Олюшка:
13.04.12 10:16
JuLyasha писал(а):
Не могла Вилар оставить в живых родителей Милли - иначе не было бы всех тех лет с Юстасом,
тут с прискорбием могу с тобой согласиться
, Эдгар никогда бы не позволил так обращаться с дочерью.
JuLyasha писал(а):
Что же касается Гая - я думаю, останься он жив, не получился бы финт с амнезией Артура,
а тут не в коем случае не согласна, автор с такой фантазией могла бы что-то выдумать но все таки оставить его в живых.
фьора писал(а):
Олюшка да, Артура было маловато, в его характере можно было много где разгуляться, чтоб он затмил всех остальных девичьих любимчиков
дело наверное не только в этом, тут наверное как и в случае с Ролло в последней книге (правил себе спокойненько
не показано попытки найти, вернуть Эмму) Стемка в янтарной ( тоже ситуация не понятна, знал ведь что Светка жива, и что? ) автор почему то о них практически не вспоминала, посылая все беды и шишки героиням, оставив их в одиночестве, тут же придумала амнезию, и как она это обыграла мне не понравилось. Пол книги Артур представлялся каким то не живым, без чувств и эмоций, а потом быстро все вспомнил, ну и все финал.
фьора писал(а):
очень хочу услышать автора на предмет: Думала ли она написать подлинно трагичный конец к Рыцарю Света (может быть с самоубийством главной героини), чтоб книга получилась гармоничной и выдержанной в едином стиле А то, извините, но получилось и нашим и Вашим, в итоге, по большому счету - НИКОМУ
есть немного чернухи
indigo-luna:
13.04.12 11:54
На-та-ли писал(а):
Наташа, спасибо, за отзыв, конечно, он достоин сердечка! Рыцарь света
На-та-ли писал(а):
Ой как я согласна с тобой Наташа, мне было так горько, и обидно что все жертвы были зря... я даже злилась на Милдред что она сразу, сама не вышла и не сдалась Юстасу. Надо было отдать себя ему и потребовать не трогать никого. И тогда бы родители и Артур что то бы придумали. Все лучше чем трагическая смерть всех! ((( неужели надо было убивать столько героев , я никак не ожидала ,что так всё пойдет ,что Милдрэд потеряет всех близких в один момент. И ведь все эти смерти были напрасны ,она все равно попала в руки к Юстасу. Все это просто убило
На-та-ли писал(а):
Мне кажется Артур на все способен. Смог бы спасти, и могли бы бежать в Кан, к Генриху и Элеоноре. Взял же он в одиночку Малмсбери! Но это конечно просто желаемое... хочется же помечтать... Артур. Действительно рыцарь ,несущий свет . Он для меня лучший мужской образ у Вилар и думаю вряд ли кто-то сможет его затмить в моём сердце. Он действительно любит и делает все ,чтобы доказать эту любовь. Конечно амнезия рушит все его планы ,но думаю если бы не это ,то Артур точно кинулся бы в самое логово Юстаса и кто знает ,как бы все пошло. Может он бы спас любимую ,а может погиб бы сам
На-та-ли писал(а):
Но для меня главное ,что он не отвернулся от Милдред ,когда все вспомнил ,не поверил слухам и сплетням. А самое главное ,что сразу узнал и признал сына.
На-та-ли писал(а):
А я считаю это путь шлюхи. Без нее дом Блуа рушился и ничем это было не остановить. То как она рассорила Юстаса и Стефана конечно немного коробит ,но результат то налицо.
На-та-ли писал(а):
Оправданий ему нет, но для меня он персонаж неоднозначный... есть в нем некая ранимость для меня... Юстас. Сколько не пыталась найти что-то для оправдания и не могу.
На-та-ли писал(а):
а вот Хорса для меня остался жалким и ненавистным персонажем, не могу простить ему Эдгара... если бы не его науськивания ничего бы не случилось в Гронвуде. Хорса . Я ненавидела его на протяжении трех книг ,но в конце простила. Наверное в его душе осталось что-то от благородных саксонских королей ,а может смерть Гиты затронула что-то в его каменном сердце. Но вся моя злость на него испарилась.
На-та-ли писал(а):
И я считаю что книга достойна самого высшего бала! Как всегда книга очень понравилась ,вызвала бурю эмоций. Меньше 10ки рука не поднимается поставить ,хотя до середины книги ,я думала по-другому.
фьора писал(а):
но тогда книга не получилась бы столь интересной... как и без страшной трагедии в Гронвуде! Потому как ни Эдгар, ни Гай не позволили бы длиться столь долго произволу со стороны Юстаса. Увы, но это факт, по моему мнению. История безумно интересна и поэтому я приняла ее всю! Хотя без слез дело не обошлось. (может быть с самоубийством главной героини), чтоб книга получилась гармоничной и выдержанной в едином стиле
JuLyasha писал(а):
Юля, очень трагический, но красивый момент, я его два раза перечитывала, Эдгар сделал для любимой все что мог, хотя знал что за этим для него последует страшная смерть...стати, как тебе момент убийства Эдгара и Гиты? Тронул или оставил равнодушной? Мне он показался очень романтичным
На-та-ли:
13.04.12 13:45
Девочки ,спасибо вам всем за сердечки )))
Олюшка писал(а):
я его только во второй части разглядела 
у него просто море обаяния, и есть в нем какая то бесшабашность и мальчишество, которое кстати не хватает очень уж серьезному Филу. Но так мало его было в романе 
не раскрыла его образ до конца Симона. И не хватило мне его мучений, воспоминаний Милдред , каких то мучительный и красивых моментов их встречи после его амнезии.
у него просто море обаяния, и есть в нем какая то бесшабашность и мальчишество, которое кстати не хватает очень уж серьезному Филу. Но так мало его было в романе не раскрыла его образ до конца Симона. И не хватило мне его мучений, воспоминаний Милдред , каких то мучительный и красивых моментов их встречи после его амнезии.А я почему-то полюбила Артура сразу ,вот так просто без каких-либо оговорок. Именно его мне хватило ,даже в тех коротких моментах. Но я полностью согласна ,что можно было добавить ещё многое. Слишком мало показаны были Артур и Милдред после того ,как все уладилось. Хотя наверное вся книга построена на испытаниях и горестях ,поэтому автор слишком мало внимания уделила периоду ,где все это исчезает.
Олюшка писал(а): 
он кроме омерзения у меня ничего не вызвал 
иногда я даже жалела его. Но увы жалость очень быстро уходила .
он кроме омерзения у меня ничего не вызвал БаSтет писал(а):
Мне тоже Артур больше всех пока понравился.
Меня ещё Миленка Ториром соблазняет ))) но я пока хочу с книгами о Европе закончить а потом на Русь перейти .
БаSтет писал(а):
вот и мне так же.
Хорсу я никак не могла понять. То помогает, то наоборот, строит козни. А в конце мне его стало просто жалко.
JuLyasha писал(а):
Мне кажется ,что смерть героев это основное в книге ,именно после неё события пошли так ,а не иначе. Ведь Эдгар и Гита боролись бы за дочь. Хотя ведь в "Леди-послушнице" родители были живы ,а это не помешало Милдрэд носиться по всей Англии и Уэльсе и попасть в руки к Юстасу. А уж смерть Гая и вообще бессмысленна по-моему (
в основном споры касались Мил, было и насчет Юстаса, а также - целесообразность убийства Эдгара, Гиты и Гая. Как ты думаешь, могла бы Вилар обойтись без этого? Не убивать столь полюбившихся читателям героев? 
JuLyasha писал(а):
Если честно я вообще не ждала хеппи-энда. Думала Мил отравит Юстаса и её
например, мне, да и некоторым другим девочкам, показался такой хеппи-энд неправдоподобным - после всего пережитого, всего кошмара Мил вела себя абсолютно нормально, будто и не было ничего, а мне вот показалось, что годы, проведенные с Юстасом, не могли не оставить для неё свой след, какую-то душевную травму, и даже если представить, что любовь Артура всё излечила, можно было немного упомянуть о "реабилитационном периоде" для правдоподобности, а? 
Что ты думаешь об этом? Или тебе финал не показался неестественным?
Что ты думаешь об этом? Или тебе финал не показался неестественным? убьют ,а Артур останется один с сыном .
И все хоть
и закончилось
хорошо для главных героев ,но
как то вышло ,что сначала шла ужасная
трагедия 500 страниц а последние 30 сказка. Так не бывает ( и я согласна с тобой,что вот так просто все для Мил не могло пройти . И не так быстро конечно . Да . любовь и время лечит . Но не сразу.
JuLyasha писал(а):
А Артур...хорош до зевоты, уж простите. Не нашла я в нем изюминки, что ли...
У каждой из нас свои
любимчики ))) я бы не против вот такого встретить. Чтобы даже скучноватый ,но настолько хороший
JuLyasha писал(а):
Мне хоть это и не понравилось ,но я это оправдала тем ,что адекватно вести себя Милдрэд просто не могла , вот и сделала такое. Почему-то вспомнилась Эмма и принц Гизельберт. ( глупые поступки , от отчаяния что-ли ,хотя и неприемлимые совсем)
Мил во второй книге очень разочаровала - вовсе не считаю её сильной, борьба у неё была какая-то вообще несуразная, а её метод поссорить отца и сына вообще сразил наповал!
JuLyasha писал(а):
Кстати, как тебе момент убийства Эдгара и Гиты? Тронул или оставил равнодушной? Мне он показался очень романтичным 
Да как тут останешься равнодушной ((( сначала я вообще не могла поверить ,что Эдгар это сделал ,но потом поняла ,что для него и Гиты это было спасением ,лучше умереть вместе. Эдгара бы не пощадили ,а Гиту вряд ли Хорса при всем желании смог защитить .
фьора писал(а):
Кстати Вы не читали Светораду? вот где меня размазало как читателя по асфальту...после того что я пережила на Светорада и заковав себя в бронь, я смогла относительно неплохо пережить Рыцарь света 
Я Светораду решила на закуску оставить . Не знаю правильно ли это ,но так уж вышло. И если можно ко мне ты пожалуйста)))
Тина Вален писал(а):
Согласна.А мне еще "Ведьма"тяжело шла.А ты ее читала?
Пока нет. Хотя у Вилар кажется проще назвать те книги ,что легко шли .
JuLyasha писал(а):
Не могла Вилар оставить в живых родителей Милли - иначе не было бы всех тех лет с Юстасом, которые были одним из главных моментов романа. Даже если удалось бы ему забрать с собой девушку, они отбили бы её, если бы были под судом или что-то вроде этого - другие вельможи или тамплиеры могли бы за неё заступиться! А так - родители мертвы и все разбежались по норам, и никому уже дела нет до сироты
А если бы Мил украли и спрятали очень надежно. Конечно неправдоподобно ,но все же может быть. Прятал же Генрих прекрасную Розамунду от всех.
indigo-luna писал(а):
а мне уже кажется ,что это бы не помогло ( Юстас бы все равно
я даже злилась на Милдред что она сразу, сама не вышла и не сдалась Юстасу. Надо было отдать себя ему и потребовать не трогать никого. И тогда бы родители и Артур что то бы придумали. Все лучше чем трагическая смерть всех!
убил бы их ,чтобы обезопасить себя.
aolchik:
13.04.12 19:43
Наташа, лови от меня
На-та-ли писал(а):
наверное более противоречивых эмоций я не испытывала при прочтении ни одной книги Вилар.
ты знаешь, аналогично
На-та-ли писал(а):
Конечно амнезия рушит все его планы ,но думаю если бы не это ,то Артур точно кинулся бы в самое логово Юстаса и кто знает ,как бы все пошло.
Как тебе такой авторский ход? У нас тут два лагеря было: одним это жутко не понравилось, другие восприняли как интересный поворот сюжета
На-та-ли писал(а):
Может он бы спас любимую ,а может погиб бы сам .
Я почему то думаю второе
На-та-ли писал(а):
Но для меня главное ,что он не отвернулся от Милдред ,когда все вспомнил ,не поверил слухам и сплетням. А самое главное ,что сразу узнал и признал сына.
На-та-ли писал(а):
И как же было обидно ,что он не успев узнать отца ,уже его потерял .
До слез обидно
На-та-ли писал(а):
(Генрих -парень такой ,что сначала сделает ,а потом подумает )
Да-да, есть такое, тоже переживала как бы он Артура "не кинул"
На-та-ли писал(а):
А встречу с матерью я в принципе так и представляла. Я не ожидала от неё особого проявления чувств.
На-та-ли писал(а):
как мало счастья было у них с Артуром ,которого они заслуживали.
как тебе эпизод в фэнах?
На-та-ли писал(а):
Винить её я ни в чем не могу ,покорилась Юстасу ? А какой был выбор ? Смерть. Но было бы это избавлением ? Вопрос очень спорный.
Совершенно с тобой согласна. Тем более считаю, что она боролась как могла, ну за исключением одного момента
На-та-ли писал(а):
Все же она очень сильная и её образ для меня ничуть не слабее чем другие женские образы у Вилар.
На-та-ли писал(а):
То как она рассорила Юстаса и Стефана конечно немного коробит ,но результат то налицо. Чем другим она бы могла вбить клин между отцом и сыном. Не могу я обвинять её ни в чем- она боролась и выжила.
Вот именно этот момент меня сильно возмутил! Считаю, что не обязательно было ложиться в постель к королю. У них отношения и так были шаткие, можно было обойтись без крайних мер.
На-та-ли писал(а):
Юстас. Сколько не пыталась найти что-то для оправдания и не могу. Не верю я в его любовь к Мил. Просто он привык ,что все должно быть его. А тут не вышло сразу захватить девочку. Если это любовь ,то что же тогда ненависть.
Я тоже не верю в его любовь
На-та-ли писал(а):
Возможно в чем-то виноваты родители ,в чем то дурная наследственность. Но это не снимает его вины. Единственное я могу понять это то ,что он всеми силами боролся за власть. Все таки он наследный принц. Есть негодяи обаятельные в многих книгах ,вроде убить хочется ,а восхищаешься невольно. С Юстасом этого не произошло.
во-во, чувство гадливости вызывает он у меня, и никакого сострадания
На-та-ли писал(а):
Хотя я думала ,что причиной смерти будет Милдред.
Мы тут все так думали, обсуждая еще не вышедшую книгу
На-та-ли писал(а):
Хорса . Я ненавидела его на протяжении трех книг ,но в конце простила. Наверное в его душе осталось что-то от благородных саксонских королей ,а может смерть Гиты затронула что-то в его каменном сердце. Но вся моя злость на него испарилась.
А вот его мне было жалко в конце
JuLyasha писал(а):
Как ты думаешь, могла бы Вилар обойтись без этого? Не убивать столь полюбившихся читателям героев?
Я тут вот придумала кой чего (уж очень мне жалко, что Гай умер, этот вообще ни за что ни про что), нужно было Гаю вместе с Артуром потерять память
JuLyasha писал(а):
Отравил он Юстаса не ради Мил, своей племянницы, которой столько горя принес..нет, я думаю - за свои обманутые надежды...и из чувства патриотизма
Согласна с тобой, Мил там вообще как бы ни при чем была. Я думаю у него просто уже цели в жизни не было
JuLyasha писал(а):
Кстати, как тебе момент убийства Эдгара и Гиты? Тронул или оставил равнодушной? Мне он показался очень романтичным
Юля, какая ты кровожадная
Смерть и романтика...
фьора писал(а):
Айрин, срочно вноси этот вопрос в список вопросов к Вилар!!!!!!!!!
Фьора, чтобы твои вопросы не затерялись в теме, отошли их Айрин в личку
фьора писал(а):
Думала ли она написать подлинно трагичный конец к Рыцарю Света (может быть с самоубийством главной героини), чтоб книга получилась гармоничной и выдержанной в едином стиле
Девочки, да что с вами то! Одна в смерти романтику ищет, вторая вообще захотела умертвить главную героиню. Я в шоке
Неее, такого конца я бы не приняла от автора! Точно бы 5 не поставила!
фьора писал(а):
Кстати Вы не читали Светораду? вот где меня размазало как читателя по асфальту...после того что я пережила на Светорада и заковав себя в бронь, я смогла относительно неплохо пережить Рыцарь света
Интересно, если бы ты сначала прочитала "Рыцаря...", а потом "Светораду", изменилось ли твое отношение к ней
фьора писал(а):
Все же я склоняюсь вк мнению, что прежде чем рисовать таких харизматичных героинь надо прочитать книгу, по одному словесному описанию делать этого не стоит
Так Юля НЛ как раз сейчас читает. А мне Мил понравилась больше всего.
Тина Вален писал(а):
Мне кажется автор задумывала это изначально.Ведь еще в первой книге было предсказание,что Гита умрет от руки Эдгара.
В каком-то из интервью, еще до написания дилогии, у автора спрашивали об этом, она сказала, что пока еще не определилась сбудется ли предсказание Бэрт, так что...
Олюшка писал(а):
а тут не в коем случае не согласна, автор с такой фантазией могла бы что-то выдумать но все таки оставить его в живых.
indigo-luna писал(а):
Наташа, спасибо, за отзыв
Лу-Лу, а ты уже дочитала этот роман?
indigo-luna писал(а):
я даже злилась на Милдред что она сразу, сама не вышла и не сдалась Юстасу. Надо было отдать себя ему и потребовать не трогать никого. И тогда бы родители и Артур что то бы придумали. Все лучше чем трагическая смерть всех!
Думается мне не спасло бы это их...
indigo-luna писал(а):
А я считаю это путь шлюхи. Без нее дом Блуа рушился и ничем это было не остановить.
Да! Лу-Лу, полностью с тобой согласна!
indigo-luna писал(а):
Оправданий ему нет, но для меня он персонаж неоднозначный... есть в нем некая ранимость для меня...
Вика, принимай в свои ряды
indigo-luna писал(а):
а вот Хорса для меня остался жалким и ненавистным персонажем, не могу простить ему Эдгара... если бы не его науськивания ничего бы не случилось в Гронвуде.
Я почему то думаю, что Юстас все равно бы это совершил, рано или поздно, возможно другим образом, но заполучить Мил он смог бы только убив Эдгара
indigo-luna писал(а):
но тогда книга не получилась бы столь интересной... как и без страшной трагедии в Гронвуде! Потому как ни Эдгар, ни Гай не позволили бы длиться столь долго произволу со стороны Юстаса. Увы, но это факт, по моему мнению. История безумно интересна и поэтому я приняла ее всю! Хотя без слез дело не обошлось.
На-та-ли писал(а):
Меня ещё Миленка Ториром соблазняет ))) но я пока хочу с книгами о Европе закончить а потом на Русь перейти .
И когда же примерно это произойдет? Русь такая колоритная у Вилар
На-та-ли писал(а):
И все хоть
и закончилось
хорошо для главных героев ,но
как то вышло ,что сначала шла ужасная
трагедия 500 страниц а последние 30 сказка. Так не бывает ( и я согласна с тобой,что вот так просто все для Мил не могло пройти . И не так быстро конечно . Да . любовь и время лечит . Но не сразу.
и закончилось
хорошо для главных героев ,но
как то вышло ,что сначала шла ужасная
трагедия 500 страниц а последние 30 сказка. Так не бывает ( и я согласна с тобой,что вот так просто все для Мил не могло пройти . И не так быстро конечно . Да . любовь и время лечит . Но не сразу.
Так там и не говориться, что Мил вылечилась сразу. Процесс ее реабилитации не показан, увы... Мы видим счастливую и довольную Мил спустя годы... А как происходило все между ними после воссоединения можно только догадываться
На-та-ли писал(а):
Я Светораду решила на закуску оставить .
Почему?
JuLyasha:
13.04.12 20:24
aolchik писал(а):
Юля, какая ты кровожадная
aolchik писал(а):
Девочки, да что с вами то! Одна в смерти романтику ищет,
Ольчик, ты что!
Я ж не имела в виду, что сам факт смерти их романтичен, и что мне понравилось, что автор умертвила их 
Я имела в виду - что Эдгар спас жену от позора, надругательства, что они успели проститься - хоть взглядами, но выразить свою любовь... и наверное лучше вот так умереть вместе, смело, чем если бы поиздевались над Гитой, а Эдгара, скорее всего, всё равно убили бы. Момент был очень трогательный и душераздирающий, и решение Гиты и сила воли Эдгара - вот что я имела в виду 
............................
Ольчик, с обновочкой тебя! Авочка вообще отпадная!
Наташа, твой золотистый комплект такой нежный и стильный!
На-та-ли:
13.04.12 20:25
aolchik писал(а):
Наташа, лови от меня
Спасибо )))
aolchik писал(а):
Как тебе такой авторский ход? У нас тут два лагеря было: одним это жутко не понравилось, другие восприняли как интересный поворот сюжета
Не могу сказать ,что я в восторге. Но мне кажется ничем другим Артура остановить бы нельзя было. Он бы рынулся спасать Милдрэд даже не выздоровев после ранения.
aolchik писал(а):
Да-да, есть такое, тоже переживала как бы он Артура "не кинул"
Генрих весьма противоречивая личность. Как то получилось ,что я сразу несколько книг о нем прочитала. Но Генрих Вилар -просто обаяшка.
aolchik писал(а):
как тебе эпизод в фэнах?
Немного удивило все-таки ,что Мил взяла на себя роль соблазнительницы. Все таки воспитание у неё было не то. Но все же я очень была рада ,что именно Артур был с ней в первый раз. Если бы ещё она Юстасу невинной досталась ,вообще бы невозможно было пережить.
aolchik писал(а):
Я тут вот придумала кой чего (уж очень мне жалко, что Гай умер, этот вообще ни за что ни про что), нужно было Гаю вместе с Артуром потерять память
Это вариант ))) или ещё отправить Гая куда-нибудь за границу с жутко
важным делом.
aolchik писал(а):
И когда же примерно это произойдет? Русь такая колоритная у Вилар
Сейчас на очереди "Замок тайн" а потом и "Чужак" . До конца месяца прочитаю )))
aolchik писал(а):
если бы я могла объяснить. Как-то страшновато к ней приступать. Я вообще иногда сама себя в ступор вгоняю тем ,как составляю списки книг для чтения .
На-та-ли писал(а):
Почему?Я Светораду решила на закуску оставить .
***
Юляша , спасибо ))) я вообще не ожидала что из моих исходников можно такое сделать. Но Сrimpson просто потрясающий мастер )))
***
Ольчик , ава просто блеск )))
Mylene:
13.04.12 22:59
Наташа, спасибо за отзыв!
На-та-ли писал(а):
Артур. Действительно рыцарь ,несущий свет
да уж - он просто шикарный - такой верный, ни в чем не сомневается, кроме ее любви и не отступает ни перед чем, чтобы вернуть ту единственную
На-та-ли писал(а):
Но для меня главное ,что он не отвернулся от Милдред ,когда все вспомнил ,не поверил слухам и сплетням.
за что ему большой поклон - хорошо, что ему хватило ума и чувств не поверить в сплетни, а проверить самому, чего, увы, о Милли не скажешь...
На-та-ли писал(а):
Но зато с братом все прошло куда лучше
меня Генрих вообще покорил - так принял брата-бастарда, открыл ему сердце, стал настоящим братом и другом - я даже и ожидать не могла, что он окажется таким благородным, потрясающий персонаж
На-та-ли писал(а):
Как всегда книга очень понравилась ,вызвала бурю эмоций. Меньше 10ки рука не поднимается поставить ,хотя до середины книги ,я думала по-другому.
да, здорово.
А Гай тебе тут как? Я обревелась, когда его...
Олюшка писал(а):
И не хватило мне его мучений, воспоминаний Милдред , каких то мучительный и красивых моментов их встречи после его амнезии.
эмммм, поддерживаю на все сто
например .чтобы они встретились, он бы ее не помнил, а она бы пыталась память "освежить", а он никак - встречи, как у Светы со Стемой была, переживаний, как у Анны с Филипом или Джеймсом фьора писал(а):
Артура было маловато, в его характере можно было много где разгуляться, чтоб он затмил всех остальных девичьих любимчиков
мало его было, да, он среди самых-самых, но главных фаворитов в моем списке не сдвинул. Вот если бы побольше драматизма
...
фьора писал(а):
Думала ли она написать подлинно трагичный конец к Рыцарю Света (может быть с самоубийством главной героини), чтоб книга получилась гармоничной и выдержанной в едином стиле
ого! Круто ты хватила
На-та-ли писал(а):
А уж смерть Гая и вообще бессмысленна по-моему (
ох, да - тут вообще слон нет, как его жалкооооо
На-та-ли писал(а):
Меня ещё Миленка Ториром соблазняет )))
дя-дя-дя
На-та-ли писал(а):
или ещё отправить Гая куда-нибудь за границу с жутко
важным делом.
важным делом.
ну или хотя бы в темницу отправить - а там бы или Артур его оттуда вызволил, или старая любовь...
La comtesse писал(а):
ну тяжело мне представить Фриду с кем-то в паре и смирившуюся, сумевшую жить спокойно в мире людей без мира нечисти...
так она же не смирилась - она по-прежнему продолжает бродить в лесах, общаться с нежитью, но ее всегда дома ждет преданный Малк, который ее любит не смотря на все
Ольчик, картинки красивые
La comtesse писал(а):
Ну ты даешь - я зачиталась вчера, как ты здорово все описала. Тебе отдельно надо первое место за такой разбор полетов.
спасибо
kukusia писал(а):
Миленка, супер-ассоциация!
goldann писал(а):
Милена, прочитала твою ассоциацию - прониклась...
спасибо
рада, что понравилось
Тина, Ольчик, Наташа - красивые комплектики
Lunnaya:
14.04.12 11:35
На-та-ли писал(а):
Артур. Действительно рыцарь ,несущий свет . Он для меня лучший мужской образ у Вилар и думаю вряд ли кто-то сможет его затмить в моём сердце. Он действительно любит и делает все ,чтобы доказать эту любовь. Конечно амнезия рушит все его планы ,но думаю если бы не это ,то Артур точно кинулся бы в самое логово Юстаса и кто знает ,как бы все пошло.
Мне Артур не особо нравится, какой-то он излишне хороший парень, слишком молодой, "недомужчина" что-то такое. Его амнезия совершенно идиотский ход сюжета, сделанный для того, чтобы вытянуть историческую составляющую романа на 3 года, когда Генрих действительно завоюет свою корону!
На-та-ли писал(а):
Милдред. Все же она очень сильная и её образ для меня ничуть не слабее чем другие женские образы у Вилар.
Совершенно не согласна, образ у нее очень слабый, полная размазня. Не делала совершенно ничего, главное кредо героини "пустота, равнодушие, холод". Она сломалась именно внутри, если бы она снаружи показывала смирение с ролью потаскушки Юстаса, а внутри хоть как-то боролась, верила, надеялась, тогда бы, может быть, я бы ее уважала. А так она именно полностью сломалась и не хотела вообще ничего. Как она в одной сцене обнимает и гладит Юстаса по голове, фууу, мерзость.
На-та-ли писал(а):
То как она рассорила Юстаса и Стефана конечно немного коробит ,но результат то налицо.
А меня нет, хоть какое-то действие!
На-та-ли писал(а):
Отношение к малышу конечно меня сначала возмутило. А потом я подумала ,что если бы она вела себя по другому , ребенку грозила бы куда большая опасность со стороны Юстаса. Он бы сделал материнскую любовь ещё одним поводом подчинить и унизить Милдред.
Ну, Юстас, может и сделал бы что-то, но Милдред совершенно не по этому так относилась к ребенку, ей реально было все равно на него!
фьора писал(а):
Айрин, срочно вноси этот вопрос в список вопросов к Вилар!!!!!!!!![/size] [/color] [/b] В чем сама автор видит смысловую нагрузку таких бесполезных для сюжета и немного даже глупых смертей? Почему она решила выкосить всех полюбившихся героев, а не ограничиться одним?
Ой ладно
ну ответит она что, если бы все не умерли, то сюжет уже нельзя бы было написать, как он был написан, вот и все. Были бы живы родители (в темнице например сидели), за них бы кто-то постоянно вступался из знати, соответственно и судьба Милдред не была бы такой трагичной. А на фиг уже такой роман то? И кому там земли-титулы то отвалились в итоге, Гуго Биго? Он же реальный граф Норфолк, а не Эдгар, все по истории...
Хотя нет, так она не ответит, я думаю, что-нибудь более красивое про свои жизни героев...может им захотелось того, так сказать, массово?
indigo-luna:
14.04.12 12:00
aolchik писал(а):
а я поверила в его любовь, просто Юстас любил, как умел Я тоже не верю в его любов
aolchik писал(а):
ага, дочитала, отзыв выложу на днях. Лу-Лу, а ты уже дочитала этот роман?
aolchik писал(а):
А я думаю что все возможно, ведь он говорил что все сделает для Милдред, даже на развод подал с Констанцией, лишив себя права на престол, а это похуже будет чем разъяренный отец похищенной девушки Думается мне не спасло бы это их...
aolchik писал(а):
а что кто то еще не чувствует омерзения к Юстасу? Я думала я одна такая... в своем отзыве я напишу подробнее о своих чувствах к принцу. Вика, принимай в свои ряды
aolchik писал(а):
Оль, а мне кажется он выл бы от бессилия и все. Без Хорсы он не знал бы как действовать. Уехал бы воевать в Нормандию и все, а там и до победы Генриха Плантагенета не далеко было... Я почему то думаю, что Юстас все равно бы это совершил, рано или поздно, возможно другим образом, но заполучить Мил он смог бы только убив Эдгара
JuLyasha писал(а):
Юляша Я ж не имела в виду, что сам факт смерти их романтичен, и что мне понравилось, что автор умертвила их Я имела в виду - что Эдгар спас жену от позора, надругательства, что они успели проститься - хоть взглядами, но выразить свою любовь... и наверное лучше вот так умереть вместе, смело, чем если бы поиздевались над Гитой, а Эдгара, скорее всего, всё равно убили бы. Момент был очень трогательный и душераздирающий, и решение Гиты и сила воли Эдгара - вот что я имела в виду
Mylene писал(а):
Мил, а кто твои фавориты мало его было, да, он среди самых-самых, но главных фаворитов в моем списке не сдвинул. Вот если бы побольше драматизма
Lunnaya писал(а):
действия, то действия, но грязные А меня нет, хоть какое-то действие!
... и без нее нашлись люди, которые свалили дом Блуа!
Тина, Наташа, Ольчик, с обновочками!
Была в ателье, хвалила ваших мастериц-волшебниц!
JuLyasha:
14.04.12 12:15
На-та-ли писал(а):
Немного удивило все-таки ,что Мил взяла на себя роль соблазнительницы. Все таки воспитание у неё было не то. Но все же я очень была рада ,что именно Артур был с ней в первый раз. Если бы ещё она Юстасу невинной досталась ,вообще бы невозможно было пережить.
Согласна, как всё-таки решилась на такое
Но еще больше удивило меня, что помогала ей в этом монахиня 
aolchik писал(а):
Я тут вот придумала кой чего (уж очень мне жалко, что Гай умер, этот вообще ни за что ни про что), нужно было Гаю вместе с Артуром потерять память
Ага, помнится, я уже как-то предлагала Эдгару и Гите память потерять и пойти бродяжничать в другой конец страны, подальше от Милдред
Ну можно и Гая к ним в компанию 
Представляете, что бы мы высказывали автору на такой ход? 
Ведь даже амнезия Артура вызывала у некоторых возмущение
aolchik писал(а):
Да я поняла тебя! Я шутю,
Фууух, а я уже испугалась, что меня в таком подозревают 
Mylene писал(а):
ну или хотя бы в темницу отправить - а там бы или Артур его оттуда вызволил, или старая любовь...
Вариант
Lunnaya писал(а):
какой-то он излишне хороший парень, слишком молодой, "недомужчина" что-то такое.
Вот какое-то такое же чувство... вроде хороший, но чего-то не хватает для того, чтоб покорить меня полностью
Lunnaya писал(а):
Не делала совершенно ничего, главное кредо героини "пустота, равнодушие, холод". Она сломалась именно внутри,
Lunnaya писал(а):
Милдред совершенно не по этому так относилась к ребенку, ей реально было все равно на него!
Мне тоже так помнится...
Lunnaya писал(а):
Ой ладно Smile ну ответит она что, если бы все не умерли, то сюжет уже нельзя бы было написать, как он был написан, вот и все. Были бы живы родители (в темнице например сидели), за них бы кто-то постоянно вступался из знати, соответственно и судьба Милдред не была бы такой трагичной.
Я о том же написала - ТАК БЫЛО НАДО!
ну реально по другому задумка не получилась бы... А если бы пришлось выдумывать амнезию еще и родителям Мил, или еще какой-нибудь подобный ход, получилась бы трагикомедия А этот сюжетный ход очень цепляющий, эмоциональный...вот для меня это один из моментов, которые запомнились в романе - а ведь так и надо, чтобы были сильные моменты, душераздирающие в романе - не всегда же только хорошие...
.............................................................
Смотрела сегодня краем глаза по ТВ проект о святых местах Украины, и упоминался там колодец с целительной водичкой возле какого-то населенного пункта, и по легенде, сам князь Игорь умывался там, когда в походы на половцев ходил, и после сражений этой водичкой воинам раны промывали, они выздоравливали, и князь Игорь когда в поход шел, всегда брал с собой запас этой водички...
Ничего не напоминает?
Я сразу "Ведьму" вспомнила, и "Сладкий источник", и про водичку исцеляющую Интересно, а Вилар писала о тех источниках, основываясь на исторические факты или легенды? Я думала, она просто придумала это про воду
aolchik:
14.04.12 15:46
indigo-luna писал(а):
А я думаю что все возможно, ведь он говорил что все сделает для Милдред, даже на развод подал с Констанцией, лишив себя права на престол, а это похуже будет чем разъяренный отец похищенной девушки
Неее, Юстас помимо всего прочего страстно хотел корону. И даже то что на развод с Констанцией подал не отменяло его планов. Помимо Мил, с убийством Эдгара он во-перых обогатился, что просто необходимо было в тот момент для поддержания военной кампании, во-вторых, он лишил возможных заговорщиков их предводителя, за Эдгаром бы многие пошли и Юстас боядся его не столько как отца Милдрэд, сколько как влиятельного лорда
indigo-luna писал(а):
а что кто то еще не чувствует омерзения к Юстасу? Я думала я одна такая...
нет-нет, не одна
indigo-luna писал(а):
Оль, а мне кажется он выл бы от бессилия и все. Без Хорсы он не знал бы как действовать. Уехал бы воевать в Нормандию и все, а там и до победы Генриха Плантагенета не далеко было...
ну не знаю... все равно бы он ею завладел, элементарно, выкрав на прогулке. Не оставил бы он ее в покое
JuLyasha писал(а):
Ага, помнится, я уже как-то предлагала Эдгару и Гите память потерять и пойти бродяжничать в другой конец страны, подальше от Милдред Ну можно и Гая к ним в компанию Представляете, что бы мы высказывали автору на такой ход? Ведь даже амнезия Артура вызывала у некоторых возмущение
Не, тут надо выбирать кого к Артуру "подсадить" - либо Эдгара с Гитой, либо Гая, а то компашка из 4-х людей, потерявших память превратила бы роман в трагикомедию
JuLyasha писал(а):
Интересно, а Вилар писала о тех источниках, основываясь на исторические факты или легенды? Я думала, она просто придумала это про воду
А ты сформулируй вопрос и отправь Айрин в личку
Девочки, по активнее с вопросами. А то как обсуждать, то у нас их масса, а как выпал шанс и тишина...
JuLyasha:
14.04.12 17:24
aolchik писал(а):
Не, тут надо выбирать кого к Артуру "подсадить" - либо Эдгара с Гитой, либо Гая, а то компашка из 4-х людей, потерявших память превратила бы роман в трагикомедию
Это было бы что-то новенькое для Вилар
Какая-то пародия на любовный роман
aolchik писал(а):
А ты сформулируй вопрос и отправь Айрин в личку
Ох, боюсь, этот вопрос в мой список не умещается - я и так уже привысила лимит
aolchik писал(а):
Девочки, по активнее с вопросами. А то как обсуждать, то у нас их масса, а как выпал шанс и тишина...
Вот понмаешь, Ольчик, какой закон подлости - когда читаешь роман, вопросов много, куча эмоций и всё такое
А когда время проходит, всё перегорает, и не помнишь ничего Я-то составила, просто не отослала еще - вдруг что-то поменять захочу... Но завтра или в понедельник обязательно
indigo-luna:
14.04.12 18:29
aolchik писал(а):
Оль, ну как он обогатился, если все гронвудские богатства отдал тамплиерам в обмен за то, что бы они "забыли" о дочери Эдгара, а потом и содержание, которое выплачивали тамплиеры забрала себе Милдред, помнишь, она пробудилась и решила сама распоряжаться своими деньгами... А что касается страха перед Эдгаром... да может и боялся, но не слишком, ведь без страха похитил ее в самом начале, невзирая на Эдгара, не побоялся поссорится из за Милдред ни с французским королем, ни с Жоффруа... мне очень Юстаса жаль, его безответная страсть меня трогает... Неее, Юстас помимо всего прочего страстно хотел корону. И даже то что на развод с Констанцией подал не отменяло его планов. Помимо Мил, с убийством Эдгара он во-перых обогатился, что просто необходимо было в тот момент для поддержания военной кампании, во-вторых, он лишил возможных заговорщиков их предводителя, за Эдгаром бы многие пошли и Юстас боядся его не столько как отца Милдрэд, сколько как влиятельного лорда
aolchik писал(а):
это радует... нет-нет, не одна
я пока видела только негативные отзывы о Юстасе... aolchik писал(а):
да, если бы был у власти, то да... но ведь оставалось совсем немного времени до воцарения Генриха... я уповала на этот факт... ну не знаю... все равно бы он ею завладел, элементарно, выкрав на прогулке. Не оставил бы он ее в покое
aolchik писал(а):
я уже давно отправила два вопроса для Симоны в личку Ирине, так что никакая не тишина Девочки, по активнее с вопросами. А то как обсуждать, то у нас их масса, а как выпал шанс и тишина...
aolchik:
14.04.12 19:15
JuLyasha писал(а):
х, боюсь, этот вопрос в мой список не умещается - я и так уже привысила лимит
А что у нас лимит есть???
JuLyasha писал(а):
Вот понмаешь, Ольчик, какой закон подлости - когда читаешь роман, вопросов много, куча эмоций и всё такое А когда время проходит, всё перегорает, и не помнишь ничего
Я тебя прекрасно понимаю
indigo-luna писал(а):
Оль, ну как он обогатился, если все гронвудские богатства отдал тамплиерам в обмен за то, что бы они "забыли" о дочери Эдгара, а потом и содержание, которое выплачивали тамплиеры забрала себе Милдред, помнишь, она пробудилась и решила сама распоряжаться своими деньгами... А что касается страха перед Эдгаром... да может и боялся, но не слишком, ведь без страха похитил ее в самом начале, невзирая на Эдгара, не побоялся поссорится из за Милдред ни с французским королем, ни с Жоффруа...
Вооот, ты права. Поэтому он мне и не нравится. Не хватает у него ума воплотить свои замыслы. Тем более когда есть с чем сравнить, тот же Глостер из АН куда более стратег, чем Юстас
indigo-luna писал(а):
я пока видела только негативные отзывы о Юстасе...
Почитай отзыв Конти
indigo-luna писал(а):
да, если бы был у власти, то да... но ведь оставалось совсем немного времени до воцарения Генриха... я уповала на этот факт...
Он бы не вытерпел - факт, у него Мил замаячила и просто приспичило ее заполучить.
indigo-luna:
14.04.12 22:34
aolchik писал(а):
ой как же я заинтригована этим Ричардом! Очень жду с ним встречи!А что касается Юстаса, то да, он не блестящий был бы правитель, спорить не стану... но моя симпатия касается его чувств к Милдред, я ему сочувствую, его мучительному чувству, которое его и сгубило... Вооот, ты права. Поэтому он мне и не нравится. Не хватает у него ума воплотить свои замыслы. Тем более когда есть с чем сравнить, тот же Глостер из АН куда более стратег, чем Юстас
aolchik писал(а):
спасибо, Оль, обязательно почитаю... я рада что мы с Конти оказались единомышленники...я просто сразу не поняла, что Вика-это Конти...Почитай отзыв Конти
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение