Симона Вилар

indigo-luna: 02.04.12 15:25

Я тоже буду немного разбавлять. Буду читать и отписываться по запланированным в довиларовскую эпоху романам. Да, Аня, ты права, 182 страница... а на 200 странице смертный приговор Эдгару... а дальше еще хуже...Тала, очень красивый комплект, это по АН? Кстати, Юля и Оля, ваши новенькие одежки очень позитивные! Ой, девочки! Это не просто "гроза", это настоящая трагедия. Я конечно уже предполагала что будут горькие моменты, все таки читаю уже третью книга Вилар, но не думала что настолько все будет горько! И самое ужасное что все жертвы зря! Пенда, Гай, Гита, Эдгар! Артур?! Хотя конечно я забежала вперед и поняла что он остался жив! И ни Юстаса ни Хорсу не пристрелили! Ну хоть бы одну падлу уничтожили, извините за выражение! В общем, если бы я была чуть более чувствительной, я бы рыдала... Особенно по Эдгару! Ужасно, ужасно!

...

Talamaska: 02.04.12 15:44

Уф, добралась))

Спасибо, greta-nata!

Натали, не говори! Прямо донельзя обаятельный! Даже момент, когда он прыгает сзади на лошадь Кларенса... очень яркий момент показывает как и такому злому гению охота подурачится как обычному парню)))


Угу, Эд бесхребетный, Маргарита стервозина... Сразу за Ланкастеров не хочется "болеть"...

Интересно стало)))))

О-да, мне пока очень интересен этот персонаж!

Хи-хи, посмеялась))) А я вот от Арно никогда не была в восторге))) У меня любовь к Филиппу Доброму. интересно, когда я созрею на перечитывание Катрин у меня изменится взгляд на него и других персонажей?)))

Валя, спасибо!

Спасибо

Аня, спасибо!

Э-э... ладно, почитаю потом)))

Вот не говори, я на полном серьезе думала что Филу тут конец(((

Оо, с каждой фразой про Ричарда я все больше хочу читать продолжение АН)))

Да, поддерживаю! Такая ложь была бы самой оптимальной...
А Уорвика мне было жаль - на его глазах тает его надежда... Помоему он понимал, что все кончится так. Но не у его правилась сдаваться.

Ага-ага!! Поддерживаю!


Оленька, спасибо!



Лу-лу, спасибо! Да это по АН. Потом на выходных подработаю текст и напишу что это АН ;)

...

Просто Лиза: 02.04.12 15:47

Отзыв на роман «Чужак»
Очень яркая книга. Хотя первую ее половину я читала тяжелее, чем вторую. Видимо, потому, что автор сразу ставит свою героиню в экстремальные условия. Но Карина справляется с испытанием, в которое попадает, на «отлично». И даже будучи никому не нужной бродяжкой, ведет себя как королева. Торир же мне показался довольно противоречивым персонажем. Вначале он показан очень жестким и даже жестким с героиней. И хотя я такое отношение к героиням не приветствую, но тут так хорошо показана его внутренняя борьба с собой, что он помимо воли вызывает симпатию. К тому же все его поступки очень четко мотивируются и объясняются в книге. И даже психологически его тип хорошо прописан. Потому, что у мужчины, который в детстве стал свидетелем того, что увидел Торир потом очень долго будут проблемы в отношениях с женщинами, что и показывается в книге. И все таки, не смотря на мою симпатию к главному герою, когда Карина проявила характер и не захотела быть игрушкой в его руках, мне захотелось аплодировать, так как я очень хотела, чтобы так и случилось, но не очень то на такую развязку надеялась. Слишком уж во многих романах героини бегают за героями и унижаются перед ними.
Некоторые славянские традиции (типа человеческих жертвоприношений ) поначалу меня шокировали. Конечно, я понимала, что менталитет людей из средневековья и современных очень отличаются, но слишком уж часто даже в историко-приключенческих романах средневековые герои ведут и мыслят как наши современники, ну а в романах такое еще чаще встречается. Видимо, я слишком уж к этому привыкла. А в этой книге четко показано, что это время, когда жизнь какого то конкретного человека не особо была в цене.
Больше всего мне понравилась та часть книги, где описывается Киев. Автору так хорошо удалось передать атмосферу передового города Европы, кипящего жизнью, центра торговых путей, что я больше всего зачитывалась этими страницами. А сцены защиты Киева тоже не могут не тронуть сердце. А второстепенные персонажи в этой книге привлекают внимание не хуже главных. И их судьба у меня вызывала не меньше сопереживания.
Герои такие, какими они предстают в начале книги, очень отличаются от тех же героев в конце. Карина поняла, что для того, чтобы завоевать сердце любимого мало одной красивой внешности и гонора, и стала настоящей личностью, кстати говоря завоевав не только любовь Торира, но и уважение многих людей, которым вначале по сути не было до нее никакого дела. А Торир научился быть «своим» в коллективе и понял, что иногда можно совместить долг и месть с дружбой и любовью.
В общем, думаю, что эта книга станет у меня одной из самых любимых. Думаю, что даже перечитаю ее попозже.

P.S. Прошу не судите строго мой отзыв, так как я не умею их писать. Я все таки экономист, а не литературовед или критик. Просто захотелось поделится с кем то своими эмоциями по поводу прочитанного.

...

JuLyasha: 02.04.12 16:45

Лиза, прекрасный отзыв! Экономическое образование ничуть не помешало поделиться яркими впечатлениями и эмоциями!

Да, расслабляться Карине там явно было некогда Это и хорошо - например, я не люблю затянутых описаний и раскачиваний, длинных вступлений и ознакомлений. А так роман захватывает с первых страниц и сразу видно, что скучать не придется

Вот говорят о некоторых "чувствуется порода", то есть даже в лохмотьях человек выглядит достойно и чувствуется благородная кровь. В романах такое частенько встречается А здесь вот Карина вроде и не голубых кровей, откуда только взялось это в ней?

Да уж, с женщинами там и с мужчинами вроде как отношения интересные были Я думаю, он просто находка для психолога

Это да! Меня не только поначалу, меня вообще шокировали Лично для меня это сделало роман жестковатым и оставило как бы не очень позитивное впечатление. Возможно, всё так и было, но меня покоробило, конечно

Я, кажется, на этих сценах даже расчувствовалась, так прониклась описаниями

Это одна из характерных черт Вилар - второстепенные герои у неё получаются очень интересные!!!

Лиза, спасибо за отзыв! Очень искренне и эмоционально! Лови

А ты уже проголосовала в опросах за кандидатов на роли ГГ-в? Ссылки на опросы на первой странице.

Кстати, есть у нас маленький блиц-опрос по роману, интересно узнать твоё мнение:
- Торир - гад ползучий или все же положительный мужчина, его связь с Рогдаем
- Карина - умница, верная и надежная или унижалась, подругу предала... правильно ли было с Кудряшом спать
- Аскольд и Олег - мудрые правители или ...
- Твердохлеба - заслуживает уважения или еще хуже Торира в своей мести
- виноваты ли люди, что были такие жестокие и дикие, или это эпоха такая была
......................



Спасибо, это я всё еще подарочки на ДР перенашиваю Столько красоты подарили, что глаза разбегаются Но я порядочная, и ношу как обычно, не меньше недельки
....................

Боже мой, вот человек как Вилар любит - даже снится уже! Ириша, побольше отдыхай и хватит считать дни до выхода очередной книги! Здесь вообще немало впечатлительных особ, лишний раз волноваться нельзя, а ты такие триллеры описываешь!


........................

Как мы тебя понимаем! Это был шок, и шок немалый

...

Тина Вален: 02.04.12 17:40

за отзыв ловите

Да Карина-сильная женщина.

Было интересно читать как менялись его чувства к Карине и он сам,под влиянием этих чувств.

...

Просто Лиза: 02.04.12 17:50

Спасибо огромное.



Просто во многих книгах Вилар играет на контрасте, когда сначала у главной героини жизнь в сытости и довольстве, она любимая и балованная дочь своих родителей, а потом все внезапно рушиться, и она попадает в вихрь разных событий. Так и в "Светораде" было, и с Милдрэд. А тут у Карины все с точностью до наоборот. Поэтому мне это необычным показалось.



Видимо хорошие гены. При таком то отце не удивительно.



Насколько я поняла по тем историческим книгам, что мне попадались, тогда такими отношениями никого было не удивить, особенно в некоторых регионах. К примеру, на Востоке. Но по Ториру было видно, что он не любит про это вспоминать.



В учебниках истории я части встречала про человеческие жертвы у язычников, но там это описывается просто как статистика. А когда видишь, как это могло происходить, поначалу это легкий шок. Но я потом как то абстрагировалась и перестала воспринимать это так, как если бы что то такое наши современники стали делать.




Вот и я тоже. Редко где такую сплоченность увидишь.




Да, и исторические персонажи тоже. Кстати незадолго до чтения этой книги мне попалась статья в журнале, так там была историческая гипотеза о том, что никто не приглашал Аскольда с Диром в Киев княжить, а они захватчиками были. А летописи всегда в угоду власть имущим переписываются. А тут как раз в книге Вилар это же обыгрывается.




Обязательно проголосую.



Отвечу по пунктам:

- Торира конечно полностью белым и пушистым мальчиком не назовешь, но и гадом я его не считаю. Что он противоречивый это да, и ведет себя временами как колючий ежик. Но верность Карины и попытки его спасти он таки оценил. В чем то это даже плюс в его пользу, что ему мало того, чтоб девушка была просто красивой пустышкой.
- Карина тоже не святая, в общем и целом можно сказать, что они с Ториром друг друга стоят. Я это восприняла просто как порыв с ее стороны. Она знала, что не права, и не собиралась так поступать, как поступила. Ну и попыталась минимизировать причиненный подруге вред тем, чтобы она ничего не узнала. Да и повторений инцидента вроде как не было.
- Аскольд мудрый, но он мудрый вроде как для себя. У меня сложилось впечатление, что на народ ему было по большому счету плевать. Да и "развлечения" брата он никогда толком не пресекал. Так что, видимо, не такой уж он и мудрый. А вот Олег мне понравился как исторический типаж. Он думал про благо всех - и своих сторонников не обидел, и маленькому Игорю власть сохранил, и крови не пролил...
- А вот Твердохлеба мне не понравилась категорически. Во первых тем, что она даже близких людей использовала как пешек для удовлетворения своих амбиций. А еще своим двуличием
- По моему так как они родились в такую эпоху, и их такие традиции и жестокость окружали с детства, а потому они воспринимали все происходящее как что то само собой разумеющееся.

...

aolchik: 02.04.12 20:28

Про Эдгара и Гиту мы знали из отрывков КК, выложенных на сайте накануне выхода книги. А вот Гай ... Я была в шоке и ну очень расстроена

***************
Лиза спасибо за отзыв!

Очень колоритная

Мне понравилась ее самодостаточность. Она такая сильная и цельная натура получилась у Вилар.

Ну что есть, то есть. Но ведь не без причины то...

Да, это не маловажно - понимать мотивацию героев. Если понимаешь для чего, то герою проще простить какие-либо промахи

Да и вообще с людьми, в обществе

Да уж... Жестоко, но зато правда

А ты сама не из Киева случайно?...

Ага, выросли, изменились, повзрослели. Впрочем как и все герои у Вилар



Не скромничай, отзыв замечательный!

Коллега

**************

Ничего себе у вас Терафлю продают От нашего так не торкает

...

Просто Лиза: 02.04.12 21:18

Да, я очень надеюсь, что Вилар продолжит славянскую тематику. И даже после окончания цикла "Ведьма".



Да, даже ради любви не позволила использовать себя как пешку в чужой игре. Мне это понравилось



Если бы на месте Торира был какой то другой герой, мне было бы его жалко, столько всего пережить... Но Торир не из тех, кто внушает жалость к себе, и это наверное правильно. Мужчине это как то не к лицу было бы.



Нет, я сама из маленького городка родом, но мне в Киеве часто приходилось бывать.




Да, у нее герои, а особенно героини часто меняются и взрослеют. И еще мне нравится, что Вилар показывает в своих книгах, что красивая женщина но без мозгов и характера всегда будет только игрушкой в чужих руках.





Спасибо, совсем засмущали меня.



Да, чего только стоит бизнес-леди Карина на просторах Киевской Руси.

...

Mylene: 02.04.12 23:19

дяяяя (но скажу еще по секрету - я на два клуба разрываюсь - еще состою в фан-клубе Джеймса Тирелла - это когда ты прочитаешь Тяжесть венца)

но ведь неизвестно пока - был ли Ричард хорошим королем или все-таки темным гением - сами англичане не могут определиться, так как я когда-то писала курсовую по Ричарду реального и Ричарда шекспировского и месяц назад или около того на глаза попалась статья британского историка, и там очень веские доказательства приведены в пользу обоих взглядов и он сам в заключении сказал, что все еще когда-то откроется, но не сейчас

это ты так мой ник сократила? "Мил" - прикольно, мне нравится !

Потрясающе !

согласна - шикарно, я вообще тащусь от этой символики - две розы и кинжал, так романтично!

а мне если нравится автор, то буду читать все, что есть на даный момент написанное, потому что просто не могу оторваться от понравившегося автора и серий

да, шикарнейший момент в книге

точно! курицу замочить на заднем дворе, кровушки сцедить, или себя поранить на худой конец, а она так легкомысленно к этому отнеслась

ммм, не единственный, искренне в нее влюбленный, но единственный, кого по-настоящему любила она

А почему ты тему совсем забросила ?

Юля, я в восхищении от твоего литературного экскурса Я уже писала об историке выше, мы ничего не знаем - все, что нам есть это разные интерпретации одного и того же персонажа от разных авторов и каждая из нас имеет право любить тот или иной вариант - сколько есть вариантов истории Нефертити и Клеопатры и все они разные. Просто, может, нужно высказываться не столь категорически (помните, был когда-то тут у нас Клуб Толерантных) и не переходить на личности, вот и все и будет нам счастье - не надо ссориться
Я, например, свободно восхищалась по-настоящему по поводу Ричарда у О"Брайен, там он идеальный персонаж, самый лучший в книге, даже лучше .чем сама Анна, а вот у Вилар - просто он не главный герой, есть достойный рыцарь Филип, он здесь в роли Ричарда для Анны, но ведь у Вилар Ричард получился тоже шикарным персонажем, ее не за что упрекать, ведь она и О"Брайен просто придерживались двух разных, но научно обоснованных вариантов одного и того же исторического персонажа, не более и не менеею

ужасть какая

вот и я о том же
Лиза, спасибо за отзыв! Очень обстоятельно на такой сложный и проработанный роман - отзыв удался

точно-точно тут такие сильные персонажи и любовь у них настоящая и продуманная, а не на один раз Карина просто умничка, а Тор я просто обожаю

о!о!о!о а можно я ???
Тор - просто лапочка, и шикарный мужчина, а Рогдая в пень!
Карина - умница, верная и надежная
Аскольд и Олег -каждый хорош со своей башни
Твердохлеба - малость чокнутая и опасная тетушка
виноваты ли люди, что были такие жестокие и дикие, или это эпоха такая была - тут и эпоха, верования такие были, но и жестокость тоже присутствует во все времена

прикольно, значит, не только филологов торкает

тем более, такому сильному персонажу
Юля и Оля - такие комплектики классные

...

Chelsea: 03.04.12 00:15

А, что разве нет?? Вы отвечаете за меня. Отсюда я делаю выводы, что вы не плохо владеет информацией о моей личной жизни.

О Боже, мне, что может лично вам отписывать какие книги и как я их читаю?? Серию я давно перечитала нормально, а точнее те моменты, которые пропускала, всем кому нужно это знают, простите конечно, что не отписалась в теме, в следующий раз учту подобные казусы

Ой, не надо, не уподобляйтесь тем Леди, которые находят посты полугодичной давности, типа так случайно, потому что это уже будет смешно, да и на абсурдом попахивать.

Вы по себе-то не судите, у меня нет привычки командовать, даже на кухне. Я вас прошу не отвечать и недодумывать за меня, ведь я этого за вас не делаю

О память Называя ваши высказывания бредом, я не затыкала вам рот, а всего лишь просила быть адекватной, потому что то, что вы писали было действительно бредом.

Прощаем, здесь этому никто не удивляется

Вы меня с собой-то не путайте И опять же прошу, не предполагайте того, что вы не можете знать

Да, действительно он герой не моего романа. Если вас это так задело, приношу свои извинения, но навязывать мне образ героя, это уж через чур. Я вполне взрослый человек и сама могу выбрать или определиться кто мне нравится, а кто нет. С вашей стороны просто мания какая-то идёт Смиритесь и примите это, как факт. Филип не может нравиться всем, вот меня он не впечатлил, что с того?? Не вижу в этом криминала.

О Хосподи, это кто писал Вы меня пугаете, вы способны видеть и читать то, что нам простым смертным не подвластно Всё таки мне надо записаться к вам на консультацию. Скиньте адрес, ну, что вам стоит

Имею полное права, как читатель. И не вам мне указывать, что я могу пенять, а что нет.

Да вы, что Вот чёрт, то-то я смотрю, обложка какая-то не такая

Я рада, что вы хоть это поняли, прям гора с плеч

Ну всё, я не могу Вы снизошли до того, чтоб считать мои сообщения, мамочки мои
Взяла себя в руки, значит так. Не вам мне указывать, какие сообщения писать, надо будет, хоть всю страницу ими закидаю

Опять за других додумываете, да что ж такое-то Это кто сказал, что роман не спорный?? Вы??

Давайте, просто я думаю кое кому надо отучиться додумывать за других

Ни-ни, потом у меня Бенцони

Усё уже решено, спасибо Саиде

Ты меня выловила в теме Бенцони, и таки заставила написать отзыв на Светораду Которую я тоже собираюсь перечитывать и писать отзывы по каждой книге.

Да я этого и не отрицала, просто есть моменты которые не пришлись по душе Но я думаю у всех так, не может же всё нравиться, вот фьоре не понравилась Светорада, дак что же теперь

Да нет, я не это имею ввиду. Я от истории абстрагировалась, я же писала.

С ума сойти

Не, я не про это опять Блин, вот ведь реально видите то, что хотите

О Хосподи, при чём здесь исторические моменты Не, так дело не пойдёт, из всех моих высказываний, что не понравилось, вы цепляйтесь только за это, почему?? Зачем мне приписывать и опять же додумывать, то чего нет??
Девочки, прекратите видеть, то, чего нет

Но ведь люди разные, мне показалось именно так, тебе по другому, не вижу здесь ничего плохого.
Дождитесь отзыва, обещаю всё разложить по полочкам ( может хоть тогда поймёте меня

Воть, золотые слова

Правильно

Да будет, будет. Ох, чувствую начну я читать НЛ и мы с тобой в хлам, воть...( надеюсь поняла)

Даааа...?? Что ты, это мой детский идеал, воть...( произносить с гордостью))

Однозначно, у меня очень изменился.
Лиза, спасибо за отзыв, лови

...

Chelsea: 03.04.12 00:46

Mylene, вот реально в шоке
Да при чём здесь Ричард-то вообще, я ведь даже про него нигде не пишу, т. е. написала, что образ слишком ужасный, и не впечатлил, и всё.
Я имела ввиду АН и даже пример привела, княгиня Ольга.
Блин, вот даже слов нет......Ведь даже Конти уже перестала заходить в тему, где её комменты, как теперь и мои, неправильно воспринимают. Потому что стоит написать, что что-то не понравилось в АН, как вы тут же начинает писать про худ. литературу и Ричарда, да это никто не трогает, я про другое пишу.
Возможно кого-то обидела, прошу прощения, но это уже реально достало.

...

Chelsea: 03.04.12 01:50

С того, что ты приписываешь мне то, что я не писала и даже не думала
Где я написала про Ричарда, о котором ты упомянула в посте?? Вот ты это вообще к чему написала??
Знаешь, как говорит один человек про эту тему
"Я им про Фору, а они мне про Ерёму"

Да мне до него, как до звезды. Мне всё ровно, как его изобразила Вилар. Вот именно, эту самую противоречивость видите только ВЫ, и именно ВЫ на ней зациклились, тоже самое вы пытаетесь приписать и Вике. Когда вам пишешь, что не нравится в АН, почему-то постепенно вся дискуссия скатывается к Ричарду, либо к историческим не соответствиям. Вот совершенно отказываюсь это понимать, потому что логики не вижу. И потому что я про это не писала, хоть стой, хоть падай, весело тут

Значит так. Мне у О Брайен нравится образ такого героя, не более того. Я же не виновата, что это образ Ричарда

Ну знаешь ли, умереть от аборта, спать с солдатом, наплевать на собственного ребёнка, пытаться подсунуть нагулянных детей королям и принцам, лично для меня, это унижение для реально исторического персонажа. Шлюха какая-то получилась, ты не находишь??

О Хосподи Ты сейчас издеваешься?? При чём здесь Ричард?? Где я про него писала??

Много чем, но давай в отзыве укажу и обосную

Опять же повторяю, я это оценила и не однократно об этом писала, не только в этой теме, но и в других.( Наша беседа мне напоминает диалог двух душевно больных)
Не всех героев считаю продуманными

Просто этот образ, как-то не тронул меня. В книге были герои, которые больше пришлись по душе.

Да не про то, я привела этот пример сравнивая с АН, прочти внимательно мой пост.

Mylene, дак может тогда хватит нам приписывать, то чего мы не пишем, а??

Вроде посты не для истории пишу, вроде подробно там всё описываю.

...

Lunnaya: 03.04.12 11:57

Спасибо за отзыв! Для меня книга тоже разделилась четко на две половины, это до и после момента, когда Торир идет убивать Карину... Я с инета читала, там частей не было, не знаю может в книге теперь есть, но вот чисто по впечатлением это такой переломный момент книги, и отношения у героев меняются и много чего меняется. Кстати, до сих пор загадка для меня убил бы или не убил, если бы не сбежала? Как вам показалось?

Надо будет перечитать мне книгу, прям захотелось

Ох, предала, предала!

Наташа - greta-nata, с днем рождения!!!
Пусть этот день будет необычным, счастливым и солнечным! Всего-всего тебе!

...

Ines: 03.04.12 12:03

****Девочки, не ссорьтесь, ну пожалуйста!****
Ведь мы тут собрались, потому что любим книги Вилар, и будем их защищать, если кто-нибудь станет навешивать на них ярлыки типа "сентиментальная чепуха". Если мы вновь и вновь покупаем и читаем ее книги, это уже одобрение (возможно, самое главное для автора), а насчет деталей можно спорить бесконечно, и даже получать от споров удовольствие, но не надо ссориться и обижать друг друга!


Я на днях получила из "Мира книги" переиздание Анны Невиль, собираюсь перечитать! (как только закончу перечитывать Буджолд, что-то меня потянуло на старые любимые книги)
Когда в первый раз читала, очень мало знала об эпохе войны Алой и Белой Розы, сейчас чуть более подкована, и есть возможность найти массу информации по теме в интернете. Посмотрим, какое впечатление останется от перечитывания. Собственно говоря, роман можно воспринимать как альтернативную историю, реальные Анна и Ричард имеют мало отношения к виларовским и если рассматривать книгу в этом ключе, то останется история невероятной любви и приключений, её-то я и буду читать.
Помню, я плакала над концовкой четвертой книги, ехала в троллейбусе и плакала, даже проехала свою остановку (со стороны смешно выглядело, наверное)
На мой взгляд, Анна в последней книге понаделала много ошибок, но именно они делают ее живым человеком и заставляют сопереживать.


Можно я тоже отвечу?

а) Торир - положительный персонаж, про таких мужчин в романах, кажется, говорят "альфа-герой". Но мне категорически не понравилось, что он был морально готов убить Карину! Если б она не сбежала...
б) Карина - однозначно умница, но себе на уме. Типично виларовская героиня, как сама автор их характеризует - "иногда мои персонажи ведут себя не так, как положено хорошим девочкам", - но этим они и хороши...
в) Аскольд не произвел впечатления, а вот Олег... Великий человек. Мудрый. Бескорыстный. Заслужил свое прозвище. (А как он мне понравился в третьей Светораде"... Ах!)
г) С одной стороны - хуже Торира. Сумасшедшая. С другой - свой человек во вражеском стане, положила свою жизнь на то, чтобы сгубить врагов. Кстати! Пришла в голову параллель с Милдред.
д) Эпоха такая была. Гуманизм еще не изобрели.

...

Просто Лиза: 03.04.12 13:57

Ко мне на ты.
Да, в бумажной книге 3 части, пролог и эпилог.
Мне кажется, что убить не убил бы, но вот подсунуть ее Диру, как он и собирался, было в тот момент как раз в его стиле. Так что Карина все равно умница, что сбежала. Это был как раз тот случай, когда разлука укрепляет любовь. Иногда пока что то не потеряешь, не начнешь это ценить. Вот так и с Ториром было, который воспринимал любовь и верность Карины как должное пока не лишился этого всего.

...