна бета, поскольку с запятыми не дружу)))))) надеюсь, что я её нашла, и готова платить деньги, за работу человека. И думаю, что моя бета без проблем согласилась бы пройти тест, потому что это и есть репутация, а не то что автор потом выставляет в своей теме.
Ох и много я наговорила.
НадяКороткова:
Lady Honey писал(а):
Так и от обратного, мы же все знакомы с рыночными отношениями в нашей замечательной стране, да и во всём мире главный закон один : Спрос определяет предложение
Знаете, я не за какие деньги не захотела бы пробираться через дебри тавтологии, переписывая едва ли не каждое предложение некоторых писателей, которое они называют авторским стилем. Думаю, автор в первую очередь сам должен стремиться к грамотности, (я не про запятые и тире, двоеточия, а про стилистику), не перекладывая на плечи беты всю грязную работу только потому, что считает: раз я плачу деньги, умри, но сделай из г..на конфетку.
Кьяра:
Так никто никого же не заставляет и не обязывает. Бета ведь может сначала почитать, что именно автор пишет, а потом соглашаться. Или сказать, что готова править вот такой текст за такую-то сумму.
НадяКороткова:
Товарищи, товарищи (стучу туфлей по трибуне), как быть, если автор упорно не признает допущенные ошибки, оставляет их в тексте?! Потом читатель приходит, нос воротит. Виновата же бета, она или он вычитывали текст, оставили ляпы. Получается, в глазах читателя плакала репутация беты. И никакие тесты не помогут реабилитироваться
Peony Rose:
Надя, так ведь никто никого не заставит из кое-чего делать конфетку с пистолетом в зубах ;) Работа редактора не в том, чтобы писать за автора, а в том, чтобы по мере сил и возможностей внести некие, обговоренные с автором заранее, правки.
Алена, ты абсолютно правильно все поняла. Хочет человек получать плату как редактор - пусть подтверждает квалификацию и заполняет портфолио в паблике. Не хочет получать плату - да на здоровье, и даже автоматический тест для новичков пусть не проходит, а доказывает автору свою грамотность какими угодно способами в ЛС, в скайпе, где хотите. Только потом пусть авторы не жалуются на то, что злая плохая неграмотная бета испохабила весь шедевр ))) А то я последнее время частенько такое слышу, да.
Если СТ хочет профессионально написанные тексты - без профессиональных редакторов никто не обойдется. Так мотивируйте их. Людям сейчас нужны деньги, люди ищут работу или подработку. Кто хочет - тот сдаст любые тесты и пройдет везде, это истина.
упд
Если автор оставил ошибки - бета имеет право публично это высказать и внести его в "стоп-лист". Все.
Но по-хорошему - это признак того, что автор и бета просто не поняли друг друга в самом начале и не установили нормальных отношений. Так что лучше всегда делать пробный кусок, и только потом решаться на вычитку всего произведения.
Кьяра:
Ха-ха, осталось только определить "А судьи кто"
И по каким критериям судить? Ладно, грамотность, это более-менее очевидно, есть ли она. А все остальное?
Или проверять только грамотность, а стилистику и прочее - как автор с бетой договорятся?
Ejevichka:
В связи с разгоревшейся дискуссией у меня единственный вопрос.
А судьи кто?
Кто будет оценивать этот самый тест и присваивать бете некий разряд или как там еще?
Я бета только для одного автора, исключительно из личной симпатии, но тест пройти готова - хотя бы для интереса. Кто будет меня оценивать?
Peony Rose:
Кьяра писал(а):
А судьи кто
Ejevichka писал(а):
А судьи кто?
Как все совпали )) И какой знакомый вопрос ))
Тут вот недалеко люди сидят, по тысяче глав отбетившие ;) А в СТ сидят люди, тоже имеющие опыт редактуры. Думаю, если Координатор и админы сообразят на троих - людей наберем ))
Грамотность и стилистику беты проверить можно, если собрать несколько одаренных граждан. В том числе с музыкальным слухом. ))
А что, Ягодка, правда пойдешь пионеркой? ))) Если вдруг?
Не, ну если автору вдруг не нужна бета со стилистикой - это ж его святая воля )) Пусть берет бету-корректора, чисто запятые поправлять. Но вдруг кому и супербета понадобится ))) Вдруг тут будущий Пушкин Боборыкин нарисуется )
Кьяра:
Чтобы править стилистику и прочее, автор и бета должны "совпасть" по многим показателям. Не каждый же автор и захочет. Или видит свое произведение не настолько "причесанным". В общем, нужен, конечно, какой-то пробный кусок, чтобы оба - автор и редактор - смогли определиться, смогут ли они работать вместе.
Ejevichka:
Peony Rose писал(а):
Тут вот недалеко люди сидят, по тысяче глав отбетившие ;) А в СТ сидят люди, тоже имеющие опыт редактуры. Думаю, если Координатор и админы сообразят на троих - людей наберем ))
Ню-ню... Помню как щас... Отбетили один из моих рассказов на конкурсе. Очень уважаемый мною человек, да... Пропущенную запятую не увидел, зато лихо поменял глагол на наречие - до сих пор не пойму, зачем... Так что вопрос "А судьи кто?" для меня лично важен.
Peony Rose писал(а):
А что, Ягодка, правда пойдешь пионеркой? ))) Если вдруг?
Цветочек, на "слабо" берешь?))) Так мне бояться нечего уже давно. Я в Пушкины не метила никогда. В супербеты, впрочем, тоже. Но нужно будет - тест пройду.
Кьяра:
А вот интересно, готовы ли авторы платить редактору? И сколько? И готовы ли редакторы работать за такую цену?
НадяКороткова:
Кьяра писал(а):
А вот интересно, готовы ли авторы платить редактору? И сколько? И готовы ли редакторы работать за такую цену?
Ща скажу коммерческую тайну
Одна моя знакомая платила 400 российских рубликов за лист. С математикой у меня туго, не знаю, сколько это на белорусские, но думаю, что приличная сумма. Я бы удавилась, честное слово 