Великолепный Век

miroslava писал(а):

Прости, дорогая, но на одном из форумов предположили, что это он ей дарит волшебную вошь в пробирке!))))
_________________

Угу... и при этом ведется такой диалог:

РУСТЕМ: Дорогая, основа семейного счастья - взаимная любовь супругов. Если ты любишь меня - люби и мои недостатки!
МИХРИМАХ: Дорогой, а может вшей сначала вывести?

Есть и еще вариант:

Всем привет. Совсем недавно начала смотреть этот сериал, но уже на 27 серии, втянулась быстро и смотрю с интересом. Я про гаремы читать и смотреть не любитель, да и сериалы почти никогда не смотрю, но тут я сделала исключение, на 90% потому, что фильм основан на реальных событиях. Когда сериалы полностью вымышленны и придуманы, то и смотреть эту тягомотину и надуманность не хочется. Тут все же успокаивает, что это когда-то действительно было. С интересом изучила историю этого периода. Инфы в интернете не так уж много и на всех сайтах по разному, но тем не менее прочла с интересом.
Почитала отзывы в начале этой темы, очень много критики, недовольствий. С чем-то я согласна, с чем-то нет. По этому поводу и хочу высказаться.
Согласна с тем, что серии очень уж большие и сериал в целом очень растянут, на мой взгляд довольно много кадров не несущих никакой смысловой нагрузки, сократить бы это и добавить больше динамики не помешала бы точно, а пошло на пользу. В эти 1,5 часа можно было бы "впихнуть" 2 серии)) ИМХО. Уверенна большинство тут со мной согласятся (именно это я и не люблю в сериалах)
Многие очень возмущаются тем, что сериал далеко не совсем соответствует историческим событиям того периода. Ну а с чего вы взяли что он должен соответствовать на все 100? Это ведь не документально-исторический фильм, пересказывающий историю Османской империи, это любовный сериал (я бы его так назвала). Смотреть об обычных фактах, которыми переполнен интернет и исторические книги, об одних войнах и завоеваниях Сулеймана, мне было бы просто интересно. К тому же почему тут не может быть вымысла, собственной фантазии писателя (сценариста)? Есть море сериалов на 100% вымышленных и ничего..Тут даже в начале фильма говорится, что вдохновением для автора послужили исторические события, это просто то, на что опирался писатель, то, что его вдохновило, но никак не доскональный пересказ! Ведь почти ни в одном историческом источнике нет углубления в развитие отношений между героями. В основном много говорится о завоеваниях Султана, о том кто на ком был женат и когда и от чего погиб.. Разве где встретишь в историческом книге как завязалась любовь между (к примеру) Хатидже и Ибрагимом, где они пересеклись взглядом, когда зародилось в них чувство, как развивались их отношения до свадьбы и.т.д. Тут уж полностью фантазия сценариста. Она знала что эти персонажи были мужем и женой и их надо как-то соединить, а как, пришлось придумывать и фантазировать. А почему нет? Она, как сценарист имела на то полное право, и не стоит осуждать, что некоторые моменты не достоверны.. Ну это на мой взгляд разумеется..
Так же многие недовольны костюмами, в частности платьями девушек. Соглашусь, что такие наряды в 16 веке вряд ли носили, но вот лично я не хотела бы ничего менять! Я в восторге от нарядов девушек! Каждый раз внимательно рассматриваю каждое платье, украшения, все это очень красиво! Это лишь украшает сериал, глазу приятно взглянуть! А вот на укутанных чуть ли не до ушей героинь, не уверенна, что было бы интересно смотреть...
Ну и пару слов о гл. героях
Султан Сулейман. Халит очень не плохо справляется с ролью Султана. к нему притензий никаких нет. Единственное что для меня (живущей в 21 веке) дико, так это то, что мужчина который так любит, что даже пишет стихи, тащит в постель других женщин. Ну не понимаю я этого хоть убей. Понимаю, раньше были совсем другие устои, и он имел на это все права, но все же, когда в твоем сердце живет любовь, ты обычно каждый день хочешь видеть любимую рядом, а не незнакомую девушку. Но это лично мои тараканы, тогда все было иначе, ничего ту не поделаешь.
Хюррем. В начальных сериях дико раздражала своим поведением, просто бесила и никак иначе. Но сейчас потихоньку начинает реабилитироваться. Не могу сказать, что теперь я оправдываю ее действия и она мне стала по нраву, нет конечно, но по крайней мере она научилась быть более сдержанной и если уж мстить, то не так открыто, поубавила свое хвастовство, и даже вроде как к девушкам в гареме стала от души относиться по доброму (пока конечно какую из них к себе Султан не призовет). сама актриса мне не очень нравится. Она не страшная, и не кобыла, как многие ее называют, но и красавицей не назвать..Так себе. Как актриса тоже на тройку, не высший клас (ИМХО)
Ибрагим. Этот человек наоборот, из персонажа моего любимого, вызывающего умиление и чувство сострадания, скатился, для меня, до уровня отрицательного героя и очень жестокого человека.Все же власть сильно меняет человека, как ни крути. И очень жаль. Где-то до 15-16 серии просто обожала его, но после того, как он обошелся с Лукой, а также со своим другом Матракчи, он просто упал в моих глазах. Если в случае Луки его еще можно как-то понять (ведь Хюррем для него враг №1), то с Матракчи не могу понять как он мог так поступить.. Это его друг! Можно было придумать и другое наказание, более щадящее, ссылку например на год, чтобы человек побыл один, "отошел" от всего происходящего, ведь и для него было шок, что возлюбленная его предала! Он и после над ним издевается, на войне в колодец с водой окунал, говорил что-то типо, что он "тюфяк" и пр. За что, ведь по сути Матракчи был обманут как и все остальные. Раз Ибрагим такой умный, как же он сам позволил Садыке попасть в гарем (сам ведь ее туда привел), да еще и столько времени держать ее у себя в служанках и даже пустить ее в покои султана и не раз! Что же он не догадался что она враг? Почему его никак не наказали? Он ведь отвечат за безопасность Сулеймана, а не Матракчи.. В общем одни отрицательные эмоции теперь к нем. Тоже самое и касается его жены Хатидже. В начале она очень скромной, робкой, молчаливой кажется, а сейчас словно горделивая истеричка. С Хюррем поругалась, наговорила грубостей и даже не извинилась, посчитав, что каждый должен знать свое место.. Вышла замуж, получила свое и сразу стала через чур гордой, стервозной. В общем фу..То что было вначале, как она ныла и сохла по Ибрагиму и плакалась всем о своей несчастной любви ища поддержки, и какая она стала получив то, что желала, просто небо и земля..
Также хочется отметить приятных мне персонажей, это Сюмбюль ага, Шакир ага, Гюль ага, они вызывают лишь улыбки, забавные, смешные. Калфа пока тоже нравится очень, знаю что после она тоже станет отрицательным персонажем, но пока она мне нравится))
Ну в общем-то пока все))

Настюшик,спасибо за то,что решила систематизировать свои мысли и впечатления по поводу этого сериала и поделиться ими здесь! Я с большим интересом прочитала этот отзыв и согласна с тобой во всем. Единственное,Хюррем меня пока очень раздражает и никакого сочувствия и снисхождения я к ней не испытываю,но это пока-надеюсь по ходу сериала мое мнение о ней постепенно также изменится.

мне кажется, в обычных условиях я бы тоже к ней не испытывала особенно тёплых чувств. порой, особенно в начале сериала, она, конечно, иногда вела себя в лучших традициях базарной торговки) но потом я начала всё больше к ней проникаться. всё-таки столько несправедливости в отношении неё, что хочешь не хочешь начнёшь ей сопереживать)

Настя, спасибо за такой обзор!
Я правда посмотрела пока что всего ничего - 9 серий, но во многом с тобой согласна.

мне тоже не нравится как она играет, да и героиня если честно бесит.
А еще меня Хатитдже со своими нюнями раздражает, прям вся такая бедная несчастная, все стонет и стонет.
Из тех кто очень нравится - Сулейман, валидэ, Махидевран (по крайне мере актриса играет замечательно) ну и конечно Сюмбюль-ага (хотя в первой серии меня его манерность как то не очень приятно удивляла) И Ибрагим тоже нравится, посмотрим как будет дальше.

Я тоже не понимаю восточной любви. Причем ни мужчин, имеющих (и в прямом и переносном смысле) целый гарем, но любящего лишь одну, ни женщин, живущих в этом гареме и делящих одного мужчину. Я это просто приняла как факт, уже давно, поэтому читать о гаремной жизни мне интересно, а смотрю вот в первый раз.

Ольчик,я рада,что и ты вступила в ряды смотрящих этот сериал! Я просмотрела 12 серий-так что мы практически "идем в одну ногу"!

Меня тоже Хатидже жутко раздражает!Ну неужели просто взять и не рассказать о том,что у нее на сердце хотя бы матери?Ведь валиде в ней души не чает и не раз подчеркивает,что своей дочери желает только счастья!Так нет же лучше Хати будет пить яд,умирать,лить слезы дни и ночи,простаивая бесконечные часы на балконе в надежде хотя бы увидеть любимого,но проблему свою не озвучит и даже не попытается ее решить,всю ответственность переложив на плечи Ибрагима(хотя и тот в своем поведении не лучше ее! ).

Мне тоже Махи очень нравится и я скорее сочувствую ей,чем Хюррем.

Не понимаю и не принимаю такую любовь и я. На мой взгляд,в условиях гарема такое чувство,как таковое, в принципе не может существовать в сердцах и умах его обитателей.Ведь настоящая любовь подразумевает отрицание других партнеров во всех смыслах,а тут султан вроде бы отдает предпочтение одной женщине,но при этом также вступает в интим с дюжиной других наложниц,еще и удовлетворение получает,от каждой имеет детей и вполне счастлив.Какое-то извращенное чувство любви получается!Но как в самом сериале не раз повторяется-этим правилам тысяча лет и данный порядок невозможно изменить или исправить.Остается только принять как данность и пожалеть бедных женщин,которым "посчастливилось"жить в то время,в том месте.


В отдельные моменты мне Хюрр просто смешна в своем стремлении завоевать власть в гареме и так неумело и шумно это делает,что я вполне понимаю раздажение и ненависть гаремных обитательниц в отношении ее.Порой она словно забывается куда попала,искренне считая,что своими истериками и врываниями в покои Сулеймана добьется уважения и его любви.Хюррем очень недальновидна и импульсивна(в отличие от ее исторического прототипа)и весь гарем настроила против себя только благодаря своей глупости.Но тем интереснее будет наблюдать как в последующих сериях начнет менятся ее характер и поведение.

Настя, спасибо за такой интересный пост.


Для меня это тоже дико. Именно поэтому меня любовь главной пары совсем не впечатляет.


+ 1
Для меня смерть Луки была самым тяжелым моментом в сериале. После этого моё отношение к Ибрагиму тоже очень изменилось.


Я как ни старалась, так и не смогла в Хюррем разглядеть ничего хорошего.


Нельзя. Посмотрите, что будет, когда Валидэ узнает правду. Благо это ситуация хорошо разрешится.
_________________

Настя, было очень интересно прочитать ваши впечатления - я словно вернулась назад, потому как к концу 1 сезона и у меня было приблизительно такое впечатление. В дальнейшем сериал станет динамичнее. Первые серии действительно словно специально затягивали. Недовольство большинства зрителей вызвано не только тем, как искажаются отдельные исторические факты – это можно было бы переварить. В конце концов мы действительно не знаем, как все было в подробностях. Дело в другом – авторы сериала искажают сам дух , внутренний смысл тех событий и исторических лиц. Приведу только два примера.
1) Вы сами совершенно верно подметили, что Хюррем в начальных сериях ведет себя глупо, неосторожно, нарывается на неприятности и т.д. и т.п. В будущем этого будет не так явно, но тем не менее постоянно будет проявляться. Можно ли такое сказать о женщине, которая несомненно была одной из умнейших в истории? Я нисколько не сомневаюсь в незаурядном уме исторической Хюррем, ибо только очень умная женщина могла, будучи изначально рабыней, достичь таких высот. Поэтому мне очень часто хотелось встряхнуть сценаристов и сказать им: можете сомневаться в нравственных качествах Хюррем – она действительно была совсем не ангелом – но не сомневайтесь в ее уме. Она была кем угодно, но только не импульсивной дурехой, какой ее часто представляют в сериале.
2) Второе связано с образом Сулеймана. В истории сохранились недвусмысленные свидетельства о его великой взаимной любви с Хюррем. Но по ходу сериала этой любви не очень то видно, а с каждой новой серией она иссякает все больше и больше. По крайней мере со стороны Сулеймана (любовь Хюррем к нему, по крайней мере, очевидна до сих пор – т.е. для тех, кто уже досматривает третий сезон). В первом и отчасти втором сезоне проявления этой любви еще видны, но уж в третьем – практически нет. И возникает резонный вопрос: почему этот экранный Сулейман продолжает держать при себе Хюррем? На что она ему, если никаких особых чувств к ней уже не видно? Это для меня остается непонятным. Ведь любовь между Хюррем и Сулейманом прославлена как одна из величайших в мировой истории, а сценаристы свели ее к какой-то тривиальной интрижке, особого интереса у зрителей не вызывающей.
И еще одно непонятно – тоже связано с Сулейманом. Сценаристы навязали на шею Хюррем столько разных интриг, злодейств, удачных и неудачных покушений и т.д. и т.п. (впрочем, ее враги нисколько ей не уступают в этом). И практически всегда показывают, что Сулейман либо не видит, либо пропускает мимо ушей. Как может подобным образом вести себя один из величайших и могущественнейших правителей огромной империи? Из всего показанного в сериале явно вытекают два вывода: если экранный Сулейман не видит многочисленных интриг, плетущихся вокруг него, то он просто дурак. А если видит, и спускает все «на тормозах» - то он слабак. Но исторический реальный Сулейман ни дураком, ни слабаком не был. Премьер-министр Турции недаром говорил, что такого Сулеймана Кануни они не знают: сценаристы из него действительно по ходу действия сделали какого-то лоха, хотя и делали вид, что прославляют его.
___________________________________

Мира,совершенно согласна с твоими выводами! Я хоть и смотрю сериал всего ничего,но уже не раз возникали мысли по поводу абстрагирования Сулеймана от всего,что происходит в его гареме,считай, у него под носом. Наложницы травят друг друга,избивают,ведут бесконечные войны,а он толком не может повлиять на ситуацию и не принимает никаких мер воздействия.А ведь у него в руках абсолютная власть,достаточно одного слова,взгляда,чтобы навести порядок.Меня,например,в начальных сериях первого сезона весьма удивило следующее-Сулейман несколько ночей призывал к себе Гюльнихаль -служанку и бывшую подругу Хюрр(кстати по указке своего хранителя покоев),но после того как последняя жестоко и безжалостно обезобразила ядом лицо девушки и та вынуждена была ходить в паранже ,Сулейман даже не поинтересовался в чем дело,хотя эта наложница бесспорно была им выделена из общей массы остальных.Но и странным образом далее совсем прекратил встречи с ней.Словно какая-то марионетка-пока Ибрагиму было выгодно,он подкладывал Гюльнихаль султану,а потом надобность отпала и Сулейман сам больше и не вспомнил о таковой.Разве такое ведомое поведение характерно для могучего правителя,завоевателя? Сомнительно.

Вот-вот - и это только начало! В дальнейшем будут еще худшие страсти-мордасти: будут травить, вешать, жечь друг друга, интриговать так, что только пух и перья полетят - и все прямо-таки перед его царственным носом! А он лишь только глазами будет хлопать : мол, разрулите как-нибудь сами, а я не мешаюсь! Это тоже только начало. В дальнейшем еще не одна "великая любовь" Сулеймана растворится в неизвестности, как ежик в тумане - и он даже на другой день не будет вспоминать, что была такая в его жизни. А если кто-то посторонний вспомнит и произнесет имя, то у него на лице появится такое выражение, будто он хочет сказать: кто такая, почему не знаю! Склероз, однако! Это тоже относится к вопросу об исторической достоверности: Гюльнехаль скоро паранджу сбросит и - о чудо! - НИКАКИХ следов повреждений не будет видно! Этого мало: по ходу действия будет показано, как некоторым персонажам лица будут... сожжены огнем ! Но впоследствии не будет даже никаких шрамов!!! Никаких повреждений глаз!!! Воистину: велики чудеса гаремной медицины, если она справлялась с тем, с чем и современная высокоразвитая пластическая хирургия не всегда справляется И это тоже одно из претензий к сценаристам: выдумывайте события, если очень хочется, но не надо приписывать медицине 16 века то, что и в 21 веке не всегда умеют делать!

Всем привет))



Девочки спасибо, что оценили))

Не могу сказать что мне она начала нравится. Нет, и вряд ли уже понравится. Но ее поведение все же заметно поменяется в лучшую сторону. Она уже не кричит на каждом углу, не хвастается своим положением, стала уважительно относится в Валиде, Хатидже, и даже к Махидевран открыто свою неприязнь не высказывает.Козни свои она как строила, так и строит, но по тихому, без скандалов))


Девочки, поверьте, дальше она вас будет раздражать еще больше! Если сейчас она только ноет, то потом наоборот, после замужества, станет какой-то горделивой истеричкой! Будет кричать что она госпожой родилась и госпожой помрет, а остальные так и остануться рабынями, не смотря на то, что родили наследников. И что если Ибрагим изменит ей, она с ним разведется и снимет со всех его должностей и пр.. Не знаю что с ней произойдет и почему она такая злая станет. Мне кажется любовь на человека должна действовать положительно, он должен расцветать вместе с ней.. А она наоборот кидается на всех, учитывая что и Хюррем и Махи поддерживали ее когда она страдала. А она их ни с того, ни с сего оскорбляет, особенно Хюррем, с которой до этого была дружна.. Ой, в общем смотрите дальше сами..


А вот мне ее уже не особо жалко.. Видимо потому что сейчас уже не показывают ее страданий, и кажется что она сама почти смирилась с тем, что ее господин остыл к ней..


Там вообще вся эта серия тяжелая очень! Столько эмоций, все в куче. Но меня больше Матракчи "тронул".. Дело в том, что Ибрагим с Хюрре жуткие враги, и тут его поведение хоть как-то оправдать можно, он хотел сделать больно Хюррем. А вот Матракчи за что так досталось, я не понимаю.

Очень на это надеюсь

Спасибо за подробные примеры. я просмотрела пока 27 серий, и пока мне сложно судить, потому как пока любовь султана еще жива, а вот как будет далее не знаю.. Да и историю что я читала, не рассказывала подробно их чувства. Говорилось что Султан ее любил и сделал своей единственной женой и только.. А вот по поводу поведения Хюррем, соглашусь. Я вообще первые серии удивлялась, что Султан в ней такого нашел? Скандальная, базарная, не воспитанная.. выскочка самая натуральная..Уверенна что настоящая Хюрем себя так не вела
Ну и соглашусь по поводу бездействия, относительно преступлений в гареме. Читала инфу про гарем, так с женщинами там обращались жутко, надоевших наложниц-фавориток, сажали в кожаный мешок, либо вместе с дикой кошкой, либо со змеями, и выбрасывали в океан. Султаны не хотели содержать женщин, которые им уже не нужны.. А тут убийства в гареме и все сидят безнаказанно..


Кстати забыла сказать, астроном Якуб, очень похож на Снуп дога

Меня очень впечатлило то, как смиренно Лука пожертвовал жизнью ради любимой. Честно говоря я совсем не ожидала, что Хюррем вот так запроста протянет ему отравленные конфеты. Я всё-таки надеялась, что она попытается хоть как-то его спасти.


А я не согласна. Почему нельзя поставить человека на место, если он претендует на права, которых не имеет?
Наоборот, и Валидэ, и Хатидже достаточно благосклонно относились к матерям шехзаде, хотя они были всего лишь РАБЫНИ. Разве принцесса и рабыня могут быть равны? Ибрагим тоже был и оставался рабом, но он же вёл себя значительно скромнее. ( Поэтому его и уважали больше )
_________________

Смотря что понимать под правами... Если тебе все полагается от рождения, а ты сам и пальцем не пошевелил, чтобы достичь высокого положения - это одно... А если ты своим горбом, можно сказать, через практически непреодолимые препятствия добился всего сам - на мой взгляд, такой человек имеет больше прав, чем те, кто "родился с серебряной ложкой во рту". До определенной степени могут: если рабыня - это не простая рабыня, которая полы моет, а как-никак практически жена султана и мать его детей - один из которых, возможно, станет будущим султаном. А принцесса замужем за пашой, который к тому же - сам раб. Так что различия есть, но не столь существенные, чтобы на каждом шагу попрекать. О да, Ибрагим и скромность - это понятия, можно сказать, тождественные... Именно за избыток скромности Сулейман и приказал его казнить...
А теперь содержание новой 99 серии:

Я тоже не думала, что она тут же отдаст ему лукум. причем как-то спокойно (ну со слезами конечно), но словно так и надо.. даже не попытавшись найти выход, или хотя бы подумать есть ли он вообще.. И кстати еще удивило как быстро это "спустил на нет" сам Сулейман..Его не озадачило, что Хюррем с утра пораньше помчалась к Ибрагиму (он ведь за ней вслед поехал)..Он вроде попытался спросить у Ибрагима (на войне), что они с Хюррем так долго делали наедине, но тут его ранили, и все, он словно и забыл об этом. Почему не вернулся к этому разговору позднее? Неужели вовсе не интересно? Странно как-то..
Ну и раз уж начала говорить о ляпах, а тут еще Мира, заговорила о чудесах медицины в сериале, тоже хочу взыскаться по этому поводу. Все вспоминаю серию (не помню номер), где дом Ибрагима окружили янычары..Дом ПОДОЖГЛИ, все в дыму, все бегут в подвал, по пути падает Хатидже..Так вот тут у меня несколько непонятных моментов осталось.. Во-первых они вызывают врача. Приходит доктор, чистая, опрятная, спокойная, словно наверху и вовсе нет никакой паники, и дом не подожгли, и он не окружен толпой янычар.. Типо хозяева спустились в подвал, а вся прислуга (ладно мужчины, но женщины!) остались гореть наверху? Чтож тогда медсестра совсем чистенькая пришла, там ведь дым со всех сторон валил? Просто помнится в главном дворце в подвал спустили всех, и рабынь и прислугу.. ну это ладно пол беды. Во-вторых Хатидже теряет ребенка. Тут вообще для меня смех, да и только. Она полумертвая лежит и Хюррем говорит врачу спасть Хатидже. А после уже показывают Хатидже без живота.. Т.е сидя в этом грязном подвале, по сути врач провел сложную операцию! Ведь плод не маленький, там месяцев 5-6 как минимум было, и он получается погиб в утробе матери, его оттуда надо как-то извлеч, а это не "хухры-мухры"! У меня у подруги на (всего лишь) 5 неделе, случилась такая беда (плод погиб внутри), так ей весь живот изрезали, чтобы его достать не повредив трубы, и пр важные органы.. как она сделала это Хатидже в этом подвале (даже если не резать живот, а делать абортом), что не осталось ни капли крови, да еще и в присутсыии МУЖЧИН и ДЕТЕЙ, вообще чудеса! Тем более в 16 веке! Когда ни наркоза, ни инструментов нормальных нет, да еще и в грязи по сути.. Ну и в-третьих, после того как янычары отступили, удивило какой в доме остался порядок и чистота! Ни следов поджога, и разгрома. Такое ощущение словно янычары пришли покурить постоять у дома Паши)) Оттого и дыму столько было)) в общем нонсенс. Конечно, может это я что-то упустила, не судите строго
И еще один момент из 26 серии был не понятен. Султан возвращается с войны, его встречает его семья. На тот момент у Хюррем 4 детей, Мехмед, Мехримах, Селим и Баязед. Баязед самый младшенький, его Хюррем (при встрече повелителя)держит на руках, Мехри и Мехмет стоят рядом, а где же Селим? Которому на тот момент года 2 точно! (Раз уже Баязеду на вид месяцев 8), они про него забыли? Я сначала подумала, что Селим на руках, а Баязед еще слишком мел, так нет Сулейман целует его и говорит "Баязед"..И даже после, в сериале Селима нигде нет, показывают лишь 3 детей везде. Они куда Селима-то дели? Актера на его роль не нашли?))



Не совсем поняла? Что Хюрем ей плохого сделала? Она с ней была в дружеских отношениях, поддерживала ее когда Хати горевала, они ладили не плохо. Хатидже все это высказала, когда Хюррем предложила найти служанок в ее дворец на место Садыки.. Она в тот момент ни на что не притендавала. Я вообще была вшоке этой нападки со стороны Хатидже.Разве в тот момент Хюррем говорила что она принцесса. Просто Хатидже как замуж вышла такая вся из себя стала..пока горевала, была как забитай в угол серая мышка..