Саида:
Всем привет!
Жарко тут у вас)))
Вот и меня зацепило, не смогла пройти мимо
NIKITTA писал(а):Не хочется думать о том, что славяне или православные пошли на преступление.
Хотя нас уверяют в том, что у *преступления* нет национальности
Мило))
Ятаган писал(а):Я эту претензию не комментировала, потому что тоже ее не поняла. Вам захотелось на нее ответить, вы и отвечайте. Я здесь при чем? Я отметила только то, что не понравилось лично мне.
Еще милее))) Выходит "про знание матчасти по отношению к читателю, звучит не просто некрасиво, но в высшей степени неграмотно", а плевок в сторону неславян и неправославных - "я здесь при чем?"
Кьяра, большое спасибо!
И к слову:
NIKITTA писал(а):...*воинский начальник**. Поверьте автор, нет таких в жизни словосочитаний
NIKITTA писал(а):Точно также, как и:
...по словосочетанию *ВОИНСКИЙ НАЧАЛЬНИК* ( в России с 1874 г. лицо, возглавлявшее орган местного военного управления в губернии (до 1881 г.) и уезде (до 1918 г.); ведал местными войсками, военно-мобилизационной и учетно-призывной работой);
" - Ну что-о, быдло, доигрались? – Сарычев был пьян и лют. На пухлых щеках краснели пятна, а серые ледяные глаза обшаривали рабов с ног до голов. – Меня хотели обмануть? Меня ни одна тварь не обманет! Я ваш царь, и бог, и воинский... - Он икнул, матернулся, замолк на секунду. – Воинский начальник!" (с).
В чем тут неточность? Воинским начальником назвал сам себя Сарычев Никита Павлович. Не автор ему эту должность придумал, в рассказе он начальник полиции. Никита Павлович и царем себя величает, хотя титул монарха в России тоже упразднили после революции.
NIKITTA писал(а):Деревня ассоциируется, грубо говоря, со средней полосой России.
Согласна, на юге России поселения называют иначе - село, станица, хутор и пр. Не деревня. На ауле я бы не настаивала, в том же Дагестане официально по ОКАТО населенные пункты в основном называются селами.
NIKITTA писал(а):... упоминаемой в рассказе рыбной фермы, которая должна быть в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ близости от районов промысла этой самой рыбы.
С большой степенью вероятности это Чечня или Дагестан, примыкающие к Каспию.
Да, в рассказе нет ссылок на географию местности, где разворачиваются события, но подспудно они дают о себе знать.
Да и имя Ахсар несет на себе некоторый отпечаток.
И в данном случае Автор не должен обижаться.
С такой же долей вероятности может быть Астраханская область и Калмыкия. Чеченская республика не имеет выхода к Каспийскому морю.
Отпечаток несет на себе в равной степени и имя Ахсар и ФИО-Сарычев Никита Павлович))) Страна у нас многонациональная, многоконфессиональная, и Ахсары на юге России не редкость и Никиты Павловичи в большом количестве.
Как и на нашем сайте.
Всем мира и добра!
...
Rubina:
автор писал(а):Sad Memory писал(а):Я думала, что мы просто дискутируем
Да, дискутировали. Автор написал в шутку. Мир, дружба, жвачка.
автор писал(а):Уважаемые читатели, спасибо вам за напоминание о фразеологизме. Обязательно пересмотрю предложение после конкурса.
Ни в коей мере не хочу спорить с вами, Ятаган, по поводу матчасти, просто напомню: безличные предложения ВСЕ учащиеся средней школы, и читатели, и писатели, проходят, если не ошибаюсь, в 8 классе. Кроме того, хотелось бы видеть отзывы читателей без досадных ошибок, и правила данного ресурса со мной согласны.
Филицата, благодарю за мнение, могу сказать, что в процессе подготовки автор читал много статей, интервью и так далее, чтобы не упустить подробностей. Так что если сюжет похож на реальный случай - ничего страшного, автору важнее, что вместо безысходности победила справедливость. Ну, а непонятный танец... что ж поделать, видимо, надо было и правда описать таланты девушки подробнее. Буду думать и над этим тоже.
Да, реализм и фантастика тяжело сочетаются, соглашусь с Ланой. Ну как получилось уже, так и получилось )
Еще раз спасибо всем комментаторам за оценки и полезные рекомендации.
...
Кьяра:
Сарычев говорит "Я вам и царь, и бог, и воинский начальник" - это вполне устойчивое словосочетание, мне хорошо известное. Как и автору

Это кто уж какую литературу в жизни читал.
Вообще, это довольно сложный вопрос, кто кому чего должен.
С одной стороны, когда говорят, что автор должен все сказать в тексте, а не разъяснять читателю потом, - это правильно. Но, с другой стороны, если у автора и читателя разный словарный запас, разное знание жизни, разное чувство юмора, в конце концов, разве это повод говорить, что "так не бывает, это неправильно"? И разве автор должен все это объяснять?
...
Filicsata:
Rubina писал(а):Так что если сюжет похож на реальный случай - ничего страшного, автору важнее, что вместо безысходности победила справедливость. Ну, а непонятный танец... что ж поделать, видимо, надо было и правда описать таланты девушки подробнее. Буду думать и над этим тоже.
Так мы и о реальных случаях узнаем, только когда побеждает справедливость.

А сколько таких мест по всей планете, где используется рабство? Кстати, девушки, хоть и к рассказу это и не имеет отношения, но в Марокко до сих пор разрешено рабство. Поэтому, такая история могла произойти где угодно. Только имена поменять.
А что делать? Я бы на Вашем месте дополнила рассказ именно подробностями умений и знаний героини. И, конечно, она сама должна ответить на вопрос, почему не станцевала раньше? Но в любом случае решать Вам.
Допишите, зовите. С удовольствием почитаю про магические танцы.
По поводу критики. Мне кажется любой автор ждет осмысленного разбора своей работы. Помню в одном из конкурсов одна леди просто покромсала мой текст, решив, что так будет лучше. Тогда поднялись все участники темы : авторы,читатели, переводчики, а леди надолго исчезла с форумного горизонта. Были ли мне как автору ее замечания полезны? - Нет. Можно такой подход назвать критикой? - Тоже нет. И даже тогда читатели написали в теме, что авторский текст "критик" заменил штампами.
Автор должен отвечать на критику. Благодарность ли это будет за найденные ляпы, или дискуссия. Но уж точно не молчание, склонивши голову. На то он и конкурс, чтобы автор мог услышать разные мнения о своей работе. А критик должен точно знать, что дает верные рекомендации.
...
Rubina:
автор писал(а):Ятаган писал(а):Девчата, критики тоже люди и могут обижаться. Останетесь без отзывов. А это, поверьте, очень обидно. Поэтому, взяли себя в ручки, глубоко вздохнули и ко всем прислушались.
Filicsata писал(а):Автор должен отвечать на критику.
Мнения разошлись. И автор считает, что правильно сделал, ответив на мнение своим. А если сидеть и молчать, и правда можно тихонько уйти в подполье. )))
Валерьянки всем!
...
Ирэн Рэйн:
Ещё немного о прочитанном.
Кто первый встал, того и тапки. Милая маленькая зарисовка. Сделали бы вы мальчиков девочками, попали в тему. Спасибо!
Этот день. Не могу сказать, что отлично, но и что плохо точно не скажешь. Нет женской штучки, но есть незатейливая история со смыслом. Спасибо!
...
Rubina:
автор писал(а):NIKITTA, большое спасибо за столь тщательный разбор. Вы совершенно правы, грешна повторами) Честно говоря, не думала, что мой рассказ в плане сюжета понравится. Как-то он простоват, что ли. Так что благодарю за такую оценку!
Прикольная Лулу писала "В конкурсе уже есть похожий рассказ. Этот мне понравился. Автор, спасибо! Только в первом абзаце речь идет от лица мужчины." Нет, это просто автор невнимательный

Там описка: вместо "Я всегда предпочитал
а практичную обувь", "Я всегда предпочитал практичную обувь".
Спасибо всем читателям за ваши комментарии.
...
Peony Rose:
Я наконец начала читать прозу. В свете последних разговоров давайте так: пишу здесь о том, что действительно привлекло мое внимание в текстах. Кратко.
Мнение, разумеется, личное, на него можно не обращать внимания, ответов я также ни от кого не требую.
"Разоблаченная Олимпия"
Рассказ одновременно нравится, и не нравится. Безусловно нравится тема и подача, автор - я тоже поклонник истории искусств, и люблю описание процесса творчества.
Стиль у вас хороший, хотя кое-где хотелось поправить некоторые обороты. В частности, вот этот отрывок.
Цитата:Плащ мягко упал к ее ногам, и она осталась нагая, прекрасная молодым телом. Он просил ее позировать оголенной и только оставить одну деталь гардероба – мюли, домашние туфли. Их подбирал самолично у лучших мастеров страны. Это домашняя обувь, поэтому без задников.
Как вариант: "Плащ мягко упал к ее ногам, и она осталась нагой, красуясь молодым телом. Он просил ее позировать именно так, оставив одну деталь гардероба - мюли, домашние туфли без задников. Их художник подобрал самолично у лучшего мастера страны".
Цитата:Быть постоянно на виду, под пристальным взглядом мастера, стесняло ее.
Как вариант: "Вечное пребывание на виду, под пристальным взглядом мастера, стесняло ее". К слову, непонятно это стеснение, автор. Натурщица и любовница, а не девственная инженю ;)
Цитата:Он любил, когда она оставляла туфли, так он знал, что жадно пьет ее невинность.
А вот здесь для меня неясна связь - отчего туфли связаны в сознании художника с невинностью. Поэтому запнулась о фразу.
Цитата:Подъем начинался со жгучей боли, а заканчивался сладостной дрожью.
М-м... тоже неясно. Подразумевается, что каждый ее подъем начинался с боли? Ладно первый раз, может, второй... Мне кажется, надо бы как-то иначе выстроить фразу.
Финал вдумчивый, правда, такая легкомысленность натурщицы удивила )) Мало кто может позволить себе роскошь не думать о времени и будущем...
Так или иначе, читать было интересно, спасибо вам за это.
"Оплеуха от судьбы"
Автор, простите, в Галю не поверила с начала рассказа. Ну совсем. Особенно недоверие усилилось, когда девушка стала задорно улыбаться иномаркам. Даже в порядке стеба как-то не очень. Я вот вспомнила случаи, когда поздно вечером шла вдоль дороги, так там водители иномарок мне сигналили почем зря, зазывая на часок, - не то что улыбнуться задорно, посмотреть в ту сторону значило подать сигнал определенного значения. Чревато.
До конца прочла. Сказать больше нечего, пожалуй. Вам спасибо и успехов.
"Следы"
Хорошее начало. Думаю, когда допишете, будет классный рассказ. Спасибо вам!
"Черная шпилька"
Много слов, сюжет слабоват. И финал непонятный. Как зарисовка - неплохо, надо бы потом как следует рассказ причесать. Спасибо!
"Башмачки для принцессы"
Буйная у вас, автор, фантазия ) Практически роман втиснули в миник, да какой роман ))) Больше всего понравилось здравомыслие принцессы у тела поверженного рыцаря. Но я прямо испугалась - а вдруг бы она не мечом замахнулась, а каменюкой? Тогда бы и свадьбы не было.
Спасибо за сказку поучительную )
...
NIKITTA:
Rubina
Ой!
Как у вас здесь все амбициозно(((
А мне казалось , что будет конструктивный диалог.(( Или размышления автора на предмет ВДРУГ возникших у читателя вопросов. И почему авторы думают, что мои вопросы, так скажем, единоличны и не возникали у других читателей?
Хорошо если так. И мне остается только повиниться в своей...???
Уже боязно становится: вдруг, в режиме поспешности, сделаешь, боясь *упустить мысль из рук*, какую-то описку, которая будет расценена или подведена подспудно под разряд
безграмотности.
Ведь можно пойти по пути однозначности по результатам прочтения: да /нет,.... понравилось/ не понравилось... и иже с ними.
Вот честно: это нужно авторам? Или они хотят совершенствоваться? Получать отзывы, пусть иногда и не совсем лестные,анализировать эти *рецензии* и делать для себя выводы?
Или получать Елей?
Ви́дется игра в одни ворота: одни советуют, в позитиве конечно, а в *ответку* слышится ...
Ведь не услышалось, к примеру, что-либо отрицательное в отношении рассказа *Полезное качество*, посколько он действительно хорош. Или сей факт мною не замечен?
По факту все *отжабленные* или подвергшиеся критике, как авторам может показаться, рассказы, в целом - хороши!!! И писались не ради (надеюсь!) призовых мест и званий (сорри, сей кухни ЕЩЕ не знаю), а дабы проверить свои силы и возможности.
Автору рассказа *Грустная элегия...* - The Best.
Надеюсь, мое восприятие вашего рассказа не изменится и рассказ останется в пакете тех, за которые я проголосую.
Девочки! Без обид и только с позитивом!
...
Кьяра:
NIKITTA писал(а):Уже боязно становится: вдруг, в режиме поспешности, сделаешь, боясь *упустить мысль из рук*, какую-то описку, которая будет расценена или подведена подспудно под разряд
безграмотности.
На форуме существуют правила, одним из которых является вот это
Цитата:2. На форуме принято писать грамотно. Уважайте русский язык и тех, кто будет читать Ваши сообщения. Знание элементарных правил русского языка обязательно. Если Вы сомневаетесь в правильности написания того или иного слова, воспользуйтесь сервисами проверки орфографии, встроенными в большинство текстовых редакторов.
Пользователям, пишущим безграмотно и не предпринимающим попытки для исправления, администрация может заблокировать доступ к созданию новых сообщений.
И куда вы так спешите, что не имеете возможности проверить свое сообщение? Хотя бы на кнопочку "Проверить орфографию" нажмите.
Кстати, слова
NIKITTA писал(а):Ви́дется
в русском языке нет. Есть "видИтся" и "вЕдётся". Как нет и такого знака препинания, как любимые вами **.
...
Sad Memory:
Грустная элегия о детстве
Смерть родителей, это очень печально ((( Но стиль повествования не всколыхнул в моей душе этой грусти и сюжет местами смотрится нелогично. Странно выглядят воспоминания об обуви в такое трагическое время. Понятно, что все завязано на моменте малообеспеченности, но такое акцентирование на обувь кажется притянутым, чтобы впихнуть в тему конкурса.
Цитата:И в знак благодарности почему-то решила вручить отцу именно босоножки.
Странный знак благодарности, мое ИМХО )))
Цитата:Во времена моего детства мы с сестрой жили в одной комнате, и так продолжалось до шестнадцати моих лет.
Очень много в одном предложение почти одинаковых местоимений. Как вариант - Во времена нашего детства я с сестрой жил в одной комнате, и так продолжалось до моих шестнадцати лет.
Цитата:Вынужден прятаться под подушкой, я краснел и под ней, когда старшая сестра переодевалась в комнате без предупреждения.
Может
вынужденный? А то как-то не правильно звучит и "и" кажется здесь лишней.
Цитата:я краснел и под ней, когда старшая сестра переодевалась в комнате без предупреждения. И тогда я переселился в гостиную. Родители ничего не сказали, да они и вряд ли заметили, потому что все двадцать пять лет супружеской жизни были отданы друг другу и как неудивительно, влюблены.
Ну очень много "и" рядом

далее по тексту тоже. Наверно это ваше "слово паразит" )))
Цитата:Брюки остались с прошлого года (мама их отпорола снизу и удлинила), рубашку выкупила у соседки – соседский сын из нее вырос уже
Рядом похожие слова. Как пример написания - рубашку выкупила у соседки, сын которой из нее вырос.
Автор, очень надеюсь, что мое впечатление вас не обидело
...
Filicsata:
NIKITTA, с интересом читаю ваши отзывы. Не со всем согласна, но новый человек всегда интересен, особенно тот, что недавно зарегистрировался и сразу пришел в тему, весьма специфическую. Чем вызвано такое пристальное внимание к " Штучкам"? У нас на форуме много замечательных тем: переводы, собственное творчество, обсуждение прочитанных книг и любимых авторов, клубы по интересам. А вы только в этой темке присутсвуете. Походите, посмотрите на все многообразие ЛВН. И Света права, на форуме неукоснительно соблюдаются правила.
...
Vlada:
Господи, какие люди к нам на огонек заглянули! Очень рада всех видеть! Давно у нас в Штучках не было так...спорно)). Словно ветер ЗНОЯ ( кто не знает - эротический конкурс на форуме, славящийся громкими обсуждениями и прениями) опалил нас.
Леди, кому моей фирменной валерьянки? Я нынче не пью - панкреатит, зараза.
Мне сегодня вспомнился внеконкурсный рассказ одного из туров - автор
Ольга -А. Помните, про автора и редактора? если кто подскажет ссылку на него, буду благодарна.
Это просто всем нам нужно перечитать.

Чтобы расслабиться и перестать всем дуться друг на друга.
Авторы, миленькие, вы думаете, что самое плохое - это разгромные отзывы?.. Нет, убивает равнодушие, когда нет отзывов. Или отзыв одним словом: "Мило". Или все до единого отзывы положительные, а ты думаешь: "Почему не голосуют"?
Всем желаю спокойствия и улыбок. И вернусь, расскажу про одного писателя, который при жизни получил Нобелевскую премию и был благополучно забыт соотечественниками.
...
Rubina:
автор писал(а):Sad Memory писал(а):Автор, очень надеюсь, что мое впечатление вас не обидело
Совсем не обидело. Спасибо вам за разбор, автор учел се замечания. Сделав вывод - не надо никуда спешить, автор постарается на следующий тур быть более вдумчивым и избирательным, что касаемо фраз.
Filicsata писал(а): Чем вызвано такое пристальное внимание к " Штучкам"?
NIKITTA, только не подумайте, что мы вам не рады. Пишите отзывы, ведь их писать не так легко и учиться надо.
Vlada писал(а):И вернусь, расскажу про одного писателя, который при жизни получил Нобелевскую премию и был благополучно забыт соотечественниками.
Очень интересно, жду!
Рассказ твой прочитала, я его помню. Хороша твоя проза. а ты нас не балуешь. )))
...
Peony Rose:
"Лабутены"
У меня этот вид обуви, увы, безнадежно сплелся в сознании с широко известным хулиганским шлягером Шнурова, поэтому воспринимать серьезно текст не смогла с самого начала :( Да он, в общем, и так очень легонький... Юношеская зарисовка, которую стоит еще доработать. Спасибо!
"Этот день"
Автор, женской обуви нет. А так тоже зарисовочка легкая, читабельная, могу сразу сказать - слегка злоупотребляете сочетанием глагол+наречие (обстоятельство).
Цитата:нерешительно мялась
- а мяться можно решительно?
Цитата:шокировано вытянул
- а можно иначе вытянуть?
- в некоторых странах мира можно кивать и несогласно, но у нас вроде бы Россия либо русскоязычная страна, нет?
и так далее...
Цитата:удостаивался от нее разве что односложными фразами
- удостаивался
фраз
Цитата:давящего на нервы молчания
+
- нежелательный повтор в пределах одного абзаца ;)
и прочее...
И главная фишка рассказа - обмен пакетами. Слегка усомнилась, ибо сочетание вид-вес-запах должно было натолкнуть брата на мысль об ошибке ;)
Спасибо!
"Кто первый встал, того и тапки"
Чулок на голове мальчика поразил. Этюд в принципе хороший, правда, обувь не женская. Спасибо!
"Возвращайся"
Автор, много рассказываете, мало показываете (например, описание блюд хорошее, описание состояния героини после звонка - нет). И вопрос по поводу "пара осталась сама по себе" - друзья, коллеги, соседи все же были у них. А тема очень хорошая. Рассказ просто нужно дошлифовать. Спасибо вам!
"Туфли"
Попытка триллера с мистическим уклоном неплоха. Правда, я не испугалась. Но я читатель, прочитавший/посмотревший миллион и один всяческих остросюжеток, так что мое мнение будет отличаться от мнения свежего поклонника такого жанра ) Спасибо!
***
Vlada писал(а):расскажу про одного писателя, который при жизни получил Нобелевскую премию и был благополучно забыт соотечественниками
Давай )) Забытые писатели - вообще тема широкая )))
Саида, как здорово вас видеть в теме

Надеюсь, еще что-то в конкурсе или вне привлечет внимание критика )))))
...