Обрученные судьбой (ИЛР)

Аpple:

Мариночка, спасибо, солнце, читала всю главу со слезами на глазах!
Особенно, когда Ксения/Кася прощалась с Ежи и Эльжбетой!
И неужели Михаил слова не сдержал, неужели он сам стрелял?
Вообще от Михаила двойное впечатление, и вроде он со всей любовью к Ксении,
потом с обвинениями в предательстве родной земли, так то я понимаю его, неожиданно для него всё это,
и что эта Ксения и есть его сестра, и во всем их разговоре что-то подозрительное мне казалось.
Не знаю, не рада лично я тому. что он появился, совсем невовремя.
А Владислав! Я в восторге от него! Не выдержал! Всё-таки сам за коханой приехал!
Теперь бы только в плен не взяли! и жив остался!
Ксения умница! Все эти её решения, мысли, сборы, у меня правда глаза на мокром месте были, пока читала!
Спасибо, Марина, что не глава, то шедевр!

...

pinnok:

Браво, Марина! Вот теперь я верю, что скоро окончание...
Михаил и Ксения... Чувствуется, что встретились люди из разных миров, но все же родные, близкие.
А как Ксения может без сына быть матерой вдовой? Не солгал ли Михаил, когда она решилась без ребенка ехать? Ведь в Московии она будет беззащитна.
А Владислав-то как быстро приехал... Явно не в Варшаве был

...

Rinity:

Марина! Очень рада вновь быть читателем в твоей теме!!! Прошу прощения за долгое отсутствие, но мы с компом не пересекались все эти дни, да и я сама была далеко от дома.
И как по заказу, в моё отсутствие - целых ТРИ главы от моего любимого автора!!! Ощущение, что что-то крайне важное проехало мимо меня, а я сама была в каком-то информационном вакууме! Как наверстать?! Одно радует, что занималась крайне любимым для себя занятием...

Нахожусь в, можно сказать, культурном шоке от развернувшейся недавно на страницах твоей темы горячей полемики! И даже рада, что невольно пропустила её, т.к. многое высказанное здесь оставило после себя, мягко говоря, пищу для размышлений... И видимо мне, со своими, скорее, космополитическими представлениями о жизни, очень тяжело осознавать, что в нашем бывшем общем доме продолжается "охота на ведьм". Казалось бы, и беды были общие, и пострадала буквально каждая семья, и обмануты, зашорены, уведены в неправильную сторону, как затем подтвердила история, были все одинаково... а всё равно так и подмывает найти виноватых, а ещё хуже - виноватую нацию или страну. Наверное, так легче жить, осознавая себя жертвой?... Зачем это нужно людям? Чтобы разъединиться? Стать чужими, имея общую историю? Все эти тенденции к хорошему не приведут... А уж делить боль - у кого больнее - совсем бесполезное и крайне вредное занятие.

Лучше не скажешь! И я не буду здесь приводить примеры из своей семьи, т. к. получится, что просто всё у моих предков было порушено и отнято... Но! Виноватых здесь нет и не может быть - это судьба и ход истории. И уж ни в коем случае нельзя скатываться до националистических идей, какими бы светлыми они не казались! По-моему, человечество в 20 столетии уже получило урок в этом плане... Достаточно.
Леди, а вы попробуйте! Неужели кроме политики нас ТАК ничего в этой жизни не трогает?! Оставьте её рвущимся к власти нечистоплотным деятелям! Постарайтесь быть выше границ и навязанных предрассудков! Мы же все, по большому счёту, одинаковы в своих ценностях! И не нужно ложные идеалы возводить в ранг ценностей.
Мне будет крайне интересна ЛЮБАЯ тема, используемая Мариной для будущего произведения. Так как я вижу, что она читает историю "с открытым забралом", не пытается навязать свою точку зрения, показывает события под разными углами зрения, давая читателю возможность самому судить о героях и происходящем. У неё нет "красных и белых", хороших и плохих, правых и неправых... У неё есть как раз ТО, чего так не хватает в нашей жизни - взгляда на историю ТОЛЬКО с точки зрения ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЦЕННОСТЕЙ. Поэтому я без какого-либо опасения начну читать произведение Марины о любой эпохе и любых событиях, ибо знаю, что мне ни при каком раскладе не будет стыдно за автора! А отношения между людьми всегда были загадкой, какая бы политика вокруг не вершилась...

Извините за возвращение к уже, вроде как, закрытой теме, но вновь прибывшим и сразу настолько ошарашенным от неё, видимо, можно...



Марин, настолько непредсказуемо наслаждалась прочтением сразу трёх глав, что сложно воспроизвести что-либо внятное сходу! Ты уж меня прости ещё раз за молчание, но я, мне кажется, здесь более пострадавшая сторона... столько пропустить! Опять пускала слезу при сцене расставания с Ежи и Эльжбетой! Ну вот не занималась я таким сентиментальным занятием раньше, до знакомства с твоим творчеством! А вот теперь пропускаю всё через своё сердце... А встреча с Владеком в лесу! Просто эмоциональный взрыв для мозга! Всё рациональное тихонько заткнулось и ушло на второй план, дав насладиться сценой... Да и вообще не хочется рассуждать, хочется вдоволь насытиться этими долгожданными эмоциями, прочувствовать каждый их взгляд, жест, внутренний диалог... Отключила левое полушарие напрочь, не хочу думать, что там дальше, кто появится из персонажей, не буду разгадывать загадки... просто нахожусь в нирване. За что тебе, Мариночка, огромное спасибо!
И даже выпущенная во Владека стрела не вывела меня из состояния наивысшего наслаждения! Ну ты же всё разрулишь?
Жду продолжения и отказывыаюсь думать (не получается без левого полушария), что оно не за горами.

...

lyana:

А ведь Михаил ей так ничего и не пообещал! Вот тому доказательства:



Ксения не так его действия истолковала, мне кажется.

...

Аpple:

ничего себе! пойду ка перечитаю!

...

Yuliana-Julletka:

ой-е-ёй)))) новая глава . фуууф, прочитала
оОо, Марина! ну что же делать нам с вашим талантом: целовать в обе щеки - целуем , обнимать - обнимаем , петь дифирамбы - поем ! спасибо-спасибо-спасибо за новую главку!!!
Владислав, он приехал... Пусть Ксенья, правда, получается вновь усомнилась и решилась уехать, но это тоже сильный поступок с ее стороны - я не осуждаю. Сама такая. не умею ждать, мне нужно действовать. А вот Владек... ооо, мое сердце принадлежит ему навеки (до этого оно принадлежало Метту из "Рая" в течении многих лет, но мы с сердцем собираемся и уходим к Марине, к Владиславу, к "Обрученным судьбой") . Люблю сильные поступки сильных мужчин. То, что Владислав приехал не умоляет его силы, стойкости, мужественности, это поступок любящего, сильного сердца!!! я в восторге! Вау! Это так трогательно, я сейчас заплачу))))) А вот братец, видимо, подкачал... хм... буду ждать развязки этого поступка, но как известно, любое действие рождает противодействие Но все равно...настроение от главы сказочное, вся в предвкушении счастливой развязки. Я свечусь радостью и искрюсь, читая ваш роман, Марина.
Не знаю, как бы я выжила, если бы была в этой теме прямо с самого начала - я бы сошла с ума, а так муки ожидания меня немного миновали, вернее очень много, почти большую часть романа я проглотила! И это по своему здорово. Буду с нетерепнием ждать ваших будущих задумок, раз мы уже на финишной прямой И буду "страдать" и дальше и клянчить главы побыстрее со всеми девочками.

...

Marian:

О, добрый вечер, мои дорогие! Большое спасибо за ваши отклики...
Заранее прошу прощения за собственную немногословность , что-то я устала к вечеру сегодня более обычного...


Ну, это было не совсем удивительным для меня - он ведь ее погодка, росли вместе долго, привязались друг к другу. Хотя и будущее он все же ей узкое предложил, в своих рамках.


Все верно, иначе так быстро не появился. Но так и хочется сказать - "об этом в следующей серии"


Верно, без осмысления того, о чем вы написали, она не может его понять, его боли, его обиды. Потому и не заслужила еще его, по моему мению.

Алёна , спасибо за такую красивую картинку! и где ты только и берешь мне на радость? Всегда такие разные и такие волшебные...


Пересмотрю тогда ее. Может, что и поправлю.
Это различие, этот контраст даже в речи мне был очень необходим. Для проведения некой черты, чтобы грань провести между мирами, показать их непохожесть...


...


Ну, а куда ей еще деваться по ее мнению? И так давно лелеяла в себе чувство некой ненужности никому, пестовала чувство одиночества. И вдруг появился человек, который любит ее и точно не оставит, которому она нужна. Вот и потянулась к нему.


Верно ты сказала - подождем...


Не ждали ведь такого поворота, верно? Как подметила Алёна -


Ой, ну конечно же нет! Они друг другу уже все сказали в этой главе. Молча.
Потом только словами подтвердят сказанное в безмолвии.


Вот потому и не поехала с сыном прощаться... потому что не уехала потом ни в жизнь! Легче отказаться, когда не видишь перед глазами...


Ну, не знаю, что на это написать... Вам виднее...


Не много... Только одно, но серьезное. А в основном - только осознание предстоит...


Он ей ничего не обещал... Увы!


Ну, куда ж мы в финал да без Героя?


Почему беззащитна? Михась станет ей защитой. Только по-иному она все-таки ходить будет, пусть и со свободами матерой вдовы. Ведь и сына нет, и во главе земель ненаследных, заметьте, встанет. Тут все условия не соблюдаются...
А зависимость от брата в этом случае - 100%, снова обратите внимание...


Был да уже вернулся... чего ему там долго сидеть?


А я только сегодня хотела клич бросать - где у нас Ирина , куда пропала... Рада, что ты вернулась. Подозреваю, с загаром горным, да?

Ирина , ты прости, но я слова твои о той переписке, что в теме велась без ответа оставлю... Отползаю я от этого, как могу... потому переходим к следующему...


Спасибо за оказанное доверие . Мне оно очень ценно... Постараюсь его оправдать по максимуму, изо всех своих сил...
И за твои слова теплые - спасибо. Я рада, что выписанные мною перепетии судеб заставляют поверить в себя, сострадать себе...

Yuliana , ух как ты!


Как я радуюсь, когда читаю нечто подобное! Словно за деток своих... словно пристроила их в надежные руки... и ведь верно - они все мои детки, мои романы и герои из них.


Спасибо, я очень рада, что мое творчество вызывает у вас подобные эмоции... Надеюсь, смогу так радовать вас и впредь


Скажу по секрету - я бы тоже не смогла так читать. Потому я, Девы, поражаюсь вашему долготерпению и очень благодарна, когда вы так стоически ждете, пока мой Муз налетается в широких просторах.
Спасибо, что вы по-прежнему со мной

...

pinnok:

Марина, так я эту зависимость и имела ввиду под беззащитностью. Вот случится что с Михаилом, и окажется она под опекой Василя. А тут уж никакой свободы. Да и потом, мне почему-то показалось, что Михаил надеется, что Ксения постепенно вернется к прежнему образу жизни. Может, это я сама для себя его образ додумала? Слишком уж он отличается от того, каким был в начале романа.

...

sveta-voskhod:

Я как всегда в хвосте!. Читала и перечитывала главу, в душе все перевернулось в ожидании чего то страшного и эта стрела! Хотя нечто подобное я ожидала от Михаила, меня очень насторожило течение их разговора. Действительно, два различных мира, разное восприятие жизни, как трудно бы жилось Ксении с ее натурой в Московии (как это не прискорбно). Мне очень понравились слова Ксении о том, что не гоже менять Богом созданное, такой она уже в мир пришла, наставлять, учить, но не ломать! Как с ней беседы вел, вот пример тому.
Ужасно было читать о мальчике повешенном, как Ксения сразу о сыночке подумала. Нельзя, не возможно, убийство ребенка оправдать ни какими высокими целями! Это все вернется бумерангом, и Годуновы и Романовы, убийством дитя началось и им же закончилось.
А о сыне Ксении, реакция Михаила меня не удивила, и сейчас многие именно так реагируют.
Марина, надеюсь на тебя, силы на исходе

...

Rinity:

Марин, рассматриваю, мучаюсь твою новую авку! Объясни смысл сего изображения! Что-то символическое... Жаль,что разрешаются только маленькие картинки, - не разглядишь!

Ляна совершенно права, Михаил ничего не пообещал Ксении... Будем надеяться, что он не такой меткий стрелок, как его сестра, хотя та успела заметить, в какое крайне опасное место пытался попасть братец (правда, там есть ещё кое-кто, кому тоже стрельнуть уж очень хотелось)... Чуть пониже левого плеча - вроде, не смертельно. Я сейчас трасологическую экспертизу, чувствуется, проведу! Спасай, Марин, читателей от мучительных рассуждений и расчётов!

...

Tatjna:

Не за что, Марина, рада что тебе понравилось! А беру... Ну так там при нажатии почти на любую картинку происходит переход на ресурс с ней. Так что добро пожаловать!

Марина , давно спросить хотела, ты писала до появления Михаила, что у тебя возникла идея выписать их встречу иначе чем задумывалось сначала. Так как ты её писала по первоначальному сценарию или по новому. И каким был другой вариант? Просто интересно...



sveta, с нравственных позиций ты безусловно права. И расплачиваться наверное, нам пришлось и за это в том числе, позже. Однако редко кто думает о далеком-далёком будущем, когда нужно выжить в настоящем. А уж правители государства которое ешё не оправилось от смуты, и подавно не мыслят такими категориями. Царю и его окружению, необходимо было обезопасить страну от вполне реальной угрозы нового широкомасштабного конфликта. Ведь этот ребёнок очень удобное знамя для любого протестного движения и иностранной интервенции Скажешь нет? И более ничтожные поводы служили для неё. И неужели же было бы лучше допустить возможность нового вторжения Поляков, чтобы всё началось сызнова?
На мой взгляд, с точки зрения текущего момента. те кто принимал это страшное решение - был абсолютно прав, как это не прискорбно. Есть заповедь "не убей", но на протяжении всего существования человечества она нарушалась постоянно - Потому что это закон не жизни даже, а выживания в иных ситуациях. Цивилизации и государства строились на костях весьма часто и крепились кровью невинных жертв, как и в этом случае - казнь мера по обеспечению безопасности Московии.

...

Marian:

Ну, так и времени прошло уже ого-го! Семь лет. Мы когда Михаила впервые встретили, ему было-то всего-ничего 20-21. Молодой еще, хотя и во главе сотни ходил. А теперь - мало того, что столько прошло лет, так еще сколько пережить пришлось... То, что тогда творилось в Москве - и седых волос прибавить могло.
Жизнь побила, вот и изменился....

А что касается необеспеченности такого будущего, то тут согласна.
Но мне кажется, тут некая надежда у Ксении, что Михаил гораздо младше брата (и Ксения, и он - поздние дети у родителей), глядишь - обойдется все, Василь и не успеет вмешаться, как бы цинично не звучало то. Да и очаровать Михаила полегче будет, склонить на свою сторону, продавить свою волю, как уже привыкла.
Вот была бы война интересов! Потому что зря Ксения думает, что ей придется только платье переменить. Многое из уклада жизненного убирать придется, ой многое...


Мне кажется, если бы в Речь не попала бы - смирилась бы. Ведь вполне обыденные вещи - поведение женщин тише воды и ниже травы.
Да и вообще - в том, что Ксения такая вышла прежде всего надо претензии Никите Василичу выдвигать... и он тут руку приложил.


Увы, для многих исторических ходов, как я уже писала, люди живые всего лишь пешки...


Ну, а тут мало того, что вне брака рожден племянник, так еще и примесью ненавистной крови... Михаил мог всю свою ярость на сестре выместить, в праве был на то. Но не стал - уважение ему за то от меня .


Вот она же ближе и крупнее:

А смысл таков: с недавних пор мое имя неразрывно почему-то с кактусом пишется на форуме (уже несколько раз встречала ). Вот я и решила поставить на время такую аву всем на радость. Да только если и кактус, да необычный...
А точнее Тогда и поймешь, почему именно такая Ава необычная у меня вдруг случилась... Люблю поюморить)))) А тут такой повод дали...


Чуть попозжа, ладно? Пока не могу спасать... Вот приду вечером и попытаюсь спасти...


Все, Девы, абзац!
Весна в моей голове - затмила всю память... Я не помню такого... Если вспомню - расскажу. Но замысел был в общих чертах именно такой, как изложено: приезд за "Ксенией", предложение уехать в Московию, ее отъезд.
В этой колее и ехала, когда главу писала.

...

Tatjna:

Я после этих слов полезла таки искать точную цитату. В первый раз надоело рыться. Не помнила точно на кой странице это читала. Теперь нашла и могу с чистой совестью сказать: "Ну как же , Марина, вот эти слова danusy пишет:



А ты отвечаешь:



Посмотри вот тут.

...

sveta-voskhod:

Я не помню, кто из философов сказал, Цивилизация построенная хотя бы на одной слезе невинного ребенка, не может называться цивилизацией, а общество оправдывающее насилие, получит в ответ тоже. я с этим полностью согласна. Больше писать на эту тему не буду.
Жду продолжения, Марина, кактус классный!

...

Yuliana-Julletka:

кактус что надо , еще вчера заметила))) а про эту темку с форума - читают леди)))) да Бог с ними...
по законам маркетинга - любой пиар - это пиар, так что пусть комментят на здоровье, а то, что обратили на вас внимание, Марина, говорит ведь о том, что задевает, не оставляет равнодушными, а это самое важное, потому что хуже равнодушия не может быть ничего.

...