PoDarena:
» Разбор полетов (избранное)
Здравствуйте!
После неболшого перерыва буфет снова открыт.
фьора, спасибо, ты меня балуешь.
Quadro писал(а):но мне кажется кто-то подарил ей сапоги-скороходы)))
Quadro, спасибо за мягкую формулировку))) Можно было бы сказать: "Чего это налили буфетчице, что ее так понесло?"
Что понравилось. Достаточно сложный сюжет для рассказа. Финал лично для меня был неожиданным. Вроде бы все шло к героическому самопожертвованию демона ради спасения девушки. Ан нет, вышло еще иначе. Автор удивил.
Что не понравилось. Начну с того, что вампиро-демоническая тематика настолько не моя, что, для того, чтобы я увлеклась, нужно очень-очень постараться. Не получилось. Демон вышел противоречивым – где-то демон демоном, а где-то – ну просто Андрей. И сцена спасения Марии. Упоминание слов «Причастие» и «демон» в одном смыслообразующем контексте для меня лично - кощунственно. Полагаю, не только мне. Вот лично я в некоторых вопросах невозможно косна.
С точки зрения восприятия текста. Неплохо. Есть отличные находки. Льдистая усмешка, которая появляется дважды по тексту, в начале и конце – яркий образ, удачная находка. Однако, вместе с тем, возникает ощущение временами, что автор слегка непоследователен. Есть несколько вопросов к автору. Прикуривать не хотелось, хоть горький дым и был способен на некоторое время убрать привкус разочарования. Аввадон просто шагал по улице под струями холодного летнего дождя… Построение фразы предполагает, что он не хотел прикурить, но мог бы это сделать, если бы захотел. Да простит меня Господь Всемогущий, но я хочу быть демоном. Обожаю дождь, ненавижу зонты и курю как паровоз. Хочу уметь курить под дождем! Далее. Августовское утро было серо-стальным и больше походило на осеннее. И после. Солнце раскрасило небо в светло-алые тона, исчезая на западе… Предполагается, что он ждал ее у магазина целый день, от утра и до заката? Ну, не то, чтобы это невозможно, но там же героиня зашла даже не в торговый центр, а в бутик. Как минимум странно. И, кстати, вошла она с подругой, а вышла одна. Где подруга? Не то, чтобы это было так уж и важно, но тогда зачем она была нужна изначально – подруга? И как-то нереально много демонов… Что просто вот случайно двое одной деве попались. И мысли Аввадона о том, что может ее кто-то другой встретить. При такой плотности на квадратный километр демонов, пожирающих души, не должна быть такая демографическая ситуация на этой планете. Или хотя бы в больших городах, где они, может быть, предпочитают обитать. Или НЕ случайно они оба на Марию накинулись? Что-то такое есть в ней? Тогда – тема не раскрыта, потому что про Марию мы почти ничего не знаем, может быть, не случайно она демоницей оказалась, но зачем, почему – читателям этого не показывают.
С точки зрения эротики. Она есть. Достаточно необычно расположена – в начале и в конце, и оба раза в компании со смертью. Мне такое сочетание не показалось особо волнующим. Наоборот, секс и смерть… Для меня не совсем несвязанные вещи, но вижу это не так, как это преподносит автор. Про причастие я писала. Это и эротике помеха, и вообще – не мое.
ИМХО. Это конкурсная работа умеренно хорошего уровня. Есть мелкие огрехи и легкое ощущение, что автор не всегда совсем четко реализовывал свой замысел. Голосовать не буду, конкретно не мое – от выбора тематики до исполнения. Ощущение легкого сумбура осталось, будто автор не дожал в создании той реальности, в которую он нас планировал заставить поверить. Хотя, возможно, это мое лишь предубеждение против демонов и вампиров. Но откровенно гнетущее впечатление остается. Дорога греха. Дорога в Ад. Дорога к ней... Не хочу такой финал. Тем не менее, витиеватость сюжета впечатляет.
Что понравилось. Во-первых, задумка. Это, разумеется, не «ноу-хау» автора - показать отношения между людьми глазами некоей третьей стороны, причем весьма необычной третьей стороны. И тут чем необычнее эта самая «третья сторона» - тем лучше. И реализована автором задумка отлично. Во-вторых, очень колоритное и органичное чувство юмора. Рассказ вызывает перманентную улыбку. Некоторые фразы просто шикарны, как и Василий.
Что не понравилось. Сумбур, если не сказать, мешанина, из описаний действий людей, мыслей кота и его же действий. Бесспорно, что сам формат такого стерео-повестования нечто подобное предполагает. Но над формой надо было очень скрупулезно поработать, чтобы всегда было понятно – кто говорит, кто действует. А тут при чтении приходится порой напрягаться, чтобы это понять и перескочить с одного на другое. В общем, идея хороша, исполнение чуть подкачало. И еще. Кот иногда выдает совсем не кошачьи фразы, если будет позволено так выразиться.
С точки зрения восприятия текста. То, что это написано от имени безграмотного деревенского кота, позволяет закрыть глаза на многие огрехи в тексте, коих немало. Более того, они там смотрятся вполне уместно. Какой спрос с кота, в конце-то концов. Про пересорт из мыслей и действий всех со всеми я уже писала, повторяться не буду. Просто надо было подобрать такую форму подачи или оформления всего этого, чтобы было абсолютно четкое понимание, ху из кто, чтобы уже ни на что не отвлекаться и наслаждаться диалогами и юмором. А автор здесь недоработал. И еще. Вот тут. Хоть труд этот требует концентрации и внимания. Слово «концентрация» к коту никак не применю. Вот своей, ну Мурке, сказал, что своих баловать не дам. А то бабы всегда весь воспитательный процесс портят. Вот это тоже – перебор. Мило, но перебор. Коту до котят пофиг. Выдерживайте кота до конца, автор.
С точки зрения эротики. Эротичным рассказ нельзя. Но, учитывая, что все это мы видим глазами кота, приходится включать фантазию. А у меня она лично хорошо развита. Так что вот это: Только из-за плеча все равно норовит посмотреть на хвост, который спереди у самца торчит. - Не смотри, маленький! У меня больше и пушистей! - очень остро. И смешно и забавно одновременно. А вот тут: - Так кто я тебе?
Что ты там ищешь под юбками!?
- Виктор, – а дышит-то с трудом! - Виктор Николаевич!
- А так? – Закрою глаза я на эту срамоту.
- Ох...
- Что? Что-то нашел?
- Витя!
- Кто? Плохо слышу.
- Люди глохнут во время сего дела? Уши навостри! Всегда надо быть готовым к опасности!
- Витечка!
- Мяяяяяяяяяяяяяяяяяяя! Ах, ты, сволочь! На хвост наступил! Я к нему со всей душой. А он! Все, ухожу, справляйтесь сами! Не зовите, до ужина не вернусь! Автор, вы завалили такую шикарную сцену. Во-первых, тут самый пик мешанины, которая, ко всему, неряшливо оформлена. Зачем мысли кота - Люди глохнут во время сего дела? Уши навостри! Всегда надо быть готовым к опасности! оформлены, как прямая речь? Не выделены курсивом? И если бы это был единственный случай! Во-вторых. Как же можно было бы красиво и эффектно дожать переход от Виктора Николаевича к Витечке, так, чтобы сердце екнуло. А так… кот и автор еканию помешали, и с эротикой вышло не идеально. Учитывая, что тут вообще с этим, согласно формату произведения, немного… Автор ограбил самого себя и читателей. А могло бы быть… немного, но остро.
ИМХО. Идея на «пять», воплощение – на «четыре с минусом» и то – ради кота и за чувство юмора. Даже обидно. Автор, я хочу верить, что вы просто поторопились. Из этого могла бы получиться настоящая конфетка. Не знаю, буду ли голосовать, в запас, пожалуй, поставлю.
Что понравилось. Это ОЧЕНЬ знойно. Причем рассказ, по большому счету, только про это. Исключая первые и последние несколько фраз рассказа. Это одна сплошная эротика и секс. Причем весьма добротно написанные. Хочешь, не хочешь – проберет.
Что не понравилось. Как ни странно, то же самое, что понравилось. Фраза прозвучит странно и даже кощунственно, особенно для «Зноя», но – секса много. Весь рассказ – это одна сплошная эротическая сцена. А объем-то приличный. Несмотря на все богатство языка и фантазию автора – too much. Избыточно много, и автор неизбежно вынужден кое-где повторятся. Нет, ну попробуйте написать несколько страниц эротики и не повториться. Имхо, ни у кого не получится. Вообще, смешанное ощущение от рассказа. Чувствуя себя, как Грибоедовский Петрушка, которому Фамусов говорит: «Читай не так, как пономарь; А с чувством, с толком, с расстановкой». Написано-то действительно с чувством (да еще каким!), с толком (я бы даже сказала ,со знанием дела), с расстановкой (бесспорно!). Но все равно – читаю, как пономарь. А все потому что мне – много, объема, прежде всего.
С точки зрения восприятия текста. О, красиво, богато, образно. На эпитеты автор не скупится. Улыбаясь ярким от красной помады ртом. Шесть слов, написано просто, но видишь мгновенно этот рот. Но объем именно эротической сцены вынуждает автора к повторам. Смотрите. … вырисовывающее все округлости и восхитительные подробности. Руки восхитительно-белые… Тут вся ясно с повтором. Настолько фееричное чувство, что я едва не пропускаю нужную дверь. И у меня при чтении фееричное чувство. Таких бы бытовых вставок побольше, разбавляя эротический текст – и буфетчица бы тихо сползла под стойку, млея и вспоминая молодость. Наклоняюсь, покрывая поцелуями розовый рот. Простите мне мою вредность, но куда делась красная помада? Я понимаю - куда-то делась. Просто она была таким ярким смысловым акцентом, а тут – уже розовый рот. Варвар съел? Бархатистая кожа – это слоган данного рассказа. При всем при том, что признаю красоту эпитета, но… шесть раз – это многовато, даже для такой объемной эротической сцены. И, пусть автор меня теперь уже хоть ненавидит, хоть презирает, но я не поняла, куда делись трусики. Сначала - Мимо пояса от чулок, стягивая трусики, приближаюсь к заветной цели. А потом - Кажется, отодвинутое в сторону белье ужасно натирает – всему виной кружева. Таки сняли или отодвинули. И снять вообще при наличии пояса для чулков, не отстегнув чулки - эээ… я вот не могу. Научите? Ну, и раз уж пошла такая пьянка. Вбираю сосок в рот, поглаживаю языком… и далее: Руки отодвигают в сторону кружевной лиф и обхватывают её груди – идеальные, с дерзко торчащими вверх розовыми сосками… Как он «вбирал в рот сосок» до того, как «руки отодвинули в сторону кружевной лиф»? И, к слову сказать, мне представляется, что лиф можно отодвинуть либо вверх, либо вниз. Логичнее так. Имхо. Я, конечно, понимаю, что так скрупулезно разбирать эротику, да еще так с чувством расписанную – почти святотатство, но в этом рассказе ничего иного и нет, по большому счету. Поэтому – помирать – так с музыкой! Три раз «мурчит» - тоже многовато. А еще - Шаги мои стремительны и целеустремленны. Автор, ваши устремления понятны, но не многовато ли?
С точки зрения эротики. Много, вкусно, красиво. Не пошло, изысканно. Для меня лично – это один большой торт со сливками. Я вот в одно лицо такое употребить не могу. И еще. Мне кажется, что тут высказывались мнения, что этот рассказ – эротика глазами мужчины. Категорически – нет. Это эротика… как бы правильнее сказать «Я хочу, чтобы он так чувствовал и думал обо мне!». Красиво, романтично, знойно. Мечта. Чуть более чем все мужчины устроены многократно проще в реализации полового инстинкта. Член, давно уже превратившийся в каменный столб покрытый плотью, чуть подрагивает от желания её бархатной влажной глубины, но мозг требует ощутить полный спектр наслаждений. Полный спектр наслаждений?! Не представляю, чтобы мужчина, голый, возбужденный, находящийся в одной постели с желающей его женщиной, мыслил подобными категориями. Да он вообще бы не мыслил. И вот на этом месте, да простят меня юные и впечатлительные леди, но сакраментальное «ябывдул» смотрелось бы на порядок органичнее чем «полный спектр наслаждений». Поэтому, мое мнение по поводу «Секса глазами мужчины». Нет, нет. Это секс глазами женщины. Сказка, мечта. Но красивая – этого не отнять.
ИМХО. Это объективно один из фаворитов. Вероятнее, я не смогу не отдать свой голос этому рассказу. Может, хотя бы это немного примирит автора с таким подробным ковырянием в тексте. И еще вот это: Ребенок у мамы, собака там же. Ключи от квартиры у её отца – кто-то же должен поливать эти чертовы цветники… Вот этого мне так не хватило в рассказе. Вот таких вот вставок - бытовых, ироничных, чуть сбивающих градус. Чтобы получился настоящий, пролонгированный, а не затянутый… ну, вы поняли?
...
SIDNI:
Не за что,
наши дорогие Леди! 
Стараемся, чтобы вам было комфортно вместе с нами.
Quadro писал(а):Конкурсы постоянно улучшаются и совершенствуются, все учатся во время этого процесса, так что это совершенно нормально и даже интересно.
Верно подмечено. И вы помогаете нам в этом, за что вам всем огромное спасибо
...
La comtesse:
Доброго дня всем знойным леди!
Ириша П, я, как и все, замерла в восхищении после прочтения
"Звезды" - очень это близко всем, наверное...
Продолжай нас баловать своим творчеством! А я все продолжаю поражаться, как так легко и словно играючи у тебя рождаются стихи - я иногда по часу выдавливаю(ла) из себя хоть одну строчку...
Кстати, у нас намечается новый поэтический конкурс. Не хочешь принять участие? Сейчас как заманю тебя - получат наши девочки-поэты серьезнейшего конкурента!
фьора писал(а):Конти ты такие отзывы строчишь в каталог - зачитаться просто! А ты не хочешь их в темку выложить?
Спасибо, Фьора! Я уже избалована твоими комплиментами!
В темку надо? Мне-то совсем не сложно, дублировать не хочется просто.
SIDNI писал(а):Видеоряд: "Девчата", "Вести" - "Хроники жизни Брежнева", "Иван Васильевич меняет профессию", "Мимино", "Операция Ы", "Здравствуйте, я ваша тетя", "Любовь и голуби"
Охохо! До видео еще не добралась, но очень любопытно, что получилось в 8 ролике - названия исходников поражают и заинтересовывают.
...
Missis Cullen:
Автор рассказа"Нет" писал(а):
ProDarena писал(а):Что не понравилось. Легкая заштампованность в описании интима. И вообще - рассказ такой слегка… хулиганский, что ли. Он потянулся к ее устам. Слово «уста» мне тут лично режет, рассказ такой откровенно современный. И – да, отмечалось кем-то, про пещерку и бугорок. Ну, перебор. Таких два очень распространенных штампа в одном предложении, да еще эти уменьшительные формы. Too match. Уверена, что автор мог бы этого избежать, арсенал у него могуч.
Заштампованность... вполне вероятно. Моя первая проба пера на данном поприще, чего набралась, тем и сыплю...
Уста... у меня это слово не столько признак старины, сколько возвышенности, красоты, поэтичности. Ну и собстно как синоним губ.
Хых... с удивлением нашла "пещерку" и "бугорок"... Не хочу показаться неприличной, но слова "клитор" и влагалище" у меня стойко ассоциируются с приемом гинеколога. И нисколько не заводят. Что до уменьшительных форм... хм... а как бы это выглядело в ином случае?.. Но приму на заметку, в другой раз найду иные синонимы.
______________________________________________
Размышления организатора: вот и мы с Гошей пещеру и бугор в эротических описаниях не читали ещё
...
Ириша П:
» Стихофлуд от Ириши П - В период отпусков
Уважаемые авторы, не "охваченные моим стихофлудом", я снова по ваши произведения.
В период отпусков, или когда нужна разрядка
Как странно ощущать себя счастливой,
С тобою на рассвете просыпаясь.
Ты рядом спишь любимый и красивый,
А я лежу и глупо улыбаюсь.
Вчера в твоих я плакала объятьях.
Ты утешал, жалея и желая…
А утром я проснулась с чувством счастья
И поняла: Ты тот- кого ждала я.
Автору мое огромное спасибо за рассказ и за горячие эротические сцены!
Конти,
фьора,
uljascha, спасибо за добрые слова

. Ой, бальзам на душу.
La comtesse писал(а):Кстати, у нас намечается новый поэтический конкурс

Конкурс ?
La comtesse писал(а):Не хочешь принять участие?

Кто?

Я?
La comtesse писал(а):Сейчас как заманю тебя - получат наши девочки-поэты конкурента!
А критики там будут? "Огласите весь список, пжалста" (С) )))

.
...
Sania:
Здравствуйте!
Я из молчаливых. Но молчу громко!
Так вот, мне ответ Автора рассказа Нет так понравился, что захотелось поддержать
Missis Cullen писал(а):Не хочу показаться неприличной, но слова "клитор" и влагалище" у меня стойко ассоциируются с приемом гинеколога. И нисколько не заводят.
Гы-гы-гы. Правда, не помню, чтобы гинеколог мне когда-нибудь говорил о клиторе, но ассоциация автора мне понравилась.
Missis Cullen писал(а):Что до уменьшительных форм... хм... а как бы это выглядело в ином случае?
Ну, как, как?
Missis Cullen писал(а): пещеру и бугор
- очень эротишно )))))))))))))) Ха-ха
А если наоборот?
Клиторок, влагалишко
La comtesse писал(а):Кстати, у нас намечается новый поэтический конкурс.
Конти, а можно хоть одним глазком подсмотреть? Я даже молчать буду
...
La comtesse:
Ирина,
Оксана, леди, можно не только посмотреть, но и принять участие, и не молчать (даже нужно!

), но конкурс только намечается - даже приема работ еще нет.
Вот тут можно почитать.
Я тоже хочу немного высказаться по поводу рассказа "Нет", раз уж начались дискуссии. Если честно, то я ни "пещерки", ни "влагалища" в прозе не очень люблю. Первое - действительно глупая метафора, давайте еще костер разожжем и будем прятаться в ней летом от дождя.

Второе - наоборот, излишне прямолинейно. Я вообще не люблю подробные описания процесса, воспитана на благородной прозе Анн Голон и Ко, где все описано на эмоциональном уровне.
Но понимаю, что обойтись без описаний такого рода трудно. Поэтому не придираюсь к мелочам - кому как больше нравится. Только главное, чтоб стремление к оригинальности не завело автора в дебри такие, что появятся не только "ножны" с "пещерами", но и "мышиные норки" с "дверными замочками", открывающимися с помощью "ключика".
А вот слово "уста" меня тоже зацепили - немного стилистически оно и правда выбивается, но не так страшно, на самом деле, заметно только очень придирчивому взгляду (как я).
...
PoDarena:
Леди, спасибо за позитив, несмотря ни на что.
Автор "Нет" писал(а):сколько возвышенности, красоты, поэтичности.
Так нет возвышенности и поэтичности у вас там. Нет - прекрасно, к слову сказать.Там все хулигански, зажигательно, остро, провокационно.
Автор "Нет" писал(а):Но приму на заметку, в другой раз найду иные синонимы.
Не то, чтобы я была против этих форм именно. Но их наличие по соседству, да еще и уменшительные формы - ПДН штампов у меня лично зашкалило. А многие авторы вообще хитрят, и ограничиваются иносказательными местоимениями или вовсе сурово прилагательными какими-нибудь невнятными. Как хошь их, так и понимай. А многие понимают, кстати.
La comtesse писал(а): Только главное, чтоб стремление к оригинальности не завело автора в дебри такие, что появятся не только "ножны" с "пещерами", но и "мышиные норки" с "дверными замочками", открывающимися с помощью "ключика".
Позвольте контрпример? Из "Ведьмы".
"...недолго думая он задрал бесстыднице замызганные юбки и шустро пристроил свое отвердевшее осадное орудие к призывно оттопыренному пухлому заду. Пока его таран приступом брал податливые и влажные женские воротца, Катрина блаженно повизгивала, подставляясь под мощные толчки"
Имхо, настолько удачные в контексте рассказа эпитеты - я плакаль. И совершенно не штамп, вот уж чего нет - того нет.
...
La comtesse:
PoDarena писал(а):настолько удачные в контексте рассказа эпитеты - я плакаль. И совершенно не штамп, вот уж чего нет - того нет.
Ну, я не думаю, что тут была какая-то погоня за оригинальностью - по моему скромному мнению, "бугорки" и "пещерки" гораздо более обращают на себя внимание, чем те же "воротца", к тому же в "Ведьме" они именно стилистически вписываются, ведь если посмотреть на словесное окружение - "отведевшее орудие", "призывно оттопыренный" или "блаженно повизгивала", то ирония прямо на лицо. В этом отрывке не на "знойность", а не ироничность идет упор.
...
PoDarena:
Конти, контрпример и я - мы о том же. Можно быть оригинальным не в ущерб.
...
La comtesse:
PoDarena писал(а):Можно быть оригинальным не в ущерб.

Все зависит так или иначе от умения автора чувствовать, какое слово наиболее подходит к определенной ситуации.
...
Алюль:
Ой, девочки, повеселили свой дискуссией про подходящие названия. Помнится, когда конкурс только объявили, народ предался раздумьям "писать-не писать-о чём-и как". Тогда тоже обсуждали тему как бы назвать ну... разное там

. Тоже было весело.
...
Изума:
PoDarena писал(а):Имхо, настолько удачные в контексте рассказа эпитеты - я плакаль. И совершенно не штамп, вот уж чего нет - того нет.
Я в Ведьме кучу терминов для...ээээ срамного места услышала по новому... Хотя обычно люблю когда, автор называет все своими именами. А то как назовут киской иль еще чем сразу хочется главную героиню помыть и побрить. ( вот щас почему-то всплыл образ Рапунцель)
Вообще что такое понятие "Штамп" у меня... у меня его нет. Все романы это штампы все варятся в одном котле. Для меня важен оригинальный сюжет. Индивидуальность героев. То как автор может их показать так, что б я в них поверила. А .. уй..., простите, он и в Африке йу как его не назови. Хотя печальная жизнь у него.. Такой весь за штамповальный

))
...
makeevich:
Изума писал(а):А .. уй..., простите, он и в Африке йу как его не назови. Хотя печальная жизнь у него.. Такой весь за штамповальный ))
Это все верно, суть-то не меняется. Главное, чтоб за всеми этими эпитетами не пробрало на ржаку там, где должна быть нежность и проникновенность, или на недоумение там, где должна быть ржака, и так далее. Я все-таки предпочитаю прямолинейности иносказательность, но чтоб не получилось как в том анекдоте "Вы сбиваете с ритма весь квартал" - иносказательность вливалась в общий текст, а физические подробности отступили на второй план, отдав первенство чувствам.
А "Ведьма" действительно иронична, нарочито иносказательна, колоритна именно приукрашенностью.
...
Sania:
Всем приветики!
Продолжая мысль Изюмчика, скажу, что штамп - это такое дело, которое кому-то глаза режет, а кто-то даже его не заметит, потому-что считает важными другие вещи. Дискутировать можно по этому поводу очень долго, у каждого свой взгляд на вещи, и это правильно

. Главное, не навязывать своё мнение другим

.
Что касается меня, то иногда действительно какие-то словечки в тексте навевают мысль, почему автор решил именно так сказать. Но это скорее редкость. Если сюжет интересный, написано захватывающе, то все эти штампы, повторы и пропущенные запятые не видны.
Всем желаю хорошего дня!
Акакиевна, как там горлышко? Хоть что-то из наших лекарств помогло?
...