LuSt:
21.10.13 09:18
Девочки, всем привет!
Выходные прошли бурно =))
Цитата:Если бы наш Бен был ещё и решительным в решении вопроса бездетности, Laughing
Ириша, с такой женщиной как Клаудия с трудом представляю. Есть безумные овуляторы, но, мне кажется, они себе не таких жен выбирают.
Хотя есть реальные люди, которых перемыкает, и они готовы развестись с любимой женой и жениться на первой попавшейся, готовой родить ему наследника однушки в Бирюлево и грязных носков...
Цитата:А теперь можете смело закидать меня тапками... Мне понравилось Laughing
Сам рассказ мне тоже понравился, хохотала, слог у автора прелестный ) ну и гротеск прекрасен
Цитата:Товарищи, не задавались ли Вы вопросом о том, что иной раз ребёнка просто не с кем оставить, чтобы не тащить с собой?
Чем плох вариант поехать куда-нибудь поближе, а не на другой конец земного шара?
Как бы на море можно поехать в холодное время года в Египет (лететь 3 часа) и в Таиланд (лететь 10 часов), какой вариант выберут адекватные родители?
Цитата:Да вообще мне очень нравится когда люди ездят, ходят, летают всей семьёй.
И мне нравится. А еще мне нравятся хорошие родители, воспитанные дети и спокойные соседи. Но чудес не бывает - на 300 чел в самолете непременно найдется кто-нибудь, способный испортить настроение и полет всем. В этой ситуации раздражает как пьяная компания, которая гогочет (но пьяным я могу пойти и сделать замечание, с меня станется), так и младенец, который весь полет кричит, а они ж как по цепочке - один орет, и все остальные включаются... А когда это еще и одновременно (родители бухают, а их же дети бегают и орут) - ваще занавес.
Цитата:Частенько бывает, что мы решаем постфактум - нужно было сделать то-то, сказать так, а не эдак, кусаем локти, а ничего изменить не можем.
Сто процентов, я думаю, тут именно такой случай.
Цитата:Я долго плевалась после той встречи. Почему он отпустил Такер вместе с Кло? Зачем Такер вообще пошла, да ещё и оправдывалась.
Триша, может, и правда Бен с Такер просто дружит и рассказывает, как любит бывшую жену, и Такер именно с этой целью за Клавой и пошла, чтоб та ничего крамольного не подумала? А сама Такер, скажем, встречается вообще с другим человеком?
(фантастика, конечно, но все ж бывает)
Цитата:Я как-то не очень представляю, что он должен был в этой ситуации сделать?
Представить девушек друг другу, рассказать что-нибудь смешное, пригласить их зайти на чай - видел же, что Клаве надо руки помыть =)
Обе бы отказались, но вежливость была бы соблюдена.
Цитата:А еще мне очень интересно, почему так часто стали говорить "не кидайте/кидайте в меня тапки"? Это фигура речи такая или в каких-то темках действительно дружно накидываются на несогласных с криками "кто не с нами, тот против нас"?
Так говорят, когда ты придерживаешься непопулярной точки зрения (написал разгромный отзыв на книгу, у которой много фанов - я в теме Уорд вообще под таз спрятался, и там достали
, высказал мнение, отличное от мнения большинства отписавшихся в теме, вообще написал отрицательную рецензию на любой конкурсный рассказ или в СТ, ну или если есть две стороны, дружно кидающие тапками друг в друга (как в пресловутой дискуссии о геях).
Цитата:И Бен не попытался её задержать, а остался с Такер.
Бен вообще такой... мастер по части отпускания. В метро с липкими руками, на шахид-такси в три часа ночи...
Цитата:Нужно было извиниться перед Такер и сказать, что сегодня он не сможет пойти с ней на пробежку.
Так он уже с пробежки вернулся домой...
Они, мне кажется, бегали вокруг квартала друг другу навстречу наперегонки, и Бен прибежал первым (он же там еще бежал на месте на светофоре, а Такер подбегала с другой стороны).
Цитата:Клаудию он ещё любит, но согласен с ней остаться только если она согласится родить.
Вот реально, блин, неужели любимая женщина, реально существующая и подходящая тебе по всем пунктам, менее ценна, чем несуществующий ребенок, из которого еще непонятно что вырастет...
Цитата:Если бы она была главной героиней романа, то наш разговор велся бы совершенно в ином ключе.
О да, я помню роман Куксон "Девушка с приданым", где главная героиня была как раз такая сиротка Энни с внебрачным ребенком, герой-врач до одури хотел детей, а его злая стерва-жена, по совместительству поэтесса, зараза этакая, не хотела
В итоге, конечно же, жена получила по заслугам
, а герои счастливо зажили вместе.
Такое клише, мамадарагая. Или жуткий роман Ховард "Ребенок Сары" - я просто тихо фигела.
Не хочет детей в ЛР - априори жестокий, бездушный, холодный, какой-там-еще мерзкий человек, который в итоге или перевоспитывается и радостно нянчит дите, или остается у разбитого корыта и так ему и надо...
Цитата:По-моему, здесь нет ни одного человека, которому бы не понравилась Такер.
А с чего она понравилась? Я ее не увидела совсем - ну симпатичная спортсменка, теплыми чувствами пока проникаться не за что.
Цитата:Что касается Джесс. Это ж надо: при таком высоком профессионализме быть такой дурой по жизни!)))
Говорят, все энциклопедисты и прочие великие умы в быту хуже маленьких детей
Цитата:Мне кажется, переводить сцены про долгие манипуляции с тестами и полосками вдвойне сложнее, чем сцены, насыщенные событиями.
Ох, все зависит от языка автора и настроения переводчика...
Цитата:С чего она так уверена , что Трей бросит семью ради того , чтобы создать другую семью с ней.
Так она не особо уверена, просто, наверно, ходила на всякие модные тренинги по позитивному мышлению, вот и верит только в лучшее, иначе никак.
Цитата:Вот только не вижу я в Джесс любви к будущему ребенку . Совершенно не вижу.
Да уж, смахивает на какой-то пункт жизненного плана: "Так, университет закончила, карьера на высоте, осталось захомутать мужика и родить - и йа состоялась как женщина"
Цитата:Думается мне как только Джесс поймёт что Трей не собирается к ней уходить, то побежит трясти этим тестом у носа жены Трея.
Сомневаюсь, Оль, мне кажется, Джесс не из таких склочных барышень.
Цитата:Задержка на 3 дня и тест, купленный в аптеке, еще не 100% подтверждение беременности.
Смотря какой цикл, ну и тест, наверное, она сделает еще контрольный. А то и к врачу пойдет.
Цитата:А вот интересно, если он, например, внес телефон Джесси в черный список, голосовая почта всё равно включится? И сообщение запишется?
Нет. Даже смс до Трея не дойдет.
Но если она позвонит с Клавиного номера...
Цитата:а не придется ли Клаве нянчить ребятенка Джесс, если с ней (Джесс) что-нибудь приключится?
Да погоди еще, может, паника преждевременна =)
Мне кажется, Клава сейчас в полном шоке, т.к. понимает, что если Джесс сейчас начнет выносить мозг всякими приколами беременности и т.д., то у нее быстро станет одной подругой меньше. Мало ей сестер...
Цитата:еще мне не понравилось из воспоминаний Клавы, что на ней были организационные моменты, такие как организация транспорта - билеты на самолет и т. п.
Вспомнился анекдот:
- Муж у меня отвечает за глобальные вопросы: кого выбрать президентом, какого игрока купить для футбольного клуба, как нужно менять вектор национальной политики, а я так, по мелочи: куда мы поедем в отпуск, в чем он пойдет на работу, нужен ли нам второй холодильник...
Я тоже, кстати, сама всегда занимаюсь всякими поездочными делами - и собираю чемоданы на двоих, и визами-документами ведаю - потому что опыт путешествий сильно больше чем у мужа.
Цитата:а с другой стороны вдруг представила, что приходит ко мне муж и говорит: "Дорогая, собирайся, завтра едем прыгать с парашютом или нырять с аквалангом".
Так там не об этом говорилось, а о том, что Бен может забыть взять с собой билеты, например. Или паспорта
Куда поехать, думаю, решали вместе.
Цитата:Получается , что Джесс самый важный человек в жизни Клавы .
Почему самый? У нее еще сестры - кто с детьми, кто с мечтами о них.
Цитата:Может конечно всё дело в зависти ? Может именно она является для Клавы катализатором всех поступков, нужно везде звездить ?
Маришик, что-то не совсем понял, что ты имеешь в виду? Типа Клаве необходимо быть на первом плане всегда?
Цитата:Да! И их называют "собака на сене " .
Почему собака на сене? Мне, например, не нужен дом на рублевке или где еще/бриллиантовый гарнитур, потому что я вообще частные дома/большие украшения не люблю, а за забором и под охраной/из желтого золота - втройне/. Но иногда думаю, что было бы здорово иметь такой дом/гарнитур (хотя он мне как рыбе зонтик) - исключительно как показатель, типа, я могу себе такое позволить.
Цитата:Если бы у Клавы был ребёнок , то и муж был бы , причём не уведённый от семьи с детьми .
Ага, а если она передумала сейчас, а у Бена там Такер уже на сносях? =)
...
TANYAGOR:
21.10.13 10:47
LuSt писал(а):Есть безумные овуляторы
Кто/что это такое овулятор, я не пойму. Мужчина, который хочет ребенка или прибор какой? Почему-то мне кажется, что вполне нормальное желание иметь ребенка воспринимается как нечто презренное и низкое, примитивное.
LuSt писал(а):если Джесс сейчас начнет выносить мозг всякими приколами беременности
Опять не пойму, какими приколами беременности можно вынести мозг? Беременность, конечно, влияет на организм, и на настроение, но ведь не настолько, чтобы мозг выносило окружающим.
LuSt писал(а):Или жуткий роман Ховард "Ребенок Сары" - я просто тихо фигела.
Не хочет детей в ЛР - априори жестокий, бездушный, холодный, какой-там-еще мерзкий человек, который в итоге или перевоспитывается и радостно нянчит дите, или остается у разбитого корыта и так ему и надо...
А мне в этом романе не показалось, что ггерой жестокий и пр., просто боль от потери ребенка была сильна, и он закрылся от эмоций, связанных с детьми. А в конце не перевоспитался, а скорее начал исцеляться от этой душевной боли и сам стал от этого счастлив, зажил полноценной жизнью.
Касательно этого романа, мне другое не понравилось - то, что в самом начале рассказывается как он женился на подруге, а постоянно испытывал влечение к этой Саре. Может так и бывает в жизни, но читать было противно именно об этом.
...
LuSt:
21.10.13 11:14
Цитата:Кто/что это такое овулятор, я не пойму. Мужчина, который хочет ребенка или прибор какой? Почему-то мне кажется, что вполне нормальное желание иметь ребенка воспринимается как нечто презренное и низкое, примитивное.
Таня, одно дело, когда мужчина хочет ребенка и подходит к этому вменяемо, а другое - когда вымогает и заставляет партнершу против ее желания, потому что ему, видите ли, необходимо. Овулятор - производное мужского рода от слова
овуляшка (я уже в этой теме говорила, что это не обидный термин, а самоназвание желающих забеременеть, объединившихся на одноименном форуме). Зацикленные на деторождении люди, короче.
Цитата:Опять не пойму, какими приколами беременности можно вынести мозг?
Лично мне - постоянными рассказами о ней. Мне и футболом, и макраме, и аниме можно вынести мозг - как и любой темой, в которой я не разбираюсь и особо разбираться не имею желания. А когда живешь с беременной - ну, например, токсикозом. Не очень приятно, мне кажется, каждое утро начинать со звуков, как в туалете кого-то тошнит. Имхо.
Цитата:Касательно этого романа, мне другое не понравилось - то, что в самом начале рассказывается как он женился на подруге, а постоянно испытывал влечение к этой Саре. Может так и бывает в жизни, но читать было противно именно об этом.
Я вот эти обстоятельства успела забыть, а про мазохизм героини, секс-секс-секс и героя, не умеющего предохраняться, помню хорошо...
...
IguAna:
21.10.13 12:07
У меня иногда складывается впечатление, что мы обсуждаем не жизнь людей, а жизнь биороботов. Эдакое желанное существование в оранжерее, где каждый "огурец" подвязан в соответствии с правилами, а потому растет идеально гладким, ровным и определенной ГОСТом длины. Где дети не орут, леди не блюют, сэры одной рукой такси вызывают, другой липкие пальцы любимой вытирают... Где беременность наступает только после сверки с рабочим ежедневником и полной "проверки на вшивость"... Где принципы важнее чувств... Где разум пытается побороть природу человека. Я не хочу жить в таком мире. И мне не приходит в голову пенять родителям за то, что они везут с собой детей. Я терплю, потому что сама была ребенком и в свое время содержимое моего желудка оставалось на чужих плащах, коленях, сумках... не потому что у меня плохие родители, а потому что всякое может случиться. Несколько лет назад я ехала по городу в автобусе и на моих глазах укакался очень пожилой мужчина. Народу было не много, сразу было видно что и с кем произошло. Мы все чуть не умерли от запаха, но никто ему ничего не сказал, потому что все мы будем старыми и надо проявлять понимание.
LuSt писал(а):Вот реально, блин, неужели любимая женщина, реально существующая и подходящая тебе по всем пунктам, менее ценна, чем несуществующий ребенок, из которого еще непонятно что вырастет...
Вот реально, блин, это так... и это нормально.
Ведь можно задать вопрос иначе. Неужели любимый мужчина, реально существующий и подходящий тебе по всем пунктам, менее ценен, чем несуществующий ребенок, из которого непонятно что вырастет? Думаю, большинство женщин, скажет, что ребенок важнее мужчины... И многие осознанно оставляют ребенка, даже зная, что мужчина уйдёт. А если женщина готова отказаться от рождения ребенка ради прихоти мужчины, ее надо вести к психиатру, это уже не любовь, это зависимость и подчинение. И есть огромная вероятность, что в итоге такая женщина останется и без ребенка и без мужчины.
...
Кьяра:
21.10.13 12:08
Irish писал(а):Это камень в мой огород?
Нет, не камень, я в шутку сказала
LuSt писал(а):Так говорят, когда ты придерживаешься непопулярной точки зрения
Смысл я поняла, но в нашей теме, вроде бы, нет
непопулярной точки зрения, есть две разных (с вариациями). И никто в драку не вступает, так, иногда только заносит слегка.
LuSt писал(а):Цитата:а с другой стороны вдруг представила, что приходит ко мне муж и говорит: "Дорогая, собирайся, завтра едем прыгать с парашютом или нырять с аквалангом".
Так там не об этом говорилось, а о том, что Бен может забыть взять с собой билеты, например.
Да я знаю, что не об этом, но мое воображение понесло меня дальше. А потом моя фантазия разыгралась на тему "решительный Бен -овулятор". И тут «Остапа понесло»
Что ж ты, Бен, такой нерешительный,
Ты мужчина, в конце концов.
И готов ультиматум Клаве,
Ведь так хочется стать отцом:
«Ты роди богатыря
Мне к исходу сентября,
А иначе разведемся,
Чтоб не тратить время зря»
Чтоб скорей появились детишки
В их пустой и скучной квартире,
Он таблетки подменит Клаве,
Дырку сделает в презервативе.
До чего мужчина решительный! –
Удивились тут все читатели.
Только Клава не впечатлилась
И послала к какой-то матери
...
LuSt:
21.10.13 12:33
Цитата:И мне не приходит в голову пенять родителям за то, что они везут с собой детей. Я терплю
Игуана, так никто ж родителям не пеняет, все терпят, а возмущаются за глаза, ибо накипает. Как возмущаются коррупцией, например, но тут же несут взятку, когда надо срочно получить паспорт или есть угроза остаться без водительских прав.
Опять же о полюсах: когда ребенка тошнит от укачки - это ок, бывает, здоровье, бла-бла-бла. Но по себе знаю, что внезапного блевотрона почти не бывает, рвоте всегда предшествует тошнота, мутота и т.п. Что мешает отойти на пару шагов от соседних пассажиров, подготовить пакетик на всякий случай, и т.п.? Ну и ладно блевотрон или прочие эксцессы и причуды организма зачастую можно оправдать, а грязными ногами на сидение автобуса ставить - это тоже в порядке вещей и все, кто возмущается - белопальтовые сэры?
Цитата:Думаю, большинство женщин, скажет, что ребенок важнее мужчины... И многие осознанно оставляют ребенка, даже зная, что мужчина уйдёт.
Конечно, потому что мужчина может уйти в любой момент, а ребенок - это собственность. Ну и вообще, любовь между М и Ж приходит и уходит, а матери к ребенку - бесконечна и безгранична.
Но отцовского инстинкта не существует, у мужчин никаких тикающих часиков нет, и в случае развода ребенок в абсолютном большинстве случаев остается с матерью, поэтому мне непонятно вот такое поведение Бена, и поэтому я задаю вопрос именно о мужчинах.
Цитата:А если женщина готова отказаться от рождения ребенка ради прихоти мужчины, ее надо вести к психиатру, это уже не любовь, это зависимость и подчинение.
А если мужчина готов отказаться от наследника коллекции бейсбольных карточек ради прихоти женщины, его куда вести?
Цитата:Смысл я поняла, но в нашей теме, вроде бы, нет непопулярной точки зрения
Свет, Ириша написала про тапки, потому что у нас все отписались по поводу того, что в самолетах такие "Вани" раздражают )
Цитата:Чтоб скорей появились детишки
В их пустой и скучной квартире,
Он таблетки подменит Клаве,
Дырку сделает в презервативе.
...