Писатели и читатели

Mila-mila:

Я сегодня в ЖФ писала про Стрельникову. Что её книги наполнены похотью. Просто попалась статья, цитата:
"Страшнее то, что похоть, вызывает общую деградацию человека — истощает его умственные силы, весь его жизненный потенциал, силы формирующие положительное развитие событий в судьбе, по сути обездолив человека, превращает его в ничто. По этой причине эротика, осознанно так и насаждается в обществе."
Запрещать книги нельзя. А вчера дочитала изумительный роман "Бог мелочей" Арундати Рой. Талантливейшая писательница. Книга как вода из родника: холодная, вкусная, зубы ломит. Середина прошлого века в Индии. Ни одного положительного героя. Все человечные и несчастные. Но описано так, что им сочувствуешь. И в конце инцест. Но мне даже жалко, что книга закончилась.
Свои мозги никому не поставишь, навязывать мнение тоже не получится. Почитаешь эти слюнявые отзывы, думаешь, ну их, пусть их Жизнь учит. Но и молчать не хочется. Вообщем даёшь Революцию чистоты любимым книгам!!!!

...

Verka:

Если надумаете все-таки делать Черный список, предлагаю название "Пропаганда незаконных извращений", туда же тогда можно будет внести до кучи "крайняя сексуальная жестокость положительного героя". Возможно стоит цитировать под спойлером, чтобы избежать разночтений и голословности.
П.С.: Я считаю, классиков указывать тоже стоит, если пропаганда есть, предупредить читателя не помешает не смотря на регалии. Шедевров классики в достатке, найдем чем просвещаться, минуя при желании извращения. (ИМХО)

...

Fleur DuBois:

Мила, просто из всех предложенных на полном серьезе к уничтожению произведений я лично читала только Астру. И в упор не вижу там никакой зоофилии. И, судя по комментам, не я одна. А если под микроскопом разглядывать любое произведение в стремлении найти там что-то жуткое, так я могу привести пример некрофилии и любви к зомби, который раньше классе в третьем, чтоль, проходили. И ничо, как-то все выжили.



Некрофилия и зомби, как есть!
Так что я лично поддерживаю профессора Преображенского: "...разруха не в клозетах, а в головах".

...

Мила Л:

Тори, поэтому я и говорю, что список должен быть маленьким, только наиболее вопиющие случаи. Ну вот как та же Жажда. А всякая там порнушка с оборотнями, если она имеет соответствующий гриф - это не к списку извращений, главное, чтобы это не называли любовно-фантастическими романами. Вот кстати, как вы думаете, насколько вообще оправдано отнесение к фэнтези книги, в которой из фантдопущений только существование оборотней?

...

Хомячковая:

Ничего себе, всего лишь . Мила, любое произведение где живет, развивается, действует... ну в принципе размножается, умирает и т.д. и т.п. любое живое существо, а так же результат их действия, которое не существует в современном мире, а так же не существовало в прошлом, может относиться к фантастике и/или фэнтези. Да иногда со скрипом и натягом, но относится. А уж новая раса естественно относится к фэнтези. Нет бывает отнесение чисто условное как в "Одна из тридцати пяти", но ведь относится.


Вах, вах, вах. Татка ну и костюмчик . Пэрсик, а не дракончик

...

SleepWalker:

Пока я спала, вы здесь столько настрочили...
Почитала вас и тоже склоняюсь к мысли, что делать такой список бессмысленно. Наплодим поклонников только . Да и сами в поисках подтверждения чьего-то мнения ТАКОГО начитаемся
К тому же споров и мнений слишком много, что именно считать непотребным. Согласна, что список должен получится очень узкоспециализированным, а не малейший намек считать извращением. Оборотни так вообще отдельная тема, можно много философствовать на эту тему, но неизменно то, что они в представлении авторов и читателей - разумны. А зоофилия предполагает другое.

Мы и так в своих отзывах на книги пишем предупреждалки и ставим соответствующие оценки.

...

Птица-Фея:

А знаете, девочки, сегодня мысль такая пришла в голову:
Тут недавно промелькнуло что-то по поводу того, чтобы перечитывать одних и тех же авторов по ...дцать раз, потому что новинок не будет.
Я сейчас как раз Громыкинских космо-технолухов читаю и знаете, а я согласна громыкинские книги перечитывать. Да, я знаю тексты хорошо, сюжеты уже не новы, но... блин, в них нет порнухи.
Ни порнухи, ни пошлостей. Я знаю, что могу открыть книги где угодно и на какой угодно странице и не буду внутренне краснеть, читая про то, как чей-то член, простите, проникает внутрь чьего-то тела.
Да, я ханжа и поэтому согласна с недавней мыслью: даже два года назад порно в фентези было в разы меньше.
И честно сказать, я все меньше и меньше хочу открывать каких-то си-шных, незнакомых для себя, писательниц. Ибо не хочу опять нарываться на оголенные члены и груди.
Ну почему обязательно любовь и секс надо описывать анатомически подробно??

...

Verka:

У меня картина такая складывается. На данный момент, ниша порнофэнтези (ПФР) относительно не занята. В сравнении с НФ, боевиками, ЛФР, детективным фэнтези, книг в жанре ПФР совсем немного. Не новинок, а за последние 100 лет. Как я уже писала, художественные тексты не имеют срока годности. Может измениться отношение общества к содержанию, но сам по себе текст не "протухнет" и не сломается. Тоже самое сейчас с жанром ЛитРПГ, ниша заполнится, интерес схлынет. Придумают еще что-нибудь, какой-нибудь ЛитSims, опять из-за новизны какое-то время будет бешено популярен. ИМХО

...

Птица-Фея:

Не совсем согласна. В частности, не уверена, что это правильно для жанра фантастики.
Все же, фантастика мне кажется более... предметная, что ли, нежели те же романы про ВоВ.
В военных романах все четко и ясно, ибо это уже было, это уже прошлое.
А в фантастике описывается предполагаемое будущее, которое через определенный пласт лет может потерять актуальность. Например сейчас фантастика Жюля Верна уже перешла в разряд ретро/антиквариат, хотя в то время она была прогрессивной.

...

Веста:

Согласна, сейчас вероятность нарваться на это в разы выше, чем на описание просто любви и нежности (которую тоже часто путают с розовым сиропчиком).
Ну не хватает авторам таланта описать чувства так, чтобы читатель потом просто ходил и улыбался от светлых мыслей

...

Verka:

Но художественной ценности-то он не утратил. Это же не научный труд, который может потерять актуальность в результате появления новых более конструктивных и прогрессивных теорий.

...

neangel:

Наблюдения...
Еще пару лет назад, когда по страницам текстов наших товаропроизводителей с завидной регулярностью накатывались целые волны однотипного чтива, мы говорили:
- что нас достали вампиры,
- потом пришел черед всякого рода оборотней,
- затем им на смену хлынули ведьмы, сплошь рыжие и ехидные с разными животными в придачу,
- из - за бугра пришла мода на пост - ап... и вот уже десятки авторов кропали на эту тему,
- тут и ЛитРПГ подтянулось, оказалось, что читатель совсем не против не только играть, но и почитать об этом,
- от моды на академки мы все еще никуда и не отошли, по сей день захлёбываемся в сотнях безумных ректоров и их буйных учениц,
- мягко пришла мода на восток, но в руках наших сишниц она превратилась в пародию на дорамы,
- параллельным курсом, никуда не убегая, развивалась фантастика...

А вот фэнтези не знало, куда себя деть...
Примерно в то же время стали появляться первых романы с горячими сценами, где уже не только писали кто и с кем, а еще можно было почитать, как.
Пробные шары разлетались на ура. Клубничку в массы, решили в легкой руки наших корифеев ПФР, и пошли строгать своих Буратин, чтобы так же зацепиться за последний вагончик припоздавшие, но возжелавшие "пять минут славы" и издания авторы.
Кстати, совету бывалого Руса, который на своей конференции прямо так и говорил начинающим авторам - Важно попасть в струю.
Попали. Что за струя, не суть.
Читатель их заметил, стал рассказывать о них на форумах, их заметил издатель, которому хоть что напечатать, лишь бы это стали покупать, и вот уже сотни авторов кропают на своих делянках клубнику в промышленных масштабах.
А теперь скажите, что вас удивляет?
Все именно так, как было с другими направлениями жанра. Надеюсь, что промышленные заготовки ягоды, когда - нибудь переполнят рынок, их ценность обнулится ил сведется к необходимому минимуму, и авторы, плотно сидящие сейчас на этой делянке, перейдут на другие, потому прежнего эффекта от этого занятия уже не будет.

И еще, как бы мы тут не бухтели... но, девочки, милые мои, читательская аудитория хочет сейчас именно этого, и она это получает.

...

Мила Л:

Нереально, слишком сложный жанр, еще без слова "темный" - возможно, а так... А насчет устаревания фантастики я уже говорила - даже мэтры по прошествии десяти лет читаются совсем по-другому, здесь скорее фэнтези "не протухнет", потому что фантдопущения там изначально не из науки.

Птиц, а по вопросу порнофэнтези... встречный вопрос - а чувства в этих книгах есть? Не желание, а любовь, нежность, стремление защитить и разделить с любимым человеком беды и радости? Ведь нет же, как правило, поэтому все и уходит в постельные сцены.

...

Птица-Фея:

Именно!
Ни чувств, ни эмоций, сплошной трах и меня очень удручает тенденция, когда физика заменяет собой любовь и уважение друг к другу.

...

Мила Л:

А если описываешь чувства, то всегда найдутся те - причем женщины - кто заявят, что это "тошнотворная розовая ваниль". Это цитата, если что, а причина - обращение женщины к мужчине наедине "любимый". Помнится, меня это надолго из колеи выбило...

...