Spate:
Хомячковая писал(а):
У этого же автора есть книжка "Носорог, ты полюбишь меня" 
. Я рыдаю, я просто рыдаю.
. Я рыдаю, я просто рыдаю.О, какая прелесть))
А это картинка для обложки)))
Фёкла Гогенцоллерн:
Это я и имела в виду, когда говорила об авторе с фантазией! Девочки, да вы это жалкое оленеписево одними комментариями превзошли!
Verka:
Забавно в n-цатый раз читать ромфант, где ГГня на дух не переносит ЛР и считает любительниц такого чтива недалекими особами.
nayz:
Verka писал(а):
абавно в n-цатый раз читать ромфант, где ГГня на дух не переносит ЛР и считает любительниц такого чтива недалекими особами.
Меня поначалу тоже это забавляло, теперь бесит) Еще вот недавно наткнулась на сцену, где героиню ( деревенскую ведунью) готовили к балу в императорском дворце. Ужас ведь, что девке пришлось претерпеть. Ей, представляете, даже ногти на ногах подпилили
, волосы в порядок привели, лицо подкрасили, в платье обрядили. Бедная, вот настрадалась-то! А уж негодовала как. Конечно, лучше с мозолистыми пятками ходить, небритыми ногами сверкать, её же и так лорд полюбит. Нечесанную и в рубище. Я сама не люблю читать про гламурных бимбо, но такие лахудры, для которых разовый поход в салон красоты приравнивается к героическому подвигу, для меня, пожалуй, еще отвратнее.
Verka:
nayz писал(а):
Еще вот недавно наткнулась на сцену, где героиню ( деревенскую ведунью) готовили к балу в императорском дворце. Ужас ведь, что девке пришлось претерпеть. Ей, представляете, даже ногти на ногах подпилили , волосы в порядок привели, лицо подкрасили, в платье обрядили. Бедная, вот настрадалась-то! А уж негодовала как. Конечно, лучше с мозолистыми пятками ходить, небритыми ногами сверкать, её же и так лорд полюбит. Нечесанную и в рубище. Я сама не люблю читать про гламурных бимбо, но такие лахудры, для которых разовый поход в салон красоты приравнивается к героическому подвигу, для меня, пожалуй, еще отвратнее.
Я не знаю, в каком именно ключе преподнес это автор, но в принципе, я такую ситуацию понять могу. Если это действительно деревенская ведунья, значит с детства человек ухаживал за собой исключительно самостоятельно, либо позволял прикасаться к себе только самым близким людям. И тут резко, в незнакомом помещении, толпа абсолютно чужих, не всегда внушающих доверия, людей делает с тобой все выше перечисленное! Это серьезный стресс в данном случае и такой негатив понять можно. Сомневаюсь правда, что автор именно это имела ввиду.)
neangel:
nayz писал(а):
Ей, представляете, даже ногти на ногах подпилили , волосы в порядок привели, лицо подкрасили, в платье обрядили. Бедная, вот настрадалась-то! А уж негодовала как.
Verka писал(а):
Если это действительно деревенская ведунья, значит с детства человек ухаживал за собой исключительно самостоятельно, либо позволял прикасаться к себе только самым близким людям. И тут резко, в незнакомом помещении, толпа абсолютно чужих, не всегда внушающих доверия, людей делает с тобой все выше перечисленное!
А я не соглашусь))
Мне тоже попадались такие ведуньи - травницы иже с ними, которые промышляли тем, что травами и другими способами излечивали разные хвори у местных. И когда такая "ведунья" припорола на чью-то свадьбу, и вместе с другими подружками невесты стала готовиться к обряду, то дико возмущалась, что ей в баню предложили отправиться. Ей! Чье ремесло в принципе основано на соблюдении чистоты тела, гигиене и соблюдении определенных правил. А тут она начала возмущаться, что уже мылась вот... а, на днях. Да, правда, что ли? На днях, да?
А уж попадая в непривычные условия княжеских хором, дворцов и палат вдруг вспоминает о ложной скромности. А ничего, что для нее обнаженное тело хоть мужское, хоть женское далеко не в новинку? Что она их кучу перелечила уже, что роды принимала.
Это именно нелогичное поведение.
А прочая деревенщина, попадая ко двору, возмущается тем, что ей просто предлагают одеться соответствующим образом и просто выглядеть достойно. Это лицемерие, и только. Мол, любите меня в мешке из под картошки. Да кто ты такая, а? Даже у себя в деревне она по-разному одевается в храм и в лес по ягоды.
А тут начинается ломка - я не такая, я жду трамвая.
Бесят такие, честно.
Авторам нужно более умело преподносить их "нетаковость", не игнорируя нормы и правила.
nayz:
Verka писал(а):
с детства человек ухаживал за собой исключительно самостоятельно, либо позволял прикасаться к себе только самым близким людям. И тут резко, в незнакомом помещении, толпа абсолютно чужих, не всегда внушающих доверия, людей делает с тобой все выше перечисленное!
Вера, в том то и дело, что она дала добровольное согласие сопровождать высокородного лорда. Её предупредили, что прием императорский , а значит будет весь высший свет и
внимание аристократов будет приковано к её спутнику, а значит и она должна выглядеть соответственно. Ну не дура же в самом деле. И уж один раз потерпеть и обойтись без истерик, я думаю, можно. А вообще, частенько встречаю этот заезженный прием, когда героине вот прямо ломота уделить своей внешности лишние пары минут. Тоже, на мой взгляд, крайность.
Verka:
neangel писал(а):
И когда такая "ведунья" припорола на чью-то свадьбу, и вместе с другими подружками невесты стала готовиться к обряду, то дико возмущалась, что ей в баню предложили отправиться. Ей! Чье ремесло в принципе основано на соблюдении чистоты тела, гигиене и соблюдении определенных правил. А тут она начала возмущаться, что уже мылась вот... а, на днях. Да, правда, что ли? На днях, да?
Нин, я про другое
Я про способ достижения, не про результат. Повторюсь, сомневаюсь, что авторы таких эпизодов именно то, о чем я написала имели ввиду.
neangel писал(а):
А прочая деревенщина, попадая ко двору, возмущается тем, что ей просто предлагают одеться соответствующим образом и просто выглядеть достойно. Это лицемерие, и только.
И точно не про это.
nayz писал(а):
А вообще, частенько встречаю этот заезженный прием, когда героине вот прямо ломота уделить своей внешности лишние пары минут. Тоже, на мой взгляд, крайность.
Крайность конечно. Авторы вообще очень любят в крайности впадать.
Verka:
neangel писал(а):
Я поняла)) и все равно не разделяю,
потому что для человека, который самостоятельно ухаживал за собой, за другими, выполнял множество разных обязанностей, из народа - я подчеркиваю, нет никакой проблемы доверить заботу о себе чужим рукам именно потому, что она сама не раз и не десять раз делала пусть не тоже самое, но по сути же мы говорим, для других.
потому что для человека, который самостоятельно ухаживал за собой, за другими, выполнял множество разных обязанностей, из народа - я подчеркиваю, нет никакой проблемы доверить заботу о себе чужим рукам именно потому, что она сама не раз и не десять раз делала пусть не тоже самое, но по сути же мы говорим, для других.
А вот тут я не соглашусь.))) Если методы ухода за телом не совпадают, о доверии можно забыть. Грубый, гротескный пример: провинциальный опытный терапевт может в ужас прийти, если ее обяжут ногти нарастить и стразиками украсить, уколы ботекса в нужных местах сделать, обертывание сделать, чтобы сколько-то воды из организма ушло и модное платье налезло и прочие подобные процедуры.
Spate:
Меня тоже эта новомодная манерность раздражает. И я тоже вижу в этом именно неумелое желание показать "нетаковость" героини.
Но ведь логика при этом должна быть какая-то! И какое-то взрослое отношение, а то часто все это выглядит, словно ребенка к злому-дяде зубному привели, и он криком заходится, но рот откроет только под пытками. И если с ребёнком все понятно, то эти концерты от великовозрастных девиц вызывают недоумение.
Конечно, помешательство на рюшечках тоже не айс, все хорошо в меру. Но эти крайности, имхо, от того, что пишут сейчас все кому не лень. А что - если пастушка просто обязана стать принцессой, то школьница-двоечница - топовым автором, нуачетакова?))
Птица-Фея:
А меня, кстати, выбешивает немного другой принцип: пока была без краски и платья - фиг кто внимание обращал. Как только накрасилась - так сразу все штабелями попадали.
Понимаю, что это реалии жизни такие, но по факту получается, что нам продвигают именно любовь по обертке, а не по душе.
Помню ,все в свое время восторгались СЛР Ляли Брынзы "Пари", мол офигенская книга с вау какой любовью.
Но ведь там был именно этот принцип.
Veresk:
Verka писал(а):
Забавно в n-цатый раз читать ромфант, где ГГня на дух не переносит ЛР и считает любительниц такого чтива недалекими особами.
По теме, но наоборот))) Раздражают упоминания о любимый сайтиках (ЛЭ и Ко) с любимыми книжками. И, главное, никаких иных книжек, окромя сетевых любимых, обычно в историях нет.
Spate:
Птица-Фея писал(а):
А меня, кстати, выбешивает немного другой принцип: пока была без краски и платья - фиг кто внимание обращал. Как только накрасилась - так сразу все штабелями попадали.
Тут тоже важна подача. Смотря под каким соусом и как подаётся. Я как раз недавно в одной книге встретила интересное рассуждение на эту тему, книга, кстати, ориентирована на молодежь, и вот там акцент дан на то, что за собой надо следить, собой надо заниматься. Принцип "полюбите меня такой, как есть", конечно, красив в теории, но в нашем обществе, если идти против течения, фиг чего добьешься. Это не значит, что любить тебя будут за обёртку, но - в человеке "все должно быть прекрасно". Утешать себя мыслями, что тебя должны полюбить за душу, как в красивых книжках, и при этом жрать булки и не следить за собой - тоже не самый лучший путь. И как раз девушкам лучше давать посыл - следите за собой, занимайтесь собой, не полагалось только на красивую душу, которую обязаны разглядеть - сейчас вообще в обществе один из любимых лозунгов - "никто никому ничего не должен".
Но это не значит, что если тебе сделали маску, и подарили красивое платье - ты теперь принцесса. Идея именно в том, что нужно над собой работать, а не искать лёгких путей - волшебных фей-крестных и волшебный же авось.
Veresk писал(а):
О да! И мне такое попадалось. Правда, в основном именно упоминалась ЛЭ, полагаю, эта ещё одна фишка, которой учат на тамошних тренингах. Порталу скрытая реклама. Раздражает.
Раздражают упоминания о любимый сайтиках (ЛЭ и Ко) с любимыми книжками. И, главное, никаких иных книжек, окромя сетевых любимых, обычно в историях нет.
Verka:
Птица-Фея писал(а):
А меня, кстати, выбешивает немного другой принцип: пока была без краски и платья - фиг кто внимание обращал. Как только накрасилась - так сразу все штабелями попадали.
Понимаю, что это реалии жизни такие, но по факту получается, что нам продвигают именно любовь по обертке, а не по душе.
Понимаю, что это реалии жизни такие, но по факту получается, что нам продвигают именно любовь по обертке, а не по душе.
Что поделать, реальность такова. Но это тоже только в определенных кругах на одежду и внешность в целом смотрят. В армии смотрят на чины, в бизнесе на доходы, в научной среде на степени и звания и т.д. Это я сейчас не о женской привлекательности, а в целом, как люди друг друга оценивают. Это тоже своего рода обертка.
Veresk писал(а):
По теме, но наоборот))) Раздражают упоминания о любимый сайтиках (ЛЭ и Ко) с любимыми книжками. И, главное, никаких иных книжек, окромя сетевых любимых, обычно в историях нет.
Тут я вижу только неопытность автора. Не умеет пока автор раскрыть личность персонажа классическими литературными приемами, вот приходиться через любимые книжки, мультики, шоколадки и фруктики всю "нетаковость" и оригинальность ГГни показывать. Тетрадочки-анкетки в младшей и средней школе помните? Вот это оно самое.
Ch-O:
Хочешь не хочешь, но глаз же сначала за "обертку" цепляется. Но я не вижу проблемы в том, чтобы быть и умной, у ухоженной. Да, выносить всем мозг с рюшами, маниакально оберегать ногти и прочее - это дурость. Но почему, почему если она знахарка или там колдунья, то должна плевать на одежду и внешний вид? В бальном платье по болотам не побегаешь - факт, но почему для этого должно быть драное рубище, а не нормальное удобное платье (пусть и простое, и старое, чтобы было не жалко). А если она ногти не стрижет, и за волосами не ухаживает - гнать такую знахарку метлой! Это же антисанитария полная! Нетаковость героини вполне может выражаться в нежелании носить корсет и туфли на каблуке - вещи действительно неудобные и непривычные. Но чувство субординации при монархиях особенно сильно. Последняя крестьянка знает, что ко двору следует одеть хотя бы чистое, а лучше более-менее приличное. Так что такие героини не "нетакие", а просто дуры упрямые.
Я редко ношу каблуки и люблю джинсы, но на "мероприятие" мне и в голову не придет нарядиться в футболку, джинсы и кеды, потому что этикет.
И вообще, в чужой монастырь, как говорится. Да и многие процедуры, надо отметить, бывают очень приятными. Так что истерика героинь по вопросам красоты - дурость и глупость.
Зато вспомнилось, как Вольха пришла во дворец "работать". Как представлю, так ржу! Но это же она сделала с полным пониманием что. зачем и почему!
С умом выкрутилась из ситуации. Так что остальным "колдуньям" еще учиться и учиться.