Verka:
Spate писал(а):У меня тут вопрос назрел - а встречался ли вам, леди, роман, где героиня в итоге получала то, за что боролась - блестящую карьеру старой девы? Это я про те романы, коих множество, где героиня бежит от брака и любви за приключениями и подвигами, учебой и знаниями?
Э. Мун "Хроники Паксинарион", там ГГня - дочь овцевода, сбегает из дома перед свадьбой с свинопасом. Девушка записывается в рекруты наемной армии, в данном обществе это допустимо, в среднем наемные армии на четверть могут состоять из женщин. И, хоть и редко, но до офицеров некоторые женщины тоже дослуживаются. Собственно, ГГня прошла путь от пехотинца до паладина. Замуж она так и не вышла, с мужчинами имела только дружеские отношения. Написано в жанре классического фэнтези.
...
Verka:
Spate писал(а):И я так понимаю, есть в этом что-то и от исторических рыцарей за веру - Воины Света, то есть героине важна была даже не столько карьера, сколько борьба за идею?
Только частично. Изначально ГГня просто не желала оставаться в родной деревне, а хотела стать наемным солдатом. Если я правильно помню, в том мире множество религий, как темных, так и светлых богов. Обычно приверженцы светлых богов борются с поклонниками темных. Но светлых богов там много, и в этих рамках полная свобода вероисповедания. Если не ошибаюсь, ГГня только в третьей, заключительной книге окончательно определилась, какому Богу поклоняться. Вопрос религии так постольку-поскольку.
...
Sheraleyainn:
Verka писал(а):Девушки, развейте мои сомнения, кто в теме.
Постоянно читаю, как сейчас популярна эротика и как выгодно ее писать сетевым авторам. Мол, что не напишешь, разбирают почти не глядя, лишь бы погорячее. Жанр действительно настолько популярен и востребован? Кто в теме, много ли реальных читателей эротику читают и обсуждают?
И если все это именно так и есть, как думаете, долго еще пик популярности будет? Год, два, десять... Какие ваши прогнозы?
Я это здесь пишу, потому что не нравится мне, когда авторы сначала фэнтези или ромфант пишут, а потом, поддавшись ажиотажу, пардон, порнуху гонят, к которой я в лучшем случае равнодушна.
Я честно не знаю, сама я по первости бывало читала эро-романы наших писательниц, когда это только в новинку было. Новое всегда любопытно. Почти как первые ролики немецкого порно или тентаклей

Сейчас-то уже никого этим не удивишь и смотреть как кино не тянет, все же смысл и назначение в несколько ином. С эро-романами примерно та же ситуация. Редко когда там есть интрига и сюжет, дай боже хоть прямой как рельс нарисуется. А уж слог у большинства творений весьма эээ никакой. Странно, что так долго не сходит популярность сих творений, они ж все одинаковые и написаны мягко говоря паршивым языком в большинстве случаев

Так что я сама с интересом жду развития событий
...
Story:
Эротику подобную Гамильтон про Мэрри Джентри или Даниэль Зеа Рей "Дети Амира" с удовольствием бы почитала, но много ли книг такого уровня?
...
Verka:
Sheraleyainn писал(а): Странно, что так долго не сходит популярность сих творений,
А не помнишь, когда популярность началась? Во время "Сумерек" вроде еще куда попало постельные сцены не пихали. Я что-то этот момент упустила. Года с 10 где-то в раж авторы вошли?
...
Story:
Не раздражает, а скорей вызывает иной раз недоумение.
Часто оборотни имеют вторую ипостась снежного барса. Действительно очень красивая кошка с шикарной шубой и длинным хвостом. Есть много роликов на ютубе, где эти кошки охотятся и делают это весьма грациозно. Сначала стелятся, а потом как будто летят над скалами.
А вот в книгах помимо шубы и хвоста скорей описываются тигры. Эти оборотни прут напролом, не подкрадываются и не таятся. Удивляет их вес, иной раз на 800 фунтов, больше 300 кг. Эдакие мачо, обитающие среди людей или кланами, бывает в снегах, но практически не встречаются в маленькой, скрытой в горах деревеньке. Амурский тигр, которого зачем-то покрасили...
Вот оборотень - воин тени, скользящий по крышка в ночи подходящий персонаж или какой-нибудь одиночка искусный мастер в горной местности...
...
neangel:
Феномен высокого спроса на эротику возник не вчера, и даже не 50ОС стали тем поворотом, за который рванули многие авторы.
Начало было положено еще ИЛР с высокой долей эротической составляющей, потом возник сам ЛФР - направление, которое упаковало ту же самую эротику в шмотки оборотней, вампиров и темных и светлых. Но суть все равно одна - желание видеть жаркие сцены в различном оформлении.
Чем изощреннее оформление, тем выше оказывался интерес публики.
Секс всегда продавался и всегда будет продаваться, с этим никто не спорит.
А нынешний подъем эротики, кмк, вовсе не фикция.
Статистики, конечно, нет, но если судить по тому, что пишут сами авторы об этом, то выводы напрашиваются сами собой.
- Хочешь раскрутить имя (страничку), даже если ты еще совсем зеленый новичок в этом деле - пиши эротику в антураже.
- Хочешь одномоментно набрать сразу сотни, а то и тысячи лайков и просмотров с библиотеками - пиши жаркую эротику.
- хочешь, чтобы твое имя часто упоминали - пиши... ну, вы уже поняли, правда?
- Хочешь продавать свои потуги - пиши ее же.
Сейчас, кроме прочего, это один из рецептов, если уж не успеха, то гарантированного узнавания. А что еще нужно коммерческому автору?
Бумага не продается, но электронка рвет продажи и подписки.
Кто же откажется? Вот вам и резкий рост романов в этом жанре или направлении, потому что ее можно ваять в любом жанре.
...
Verka:
neangel писал(а):Статистики, конечно, нет, но если судить по тому, что пишут сами авторы об этом, то выводы напрашиваются сами собой.
В том-то и дело, что я только от авторов это и слышу. Если интерес читателей к попаданкам, МА, ведьмам и любви в космосе виден именно со слов читателей, то про интерес к эротике читатели молчат. Думаешь все такие стеснительные? Хотя тех же Гамильтон, Смолл, Монинг и пр. обсуждали в свое время очень даже живо, а поговорить о "шедеврах" отечественных гениев эротической литературы почему-то стесняются

. Или я не там смотрю?
neangel писал(а):Секс всегда продавался и всегда будет продаваться, с этим никто не спорит.
А нынешний подъем эротики, кмк, вовсе не фикция.
Я бы поверила, что это не фикция, если бы та же ситуация наблюдалась в других сферах искусства. Но почему-то эротическое содержание не является залогом успеха и прибыли у новичков в живописи, фото, музыки, скульптуры, кино. И почему-то "Танки" гораздо популярнее эротических компьютерных игр, тех же Симов, например. Да есть свои поклонники, но что попало никто уже не ест.
...
neangel:
Verka писал(а):В том-то и дело, что я только от авторов это и слышу. Если интерес читателей к попаданкам, МА, ведьмам и любви в космосе виден именно со слов читателей, то про интерес к эротике читатели молчат. Думаешь все такие стеснительные?
Не, не думаю, что стеснительные.
Просто такие обсуждения, наверное, ведут в соответствующих ветках, закрытых пабликах из-за 18+ или прямо под этими же романами.
Я наше эротиЦЦкое чтиво скушать не в состоянии, ибо на что я натыкалась - убожище и влажные мечты авторш, написанные к тому же еще и паршивым языком. Ковыряться в навозной куче в поисках одного даже не бриллианта, а какого-нибудь топазика не имею никакого желания.
Если порекомендуют шикарную эротику - почитаю, почему нет, под настроение заходит. А в дерьме копаться не вижу смысла.
Группы ВК есть, которые как раз на эротику рассчитаны, у них много подписчиков. Может, все там и происходит...
Да, еще одним косвенным доказательством интереса публики является космическое количество любительских переводов в ВК западных романов эротического содержания. Вот уж кто бы не стал париться просто так, не будь активного интереса читающей публики.
И потом - можно банально посмотреть на численные показатели на ЛН, там даже новички с эротикой имеют цифры, о которых мечтают многие бывалые. Про накрутки здесь не будем, про них все известно, но факт остается фактом.
Единственное, все это происходит в нет пространстве, и посчитать можно только продажи эротики на Литресе, все остальное - просто слова...
...
LuSt:
Сразу вспоминается старая песенка про интернет
...
Verka:
neangel писал(а):Просто такие обсуждения, наверное, ведут в соответствующих ветках, закрытых пабликах из-за 18+ или прямо под этими же романами.
Ладно, допустим сейчас все так есть. Как думаешь, надолго это? Настанет время, когда публика станет более разборчива и романы перестанут быть популярны только из-за наличия постельных сцен по пять штук на роман? Я думаю, года через 3.
nayz писал(а):Объясните мне кто-нибудь, с какого перепуга для некоторых авторов эротика= насилию?
Этот вопрос я уже давно для себя решила. Тут все просто на самом деле. В головы многих наших женщин напрочь вбили мысль, что секс до брака - это грех, грязь, безнравственность. А уж удовольствие от такого секса вообще за гранью добра и зла. Соответственно, взять на себя ответственность за решение заняться сексом с мужчиной по собственному желанию, многим тяжело. Вернее открыто заявить об этом желании и готовности к ответственности. Это ж грех, как можно самой на такое решиться еще и только ради удовлетворения собственных желаний. А насилие, оно эту ответственность снимает. Женщина же не сама в этом случае на секс согласилась, ее заставил мужчина, значит в собственных глазах она безгрешна. Еще и бонусом идет кругом виноватый красивый мужчина, который возбудился от нее даже когда она в постели бревно изображала. Поэтому для меня это уже давно не секрет и возмущения и непонимания любовь к насильникам в литературе не вызывает. Ну есть, ну что поделать? Дай Бог, постепенно мировоззрение поменяется и комплекс этот не будет таким выраженным. Это только гипотеза, может и не так все на самом деле".
...
Птица-Фея:
nayz писал(а):Так вот начитаются малолетние дурочки этой фигни, а потом в реале терпят побои и унижения. А мы потом из новостей узнаем про отрубленные руки . Я как-то одной авторше, которая писала про вот такую нездоровую любовь задала простой вопрос. Хотела бы она, чтобы её дочери достался такой вот мачо, который запросто раздает пощечины, унижает физически и морально. Надо ли говорить, что меня сначала заклевала группа поддержки, а потом и вовсе забанили?
Я на днях спрашивала книги для знакомой. Вот она сейчас как раз в таких отношениях и состоит.
Спрашиваю ее - нафига он тебе такой?
Отвечает - ну я вижу в нем что-то хорошее.
Отлично! Просто отлично! Мужик бухает через день, унижает ее, прям говорит ей, что она старая и толстая для него, пару-тройку раз по пьяни приложил ее об стену головой.
Зато - в нем ведь есть что-то хорошее.
Но там вообще все феерично. Особенно помню эпопею с телефонами.
...
nayz:
Verka писал(а): Это только гипотеза, может и не так все на самом деле".
Спасибо, я поняла твою мысль. И все равно это не объясняет мне , как героини умудряются получать удовольствие от таких сомнительных ласк на физиологическом уровне, например? Все вдруг заделались любителями БДСМ движения? Да и постоянно чувствовать себя половой тряпкой сомнительное удовольстие
...
Птица-Фея:
Сейчас почему-то вспомнился "Год Крысы" Громыко.
Пара Альк и Рыска. Кто читал, те понимают, что в финале между ними сложились не просто дружеские отношения.
Но тем не менее, отторжения в стиле "аааа, он над ней сначала так издевался" это не вызвало.
...
LuSt:
А меня выстегивает, когда эти писатели руками пишут сообщения вроде «Зачем вы мне это пиш
ите». Грамотеи, бллин.
У меня в блоге была большая статья на тему распространенных ошибок:
https://lady.webnice.ru/blogs/?v=5128 ...