Писатели и читатели

gorlora:

Девочки , ну вы наивные. )))Видели какие сюжеты ищут читатели в литературный группах и на форумах? Посмотрите))) Там через пост просьба посоветовать что -то " герой её бил , насиловал всеми способами , а потом у них любофф".

...

Veresk:

Ну, в этом ключе наивна любая попытка протеста против чего-либо )))) потребители с возможностями всегда найдутся.

Должна быть цензура. Но а) ее нет (кроме политической) и б) это всегда палка о двух концах.

...

Монк:

Отвечу на вопрос Нины из Женского: какая разница, когда к нам придёт эта гадость?
Отвечу: большая. Есть время подготовиться. От морального разложения нас спас только разрыв с "прогрессивным Западом" запасом эдак лет в 30 (время железного занавеса). Это нас пока и продолжает спасать - есть время на противодействие.
Подробнее пояснить не могу - сейчас на работе, заглянула мельком.

Кому интересно, почитайте Дмитрия Неведимова "Религия денег, или Лекарство от рыночной экономики", там этот вопрос очень хорошо рассмотрен.

Итог: бороться надо, причём комплексно. Упирая на российское законодательство, подавать на таких товарищей да хоть в суд (я не юрист, и не гражданин РФ, мне сложно понять механизмы, но знаю, что в РФ они есть, и довольно действенные, хотя мозговыносящие). У вас такие законы есть, и продолжают приниматься (об ограждении детей и т.п.) - упор на них, и вперёд, у кого есть капля времени. Честно - я бы занялась, но я для России никто, хотя и имею одну вашу награду а-ля "Твой интеллект - на благо России". Выдавали, правда, без меня - это было сложное время, я светить себя в сети не хотела.

Второе направление: наполнение рынка качественным продуктом. Стимуляция хороших порталов, площадок, текстов, авторов - я сейчас не только о художественной литературе говорю, хотя раз уж речь о ней, то и не буду отступать. Художка важна.

На самом деле есть целые программы, так что паниковать не надо. Просто делайте то, что в ваших силах, чтобы остановить поток грязи и сатанинской (не побоюсь этого слова) гадости. Поток этот прольется ведь не только на нас с вами, поэтому больше уповать не на кого: перед подрастающим поколением мы - последний рубеж обороны.

Ограждайте своих детей, ведите просветработу, наполняйте блоги и русскоязычный мир качественным контентом с правильным посылом, поддерживайте подобные начинания - принесите свою лепту, и на общий бюджет можно будет построить достойное будущее. Так что без паники, больше делаем, меньше паникуем.

зы. Подрихтовала сообщение, дабы не вводить никого в заблужение.

...

Veresk:

Зашла на страничку ВК АСТ. Того, что искала, конечно, не нашла, но наткнулась на (кликабельно):


Это бог с ним, правда-неправда - неважно (еще вопрос, на основе какой выборки проводился опрос и почему не статистика продаж). Но мне понравился комментарий:


Это не та ли О.Мигель с тентаклями? Ее интеллектуальную мистику кто-нибудь читал?

...

Ann Schu:

Да речь-то немного не о том - да, всегда найдет тот, кому такую книжонку подавай, но пусть они тогда лежат на специальных сайтах. Где русским по белому написано, что данная литература содержит сцены каннибализма, некрофилии и инцеста. То есть, попирает основоположные табу человечества, а потому содержит вредоносные для разума моменты. Но на открытых площадках таким книгам делать нечего.


Может, она те самые тентакли интеллектуальной мистикой и считает?

...

Рина Гиппиус:

GingerDevil, а может вы не будете мух с котлетами-то мешать? Я помню вы тут еще и про ввод цензуры в целом по ЖФ ратовали. Хочется тут уже словами классика выразиться: "А судьи кто?". Кто цензором будет-то? Рамки-то в некоторых моментах размыты, а вы еще и свалили все в кучу: извращения и просто личная неприязнь к каким-то авторам.
Уж точно спорить не буду с тем, что пропускать книги с каннибализмом, педофилией и прочими извращениями, нельзя. И в издательствах их и не пропускают. Одно дело когда претензии к автору, который ни к чему не привязан, другое - к целому издательству. Наглядный пример: конкурс 50 оттенков магии на лит-эре. Там даже целые скандалы разгорались по поводу того, кто считал какие-то действия героев извращениями, а кто нет. Однако ж книги с сексуальными действиями с несовершеннолетними удалили, либо настойчиво просили эти сцены убрать/переписать. Всех подробностей не знаю, но посыл был именно таким. (Про художественную ценность тех книг точно ничего сказать не могу - не читала).
К слову об Альфа-книге. Насколько я слышала, там внутренний ценз (редакторский) будет повыше, чем в других издательствах. Нередко авторов просили убирать излишне откровенные сцены, т.к. серия ром.фанта 16+.

Еще момент: книги, который с пометкой 18+ продаются не в обычном виде, а запакованные в целлофан. Для чего - думаю понятно.
Другое дело, что такой целлофан на электронные книги не наденешь... Поэтому согласна с Ann Schu - таким вещам место на отдельных закрытых площадках с кучей предупреждений,а не во всеобщем доступе.

...

GingerDevil:

Все правильно. И я считаю одно другому совершенно не мешает.
1) Цензура необходима. Особенно в Женском Фэнтези. В МФ такой жести нет, кто бы что не говорил. Уж над святым мужики не изгаляются, насильников тоже не воспринимают как нормальное общественное явление.
2) Порно это жесткое 18+. Без вариантов. И доступ к подобной литературе, должен быть ТОЛЬКО после подтверждения возраста.
3) Я 112 повторю, - книга эта пища. Я есть коричневую субстанцию есть не буду, как бы сильно она не смахивала на шоколад, и другим советовать не буду.
4) Мои претензии к качеству всегда были, и всегда будут. Но пока я буду рада если уберут то, что противоречит российскому законодательству.

Если кто создаст инициативную группу, я в нее вступлю, ибо хватит. Авторы требуют чтобы мы уважали их авторские права, пусть и авторы будут так любезны, уважая наше законодательство и худо бедно общечеловеческую этику.

...

Ann Schu:

*перенесено из ЖФ*


Я бы назвала прост - "Стоп!!!" Потому что остальные предложения уже несколько нецензурного свойства.
А если серьезно, то, по сути, способ только один - подавать официальную жалобу в Роскомнадзор, потом писать Мошкову и администрации крупных сетевых библиотек, прилагая ту самую жалобу, и предложить убрать книгу с ресурсов. Хотя бы до конца разбирательства. Думаю, учитывая уже имевшие место инциденты с блокировкой сайтов, они её уберут. Если нужно, готова принять участие в работе инициативной группы.

...

Анна Орлова:

Потому что "массовый читатель" это покупает, а мы спорим, заслуживает ли автор хотя бы "спасибо".
Результат налицо.
Кто платит, тот и заказывает музыку (с)

...

Veresk:

Мне кажется, такая пометка только частично предупреждение. Это еще и реклама. Вот серьезно, обязывает ли законодательство продавцов такой литературы спрашивать документы у покупателей?

...

LuSt:

Я вообще против любой цензуры. Она только привлекает внимание. Черный пиар - один из лучших способов пиара, как говорят в политике. 436 закон приводит к маразму, в издательствах его называют "законом по защите детей от информации". Например,

книги устроили ко-ко-ко на тему свастики на обложке, и многие книжные убирали ее, руководствуясь принципом "как бы чего не вышло", хотя официально ее никто не запрещал.
Или я лично фоткала в магазине завернутой в пищевую пленку и со стыдливо прикрытой листочком нижней половиной обложки, на которой изображены Бранденбургские ворота в 1930 годы. Я не понимаю, зачем это делается. С кем воевали-то? С Тем, Кого Нельзя Называть?
Или запрет чудесной книги "С кем бы побегать" Гроссмана (которую лично я бы каждому подростку давала читать в обязательном порядке), потому что там, ко-ко-ко, НАРКОТИКИ и ПРЕСТУПНИКИ!
У нас людям отчего-то невдомек, что мир подростков - это вовсе не ми-ми-ми, дружба и розовые пони, где самые страшные проблемы - тройка по математике.

Нет, не обязывает. Это исключительно рекомендательная цифра. Даже обезопасивает кинопрокатчиков и издателей, чтобы потом родители не бегали по роспотребнадзорам с воплями, что десятилетний ребенок в кино сходил на "Выжившего" и теперь писается по ночам (реальная история). Вас предупреждали? Предупреждали.

...

Ann Schu:

Не, вот когда это показано именно так, без идеализации насилия, без красной нитью прослеживающейся мысли, что бить, насиловать, колоться и жрать ближнего своего, это круто и вообще ми-ми-ми, то закон действительно провисает. Как и любой другой. И рецепт тут прост - не грести всех под одну гребенку, вот только заниматься этим никто не хочет((

...

GingerDevil:

Раз уж блокируют хорошие книги, тогда грешно уж не пройтись по плохим. Тем более в нашем случае цензура это жесткая необходимость, так как иначе просто не получается. Порнушницы сами виноваты, ибо перешли ту грань, которую переходить не следовало.

...

Птица-Фея:

По хорошему для таких книг уже давно существуют отдельные сайты. Называются они "порно-рассказы" , в категории "сказки". вот там - хоть обзалейся этим жестким сексом с доминантами и извращениями.
Только аудитория там будет явно другая, нежели на ромафанте, и комментарии несколько будут отличаться. Наверное поэтому авторессы, которые пишут такие книги туда и не идут - боятся попросту.
А ромфант, я считаю, надо привести к жесткой цензуре. На то он и РОМ, а не ПРОН...

...

GingerDevil:

Так вы сами озвучили, что их будут читать, и просить еще. Просить большей жести. А к чему это приводит.

Пример из жизни:



Нет, я остаюсь при своем мнении, насилию не должно быть место в книгах. Никак. Я не хочу чтобы это читали больные люди, а затем повторяли, то что напридумывают авторши. Тем более любопытные дети, которые в это Г лезут, а затем повторяют. И да, книжные будут им с радостью продавать это, так как звиняйте, сигареты тоже продают несовершеннолетним.

...