Fantastic Lady:
Ух, какие жаркие дискуссии в теме.
Не могу промолчать, хоть девушки и до меня многое сказали, поэтому кратенько.
Каждый человек имеет право высказать свое мнение. Критика дело неблагодарное, поэтому если человек решается написать отрицательный отзыв это похвально.
В таком случае есть огромное "но". Критика всегда предполагает уважение к автору, его труду, корректность высказываний и указание именно на суть романа, которая так или иначе не понравилась.
К сожалению читая здесь отрицательный отзыв, я так и не поняла для чего он вообще был написан, да и еще в таком тоне. Единственное, что ярко прослеживается это попытка уколоть автора обидными словами.
По поводу нашумевшего романа "50 оттенков"... Это не истина в последней инстанции, на нее не следует равняться в оценке других романов. Все-же здесь не конкурс под названием "найди 10 отличий". У каждого автора свои сюжеты, характеры героев. Кому-то нравятся жесткие герои, кому-то мямли...
"Девочки..." цельное произведение, отличается оригинальностью, необычным стилем и закрученной интригой. Каждый читатель для себя сам решает, есть ли любовь между героями или просто страсть и похоть; читать или не читать роман.
Но, давайте помнить про вежливость и тактичность!
...
Anarhia:
Дамы,
прочитала в комментах про 50 оттенков

и решила туда заглянуть... дошла до 1-й постельной сцены...

и "закрыла книгу"... Какое тут может быть сравнение? Вообще не надо тут упоминать это... эту пародию на БДСМ
Взаимоотношения Лоры и Алекса куда более сложные... и реальные что ли
Интереснее читать/наблюдать, когда у героев нет никаких правил поведения, зафиксированных на бумаге...
Ну как то так
...
Velessa:
Блин,меня тоже задели слова про мерзость и "тупо порно"...))) Конечно,"50 оттенков"-это совсем не порно, подумаешь только один секс на 200 стр (или сколько там), устала перелистывать, когда читала))) У меня вот для примера: а у Симоны Виллар в серии про Эмму и Ролло тоже любви нет? я конечно понимаю, что не совсем в тему, но тоже неоднозначное произведение (я после сцены насилия смогла только через полгода продолжить читать), но если так рассуждать - то там вообще "мерзость из мерзостей"))) но... это же великолепная книга!!! Есть еще у Поляковой серия про Ольгу Рязанцеву, там ГГ тоже тот еще псих, и ножичком баловался,и много подлостей совершил... и вы не поверите, но тысячи людей принимают его любовь, и еще жалеют,что героиня не с ним осталась! я уж не говорю про Армана Дарину, который и ногами пинал вообще-то, но...я почему-то тоже верю в его любовь(и судя по отзывам, не одна я), правда не с первого прочтения все увиделось)) Да Алекс, если честно, по сравнению с ними просто лапочка!Конечно, то как он запугивает, это страшно...но пока по отношению к Лоре физически я его маньяком назвать не могу, он морально подавляет...
Ну и конечно, я бы тоже не хотела оказаться на месте любой из этих героинь (слабовата через чур), но я такая извращенка

, что в книгах почему-то больше цепляют такие герои. что есть, то есть!и еше раз - Лера, спасибо за твое начинание,за последний год это одна из самых интересных прочитанных мною книг! Вдохновения тебе!
...
Aid:
Привет всем!
Так просмотрела комменты сильно не вникая, скажу одно, мнение мнением, главное: не нравится, не твоё- не читай, и проблемы нет.
Лера, у некоторых, в данном случае у меня, мандраж от ожидания новенького.
Очень ждём.
...
ValeryAngelus:
Блудный Автор добрался до компа
Я устал, хочу любви
Мысли путаются, так что простите мою сумбурность...
Дорогие мои! Продолжение завтра, иначе никак. Честно, я старалась, но работа есть работа и... в общем, от нее не спрятаться, не скрыться. Поэтому простите меня... я буду очень стараться, чтобы не разочаровать вас!
И заночую у монитора...
Все почитала, отвечу завтра... На счет критики - да, я ее прошу, и критика это очень круто. Но если она обоснованна, а не из разряда "я специально читал ваше г
от корки до корки только чтобы сказать какое же вы г
и герои ваши
и стиль ваш
сплошной стыд". Такие комменты вызывают недоумение и смех, никакой агрессии. И что я должна исправить? Свой собственный внутренний мир и восприятие? Купить чужие мозги, а свои отправить на помойку?.. Не могу и не желаю меняться
Я чутко прислушиваюсь к недостаткам стиля, проработанности определенных ходов/моментов, искренности персонажей... в общем, к тому, что действительно можно и нужно править. Хочется написать будто "это было на самом деле"... ведь никто не докажет, что этого не было?
И да, я не понимаю, как можно прочитать от начала до конца и сказать, что все это "шлак". Лично я никогда не читаю то, что мне не по душе (если это не включала школьная/универская программа

). Да, я читала "Палача" и "Армана Дарину", я не считаю эти произведения образцом, на который стоит равняться или верхом гениальности. Но я прочла их, от начала и до конца. Значит, зацепило, значит, в этом что-то есть и пусть я не верю в некоторые моменты, я не стану утверждать, что это мерзость и порно. Вообще, книга, которая вынесла мой мозг - "Белладонна" Карэн Молинэ (кто читал, стучитесь в личку

). Там я верю почти всему. Тоже не шедевр, но... впечатлило гораздо больше всего мною прочитанного. Наиболее реально. То, что способны творить люди у власти, с деньгами, сломать жизнь любого человека по праву "мы лучше, мы голубой крови". Реально за исключением счастливого финала, в который я не верю ни на миг... Книги разные нужны. Книги разные важны. Как говорится, нет хороших или плохих книг. Есть книги, которые написаны хороши, и те, которые написаны ужасно. Это о стиле, наверное, а не о сюжете. Пресловутые "Оттенки" я прочла только половину первой части... и конец ее же. О, да, там секса нет. Все очень чинно и благородно. Герой настоящий волшебник, говорит "кончай" и героиня кончает. А зачем еще что-то? Хватает его слов "я доминант", это ведь так возбуждает... я думаю есть существенная разница между "играть в господина" и "быть им". Вот я пишу про того, кто не играет, а есть. И да, с точки зрения психологии он занятный экземпляр. И я не говорю, что он "сильный" или "настоящий мужчина". Властный и жестокий. А про силу... повторюсь, человек на самой вершине, удержался бы он там, будь слабаком?

Думаете, все люди "там" адекватны и вменяемы? Они живут в состоянии вечного напряга, в любой момент могут потерять все... это меняет, меняют деньги и вседозволенность.
Туманные намеки на новую главу: много философии (может и не к месту
), нежный Алекс, любовные признания, скучные беседы Лоры с Андреем, немного о работе главной героини (ее подпольный бизнес), НЦ сцена в наркотическом угаре...
В общем, кому-то пора приниматься за работу... Очень постараюсь не разочаровать!
Спасибо вам всем, дорогие мои читатели!
Еще раз - простите за задержку...
...
Talisa:
Я действительно рада, что мой комментарий восприняли адекватно. Я привыкла, что если пишешь отрицательный отзыв, в рамках, читательницы автора(сам автор все же реже), начинают набрасываться и гнобить с позиции: не писал - молчи. Поэтому хорошо что тут оказалось не так.
Цитата:Блин,меня тоже задели слова про мерзость и "тупо порно"...)))
я никого не хотела оскорбить и не переходила на личности. только написала, что думаю. мерзость? но какое слово мне еще подобрать, если это единственное, что я почувствовала, когда прочитала как он режет ей руку или на шею ремень накидывает? у меня было именно такое чувство, другого подобрать я не могу.
Цитата:Ой, простите, я забыла, что любовь может проявляется только в одном исключительно светлом и чистом направлении.
то, о чем вы пишите, это не любовь в моем понимании. это желание, страсть, "хочу, мое", но не любовь. любовь - это когда ты ломаешь себя, если нужно, ради другого. я не вижу, чтобы ОН ломал себя, он заставляет ломаться ее. это не любовь.
и нет, я не читала Арман Дорина, или как называется, т.к подобные вещи меня не особо интересуют.
Цитата:Я читала отзывы, что это похоже на 50 оттенков,
О, нет....
автор, это ведь не мой отзыв. многие пишут, что вещи похожи, мне кажется, это даже хорошо и делает вам рекламу. но если не приятно - могу больше не сравнивать.
Цитата:
У меня как бы предупреждение "жесткий СЛР", и я предупреждаю, что герой жестокий и властный
у вас предупреждение, что это С
ЛР, НЕ эротика, а ЛЮБОВНЫЙ роман. меня возмутили не все эти извращения, я провела в фандоме гп 5 лет, и начиталась достаточно, и секса с трупаками и зоофилия, и кровь и кишки. И вообще единственное, что я не приемлю ни в каком виде - это фемслеш. Речь тут не об этом, а о том, что вы пишете, что это текст про любовь??? я не верю и не поверю после того, что он делает, что тут будет какая то любовь.
Цитата:
Так я не в здравом уме. Где я писала, что нахожусь в здравом уме? И героиня тоже везде говорит, что она псих. И герой не скрывает свою карту болезни.
я писала тут не вам, а про комментарии, где все восхищаются, что вот, скоро он расслабится, станет добрым и пушистым и тп. Мне такое не понятно.
пожалуйста. я рада, что вы адекватно восприняли критику. не многие авторы на это способны. мне приятно было пообщаться без кидания помидорами и истерических

визгов
...
Milagres:
луч солнца писал(а):
А у нас тут клуб извращенцев! Мы еще и культовые обряды проводим. Laughin[/b] Я в клубе [/b]
...
LiebchenL:
ValeryAngelus писал(а):
Еще раз - простите за задержку...
Мы подождем, мы терпеливые
...
луч солнца:
ValeryAngelus писал(а): И в тему черной мессы... кого будем сегодня в жертву приносить? Мне пойти кошку поймать или мороженной курочкой ограничиться?
Как курочка?

Мы мелко не плаваем. Подавайте нам жирного, рождественского гуся, не меньше!
ValeryAngelus писал(а):Дорогие мои! Продолжение завтра, иначе никак. Честно, я старалась, но работа есть работа и... в общем, от нее не спрятаться, не скрыться. Поэтому простите меня... я буду очень стараться, чтобы не разочаровать вас!

И заночую у монитора...
Лера, мы все понимает и поэтому будем ждать. И какое может быть разочарование? Все мы люди и у всех нас есть личная жизнь.
ValeryAngelus писал(а):Туманные намеки на новую главу: много философии (может и не к месту
), нежный Алекс, любовные признания, скучные беседы Лоры с Андреем, немного о работе главной героини (ее подпольный бизнес), НЦ сцена в наркотическом угаре...
О, как интересно... Кстати, такие слова как "нежный" в отношение Алекса, пишутся и автором и читателям с приличной долей иронии.))))
Talisa писал(а): я писала тут не вам, а про комментарии, где все восхищаются, что вот, скоро он расслабится, станет добрым и пушистым и тп. Мне такое не понятно.
Раз ваше непонимание касается читателей, то мне бы хотелось написать пару строк. Скрупулезно каждый комментарий в теме, я не разбираю. И все же, глаз бы безусловно зацепился за комментарий на тему " пушистый и добрый Алекс в будущем". Все мы здесь адекватные люди и понимаем, что такого данная история не предполагает. А Лера, на каждое отклонение от образа, появлявшиеся у читателя в процессе чтения, делала замечание, не питать ложных надежд. И да, главного героя здесь не боготворят и не поклоняются его садистскими наклонностями. Все комментарии по мере возможности объективны и не всегда в пользу немца.
Каждый из нас пытается понять позицию героев, проникнуться в суть романа и сделать соответствующие выводы.
...
ValeryAngelus:
asyat, спасибо за такие чудесные слова... и да! Я у монитора... честно... правда, немного в "разорваном виде", ну, ничего, бывает
Talisa, Вы не сочли нужным отвечать на мои вопросы. А зря. Хотелось бы узнать. Ну, это лирика...
Talisa писал(а):и нет, я не читала Арман Дорина, или как называется, т.к подобные вещи меня не особо интересуют.
Talisa писал(а):я провела в фандоме гп 5 лет, и начиталась достаточно, и секса с трупаками и зоофилия, и кровь и кишки. И вообще единственное, что я не приемлю ни в каком виде - это фемслеш.
Как-то немного противоречиво звучит

Хотя да, в "Армане" зоофилии нет, трупы тоже не использовали... скучная история

Так... значит, имея подобный опыт Вас возмутила именно любовь в моей истории?

Я круче Поппи Брайт, не иначе.
Talisa писал(а):я никого не хотела оскорбить и не переходила на личности. только написала, что думаю.
Talisa писал(а):я писала тут не вам, а про комментарии, где все восхищаются, что вот, скоро он расслабится, станет добрым и пушистым и тп. Мне такое не понятно.
Значит, еще лучше - намекнули, что читатели мои не в здравом уме, да?

И это не переход на личности?

Что-то я запуталась

И на будущее попрошу не делать таких заявлений. Критикуйте историю, мой стиль, манеру изложения.
Мне вот тоже теорема Ферма не совсем понятна, но это не значит, что ее нельзя доказать. И сразу скажу - герой не станет добрым и пушистым. НИКОГДА. Не помню, чтобы кто-то об этом прямо писал, писали о проявлении любви...
Talisa писал(а):любовь - это когда ты ломаешь себя, если нужно, ради другого.
А кто сказал, что Алекс себя не ломает? Вы не были в его голове. Что если он хотел бы поступать гораздо хуже и сдерживает себя?
Talisa писал(а):у вас предупреждение, что это СЛР, НЕ эротика, а ЛЮБОВНЫЙ роман.
жесткий СЛР. Это не эротика. Эротику можно почитать в "Эммануэль". Рейтинг НЦ как бы намекает.
И аннотация предупреждает дополнительно: "Желания порой исполняются, не спрашивая разрешения и не вполне так, как мы планировали," - подумала я, влюбившись в
изощренного манипулятора,
эгоиста, собственника, стопроцентного доминирующего самца с хваткой тигра и отсутствием каких-либо моральных принципов, садиста, кайфующего от издевательств над жертвой.
Лично я называю вещи своими именами. Если кто-то желает получить "манипулятора, садиста, эгоиста и собственника", который вдруг сломал себя во имя любви, разрыдался и пополз на коленях... ну, это не ко мне (это к тем кто пишет про псевдо-доминантов, которые просто "играют в игры"). Я четко описала главного героя. Какие могут быть неясности?
Talisa писал(а):пожалуйста. я рада, что вы адекватно восприняли критику. не многие авторы на это способны. мне приятно было пообщаться без кидания помидорами и истерических визгов
Честно, я не поняла, что это критика

Я не умею истерически визжать, просто иду мылить веревку, раз такое дело....
А серьезно - в довольно грубой форме Вы назвали данную историю порно мерзостью, а читателей психами. Это вопрос воспитания и личного восприятия. Но я не вижу критики, это скорее оскорбление. Ну, ничего, случается

Я бы могла доказать, что эти набившие оскомину "Оттенки" действительно порно, причем написанное не наилучшим образом, но я не буду этого делать ибо надоело
Milagres,

Клуб - это отличная идея))
LiebchenL, вот и хорошо, я тут опять отвлеклась)))
Света,
луч солнца писал(а):Как курочка? Мы мелко не плаваем. Подавайте нам жирного, рождественского гуся, не меньше!
Ну, все, пойду за гусем, чего уж, не будем мелочиться
луч солнца писал(а):Лера, мы все понимает и поэтому будем ждать. И какое может быть разочарование? Все мы люди и у всех нас есть личная жизнь.
Спасибо за понимание, я постараюсь управится в срок
луч солнца писал(а):О, как интересно... Кстати, такие слова как "нежный" в отношение Алекса, пишутся и автором и читателям с приличной долей иронии.))))
Да)) Но здесь он действительно нежный...
луч солнца писал(а):Скрупулезно каждый комментарий в теме, я не разбираю. И все же, глаз бы безусловно зацепился за комментарий на тему " пушистый и добрый Алекс в будущем". Все мы здесь адекватные люди и понимаем, что такого данная история не предполагает. А Лера, на каждое отклонение от образа, появлявшиеся у читателя в процессе чтения, делала замечание, не питать ложных надежд. И да, главного героя здесь не боготворят и не поклоняются его садистскими наклонностями. Все комментарии по мере возможности объективны и не всегда в пользу немца.
Каждый из нас пытается понять позицию героев, проникнуться в суть романа и сделать соответствующие выводы.
Отражение моих мыслей. Я тоже написала, что не помню таких заявлений. Возможно, где-то в параллельной реальности такое и существует... но не у меня и не в этой теме.
Усе. Меня нет. Пошла ваять безобразие дальше
...
elinor:
уф... перечитала страницы дискуссий
что бы не повторятся, кратко:
Лера я тебя обожаю и роман твой тоже
читая все коменты и разъяснения читаешь как бонус к роману
чуть печально что нету продолжения

но мы все понимаем и предано ждем
оно того стоит
спасибо что пишешь
...
галиночка:
Ну, для начала просто тупое вау!!!
Потом, автор, вы мне должны возместить утрату маникюра: сгрызла ноготь и не заметила, и на работу пойду не выспавшаяся, и вообще... ну, нельзя настолько захватывать читателя произведением.
Все сравнения с другими книгами пустое, ваша это нечто необыкновенное, отталкивающие и притягательное одновременно. Параллели с "оттенками" возникали, но если та книга заставила меня испытывать легкую брезгливость за странности Грея, то ваш герой это одно сплошное восхищение. Он даже стоя на коленях перед девушкой был настолько возмутительно мужественен и хорош, что я вам благодарна за эту сцену отдельно. Не приемлю подобные забавы, но когда ими занимается фон Вейганд... он может делать все, что угодно. Он - совершенство!!! Героиня тоже неплоха, ладно, она не менее прекрасна, чем ее любовник. Я именно за нее переживала, когда сгрызла ноготь и искусала губы, настолько сильно переживала за нее и поверила в то, что она где - то настоящая, переносит столько неприятностей. Смеялась над ней, над ее словами, очень уж девушка самостоятельна и самодостаточная. Вейганд может сколько угодно строить из себя большого босса, но все равно она его победит, спасет от себя самого.
Возможно, я вкладываю слишком много в их отношения, но я не хочу верить, что вы пишете что - то в виде мыльного чтива, уж слишком сильно прописаны характеры героев.
И еще спасибо за то, что он стал для нее единственным. Странно читать произведения, когда властный мужчина позволяет своей женщине развлекаться с другими.
Спасибо за эту историю, встречается мало произведений на столько занимающих всю тебя, заставляющих поверить в написанное.
И мат, он ваша изюминка, все мы его употребляем, но здесь он идеальная приправа для повествования.
Ждем проды и спасибо вам за него.
P.S. хотела спросить, Стас был подослан Вейгандом, это все объясняет.
Я его почти люблю и восхищаюсь.
...
variable:
Джасинда писал(а): Ух ты...я сейчас представила... Каллена с характером Алекса.

Да уж, когнитивный диссонанс в ярком воплощении
...
MAYXAE:
Да,Кристиан Грей "Пятьдесят оттенков..."(эдвард Каллен "Мастер Вселенной") ангел по сравнению с нашим немцем.Я понимаю что жанр похожий,но сравнивать эти два произведения я считаю неприлично.Такие люди показывают, то что или читают через абзац, или не могут нормально прочувствовать и понять романы которые читают.

Назревает вопрос: Зачем тогда читать, если не можешь различить разницу между произведениями и разными ситуациями описанных в них?
...
vecbrf:
Я глубоко уважаю людей, которые умеют творить, как бы пафосно это не звучало и даже не просто умеют, а не боятся выставлять на публику свой внутренний мир. Мне так же как и каждому человеку, что то нравится и что то не нравится, но простите написать автору "Я не знаю как вообще можно такое написать в здравом уме, извините...." это просто оскорбление и простите, невежество. Тут и не надо ничего знать или понимать, а как тогда быть с авторами фентези ( Как вы можете писать про вампиров?? их же НЕСУЩЕСТВУЕТ!!!, простите но вы больной на голову) так что ли? И что такое здравый ум? Насколько я помню всех великих личностей считали не в здравом уме... хм я поняла, Лера тебя ж психом назвали, так ты блин великая женщина

!!! И как в тебе столько всего сразу умещается? .... не ну тут у кого хош крыша поедет, короче всех в дурку

Пошла вещи собирать.......
...