Кто из персонажей в этом сериале вызывает у Вас больше симпатии? |
||||||
| Армин |
|
8% | [ 19 ] | |||
| Бали-бей |
|
20% | [ 44 ] | |||
| Валиде-султан |
|
2% | [ 6 ] | |||
| Гуль-ага |
|
0% | [ 2 ] | |||
| Ибрагим |
|
6% | [ 14 ] | |||
| Махидевран |
|
4% | [ 9 ] | |||
| Мустафа |
|
4% | [ 9 ] | |||
| не смотрю такое |
|
0% | [ 2 ] | |||
| Нигяр |
|
5% | [ 12 ] | |||
| никто |
|
4% | [ 10 ] | |||
| Сембюль-ага |
|
3% | [ 8 ] | |||
| Сулейман |
|
6% | [ 13 ] | |||
| Хадиже-султан |
|
4% | [ 10 ] | |||
| Хурем |
|
23% | [ 51 ] | |||
| хюррем |
|
1% | [ 4 ] | |||
Всего голосов: 213 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
Dawn:
09.07.13 10:01
если бы она продала право на хальвет, вроде как, её должны были зашить живую в мешок с кошками и бросить в воду. простым удушением она бы не отделалась. наверное, она просто слишком много знала, и чувство Сулеймана, что смерть уже близко, заставило убрать свидетеля.
поскорее бы от Гюльфем в сериале избавились, а то никто, приживалка и так ведёт себя по отношению к Хюррем
Selana:
09.07.13 10:53
miroslava писал(а):
А Ибрагима тоже очень жаль! Мне кажется, что Мерал Окай недаром сделала его близнецом с его братом - наверняка у нее были хорошие задумки о том, как продлить существование Окана Ялабыка в сериале путем введения этого брата в активные действия.
Если честно в роли брата - близнеца Окан совершенно тускло смотрится. Может поэтому и отказались от этой идеи. Меня бы история этого персонажа уж точно не заинтересовала бы.
Dawn писал(а):
какой кошмар. боролась, боролась Хю всю жизнь с врагами, а в итоге уйдёт проигравшей. и где справедливость?
Ну почему? Хюррем тоже должна получить возмездие за свои "тёмные делишки". ( А я наоборот боялась, что этого не произойдёт) Каждая победа имеет свою цену. Так что всё логично.
miroslava:
09.07.13 11:35
Selana писал(а):
А мне эта "ипостась" понравилось - Окан Ялабык совершенно замечательно сыграл противоположность Ибрагима: простодушного, не слишком умного, но преданного и честного человека. Он мог бы "засиять" и заиграть разными красками, если бы, например, такого человека враги Хюррем стали использовать как орудие в их борьбе против нее; или он сам вздумал бы мстить, или еще что - много интересных вариантов можно было придумать. Я бы точно была рада продолжить знакомство с этим замечательным актером и после "смерти" Ибрагима Если честно в роли брата - близнеца Окан совершенно тускло смотрится. Может поэтому и отказались от этой идеи. Меня бы история этого персонажа уж точно не заинтересовала бы.
Selana писал(а):
Не сомневаюсь - этого опасались все недоброжелатели Хюррем. Теперь ясно, что их желание сбудется - для того и снимался фильм. ( А я наоборот боялась, что этого не произойдёт)
Selana писал(а):
Жаль только, что эта "логика" льет воду на не слишком чистоплотную политику - вот даже некоторых соотечественников героини турки заставили стыдиться своей родины и национальности: Так что всё логично.
Chelsea писал(а):
И никто при этом не догадывается спросить себя - а зачем это создателям фильма так надо унизить "чужачку", возвысившуюся и победившую всех врагов в их стране...
Больше всего раздражает Хюррем, даже стыдно, что она моя соотечественница.
Selana:
09.07.13 12:09
miroslava писал(а):
Не сомневаюсь - этого опасались все недоброжелатели Хюррем. Теперь ясно, что их желание сбудется - для того и снимался фильм.
Рано или поздно каждому приходится расплачиваться за свои поступки. Махи, Ибрагим. Хатидже уже поплатились, настал черёд и Хюррем. Это реальная неизбежность. Было бы дико в финале показывать победителем человека буквально выстроившем свою жизнь на крови и слезах других.
Самое странное, что такую героиню многие приняли "на ура". И наоборот, мне кажется, гордятся своей соотечественницей, а всех несогласных буквально готовы "закидать помидорами".
Ну и к слову сказать образ Сулеймана получился тоже весьма противоречивый, многие остались недовольны, особенно те же турки.
miroslava:
09.07.13 12:28
Selana писал(а):
Этого в любом случае не получилось бы: Хюррем умерла сравнительно молодой, потеряв перед тем двух сыновей и наверняка предугадывая будущую кровавую вражду между оставшимися двумя сыновьями. Кроме того, смерть ни для кого не бывает радостным событием. Трагизма в последних днях Хюррем хватило бы и без выдумок о яде. Было бы дико в финале показывать победителем человека буквально выстроившем свою жизнь на крови и слезах других.
Selana писал(а):
Ничего удивительного - на образ сериальной Хюррем наложился сильный отпечаток исторической Роксоланы. Не все приняли такую интерпретацию ее образа, которую предложили создатели сериала. Да и Мерьем Узерли сумела передать всю силу духа и обаяние этого исторического персонажа. Самое странное, что такую героиню многие приняли "на ура". И наоборот, мне кажется, гордятся своей соотечественницей
Selana писал(а):
Обычное дело для любой дискуссии. всех несогласных буквально готовы "закидать помидорами".
Selana писал(а):
Вообще-то он и был противоречивый - как и сама Роксолана-Хюррем. Не все его деяния вызывают восхищение, многое просто ужасает.
Ну и к слову сказать образ Сулеймана получился тоже весьма противоречивый, многие остались недовольны, особенно те же турки.
Selana:
09.07.13 12:49
miroslava писал(а):
Хюррем умерла сравнительно молодой
Почему в молодом? Ей было уже как минимум 50, а по тем временам - это много.
miroslava писал(а):
Мерьем Узерли сумела передать всю силу духа и обаяние этого исторического персонажа.
Да. Мирьем прекрасно справилась с ролью, чтобы кто ни говорил. Просто к сожалению многие на полном серьёзе решили, что это вполне нормально добиваться своих целей "идя по трупам".
miroslava писал(а):
Обычное дело для любой дискуссии.
На других форумах идут такие ожесточённые баталии. Никогда раньше такого не встречала.
miroslava писал(а):
Вообще-то он и был противоречивый - как и сама Роксолана-Хюррем. Не все его деяния вызывают восхищение, многое просто ужасает.
Ну, турки его чуть ли не боготворили, а теперь сами же показывают человека, сотканного из множества недостатков.
miroslava:
09.07.13 13:06
Selana писал(а):
Я написала "сравнительно" молодом возрасте. Смерть в 50 с небольшим лет - это было нормально в те времена для большинства, которое жило в бедности, часто голодало, погибало во время многочисленных войн и не имело возможности пользоваться услугами тогдашних врачей. Среди же привелегированного правящего класса довольно часто встречались люди, которые жили и подольше, более 70 лет - тот же Сулейман, или испанский король Филипп 2, или английская королева Елизавета 1. Почему в молодом?
Selana писал(а):
Не совсем так. Многие (и я в том числе) на полном серьезе решили, что попадая в среду, где "ходьба по трупам" является образом жизни (а именно туда и попала юная Анастасия или Александра Лисовская не по своей воле), вполне нормально (хотя и печально) для выживания стать такой же, как все окружающие "ходоки". Иначе - смерть. Ничего удивительного, что Роксолана, став Хюррем, приняла правила этой жестокой игры. Создатели сериала из кожи вон лезут, чтобы доказать, что это, мол, она принесла "кровь и смерть" в дворец османских султанов. Но это - самое несусветное вранье. Кровь лилась потоками вокруг османского трона и до Хюррем, и много десятилетий и даже столетий после нее. Просто к сожалению многие на полном серьёзе решили, что это вполне нормально добиваться своих целей "идя по трупам".
Selana писал(а):
Я тоже. Но вполне понимаю причины этого - тут мешается много политики. Этот сериал - вовсе не безобидная "развлекаловка". На других форумах идут такие ожесточённые баталии. Никогда раньше такого не встречала.
Selana писал(а):
Ну, турки его чуть ли не боготворили, а теперь сами же показывают человека, сотканного из множества недостатков.
Это не вредно. Не стоит делать из исторических персонажей "неприкосновенных", не подлежащих никакакой критике. У каждого найдется в перечне их дел и хорошее, и плохое.
Selana:
09.07.13 13:27
miroslava писал(а):
Я написала "сравнительно" молодом возрасте.
Всё-таки 50 - солидный возраст. А до 60-70 доживали не все.
miroslava писал(а):
попадая в среду, где "ходьба по трупам" является образом жизни (а именно туда и попала юная Анастасия или Александра Лисовская не по своей воле), вполне нормально (хотя и печально) для выживания стать такой же, как все окружающие "ходоки". Иначе - смерть.
Да собственно сути это не меняет, ведь никто никогда не совершал злодеяния от хорошей жизни. Всегда найдутся какие-то причины или оправдания.
miroslava:
09.07.13 13:46
Selana писал(а):
Но в той сравнительно благополучной в материальном плане среде, где обитала Хюррем большую часть своей жизни, продолжительность жизни наверняка была больше, чем у большинства простолюдинов. Всё-таки 50 - солидный возраст. А до 60-70 доживали не все.
Selana писал(а):
Как же не меняет сути? В любом судебном процессе всегда присутствует адвокат, чье дело - представить всевозможные "смягчающие" обстоятельства, если преступление не вызывает сомнения. Но не всегда суд принимает аргументы адвоката. Одно дело, когда подсудимый просто отражал нападение потенциального убийцы и сам сумел нанести ему смертельный удар. И совсем другое, когда другой подсудимый напал на ничего не подозревающего идущего тихо-мирно по своим делам человека и зарезал его. Так, например, поступают маньяки. Если в первом случае убийство может быть даже полностью оправданным по соображениям самообороны, то во втором судьи и присяжные крайне редко принимают во внимание такие аргументы адвокатов, как дескать то, что у маньяка было трудное детство, вот он озлобился на всех и пошел всех резать, став взрослым. И в том и другом случае есть причины для убийства - но отношение к ним и суда, и окружающих людей совсем разное.
Да собственно сути это не меняет, ведь никто никогда не совершал злодеяния от хорошей жизни. Всегда найдутся какие-то причины или оправдания.
Вот так и в случае с Роксоланой. Если бы местечко, куда она попала, отличалось бы полной безопасностью и мирными нравами, я уверена, что подавляющее большинство зрителей (и я в их числе) осудили бы ее. Но та кровавая каша, куда ее приволокли на аркане и вкинули насильно, не способствовала развитию у этой женщины изящных манер и благороднейшего поведения.
НАЙТОН:
09.07.13 14:30
Приветик, мои любимые фанатки ВВ!
Все время слежу за темой, но молчала в тряпочку, пока не досмотрела до конца 3-й сезон. Никогда не прощу продюссеру и сценаристам такой вольной интерпретации исторических событий.Это уже не историческая мелодрама, а тупой ситком, где кто в лес, а кто по дрова.То, как позволяли себе относится к Хюррем Махидевран и Гюльфем,которые были по сути отвергнутыми женами и простыми рабынями, меня покоробило до глубины души. В исторической реальности они тихо сопели в тряпочку и ,если строили какие-то козни, то через десятые руки и боялись даже взглянуть косо на законную супругу султана, дабы не вызвать ее гнева. То же самое с сестрами Сулеймана. Их влияние на гарем на самом деле было косвенным, а в фильме, они воротили, что хотели на глазах у султанши, которая единолично должна была управлять гаремом.
Плюс ко всему история с похищением высосана из пальца. О продлении жизни Хатидже я вообще молчу.
Их Хюррем сделали чуть ли не чудовище - бог с ним, но если так уж хотелось создателям сериала превратить свое детище в кровавую драму, почему умолчали о том, как Сулейман убирал с пути собственных детей.
miroslava писал(а):
Во многие источниках сообщается, что Хюррем Султан умерла, отравившись ядом.
И это подлая ложь. По проверенным историческим данным Хюррем скончалась в результате болезни.И , к слову сказать, для большинства обитателей гарема ее смерть была настоящим горем.
miroslava писал(а):
Этот сериал - вовсе не безобидная "развлекаловка".
+1000. Вот, вот!!!Слишком много политики. Если вы читали "Роксолану" Павла Загребельного, где повествование основывалось на реальных фактах, вы меня поймете. Кстати, писатель отнюдь не идеализировал Хюррем в своем романе. Он просто взял и написал правду.
itaniya:
09.07.13 16:50
Всем привет!
Дорогие леди поздравляю всех с днем семьи, любви и верности!
miroslava писал(а):
Но вполне понимаю причины этого - тут мешается много политики. Этот сериал - вовсе не безобидная "развлекаловка".
+ 1000!
Мне, например, обидно за свою соотечественницу. Не надо ее было так мазать черной краской, но ладно я, Мира, Майя, Найт - мы что-то знаем, в чем сомневаемся полезем к историческим источникам
Но ведь так сделают далеко не все! 
miroslava писал(а):
Chelsea писал(а):
Больше всего раздражает Хюррем, даже стыдно, что она моя соотечественница.
И никто при этом не догадывается спросить себя - а зачем это создателям фильма так надо унизить "чужачку", возвысившуюся и победившую всех врагов в их стране...
Больше всего раздражает Хюррем, даже стыдно, что она моя соотечественница.
И никто при этом не догадывается спросить себя - а зачем это создателям фильма так надо унизить "чужачку", возвысившуюся и победившую всех врагов в их стране...
Вот! Наглядный пример, как отреагирует большинство.
Люди будут стыдиться своей соотечественницы, а ею надо гордиться!
Получается, что цель (мерзкая цель между прочим) Савджи достигнута!
А с уходом Мерьем Хюрем потеряет остатки привлекательности
и это печалит и возмущает меня.
Dawn:
09.07.13 17:44
Цитата:
Ну почему? Хюррем тоже должна получить возмездие за свои "тёмные делишки". ( А я наоборот боялась, что этого не произойдёт) Каждая победа имеет свою цену. Так что всё логично.
а что по-настоящему плохого сделала Хюррем? единственное, оказалась замешана в смерти принцессы. ну так она уже искупила свой грех болезнью сына. а сама сколько покушений и несправедливости перенесла? и никто за них не понёс наказания.
Chelsea:
09.07.13 19:07
miroslava писал(а):
И никто при этом не догадывается спросить себя - а зачем это создателям фильма так надо унизить "чужачку", возвысившуюся и победившую всех врагов в их стране...
А зачем мне это?? Я же сериал оцениваю, а не историю
Лично мне всегда был симпатичен образ Ибрагима, а не Сулеймана, ещё с тех времён когда изучала историю того времени, а Роксалана как-то мимо меня всегда проходила, вот и в сериале так же получилось)))
Их право изображать её дикаркой, точно так же, как и право наших сценаристов изображать правителей других империй негодяями( идиотами, дураками, варварами). А какой она на самом деле была, никто знать не может. Ни один историк вам с достоверностью этого не скажет. Лично я, больше склонна верить именно в такой образ.
Lady Maya:
10.07.13 08:15
Цитата:
Лично мне всегда был симпатичен образ Ибрагима
Тогда вы в праве предъявить свои претензии Шахин, которая выставила его в сериале самовлюбленным и жестоким, высокопоставленным волею случая самим султаном рабом, который целуя подол своего доверчивого повелителя, за спиной готовил ему нож в спину в виде умело направляемого им сыночка Мустафы и подготавливал его к смещению отца. Хотел сделать своей марионеткой Мустафу, сына недалекой Махидевран, которым было легко управлять из-за его наивности и простосердечия. (Наивнее его, чтобы не сказать - глупее, в сериале был представлен только Мехмет, который по историческим описаниям был на самом деле высокообразованным, умным и талантливым в делах государства сыном. Недаром именно за это султан хотел сделать именно его наследником трона. а не за красивые глаза).
Мания величия в сериале подвела вашего любимца к его логическому концу, а Хюррем просто раскрыла на него глаза султану, который не знал и не ведал, что творится за его спиной, так как привык доверять этому "другу и брату".))) 
Если бы Хюррем была тихой, покорной и послушной в гареме, одной из безымянных тысяч наложниц во все времена, то никто бы из современников о ней никогда и не знал, а уж мы-то и подавно!))) Но она была выдающейся женщиной тогда, остается ею и сейчас. Уверена, что вы никогда бы не смогли оставить свой след в истории (судя по настрою ваших высказываний))), да и я, и многие из нас тоже.) А Александра Лисовская смогла. И я, как славянская женщина, горжусь ею и восхищаюсь!
И рада, что Мерьем Узерли удалось показать ее в сериале именно такой, что завоевала сердца миллионов зрителей. 
miroslava:
10.07.13 10:30
Chelsea писал(а):
Простейший ответ на этот вопрос - хотя бы для того, чтобы не позволять себя дурачить чужим людям. Вас это не интересует? Вы согласны, чтобы вас "зомбировали" определенным образом, внушая негативные чувства по отношению к своей родине и культуре через презрение к представительнице вашей родины и культуры? Ну что ж - это ваш выбор. Но я чертовски рада, что подавляющее большинство зрителей и России, и Украины все таки не позволили запудривать себе мозги таким образом и не приняли тот негативный образ Роксоланы-Хюррем, который навязывается этим сериалом. А зачем мне это?
Chelsea писал(а):
Исторические сериалы никто и никогда не будет оценивать исключительно только с точки зрения эстетики, художественного воплощения, актерской игры и прочего, что относится к сфере искусства. Такие сериалы подавляющее большинство зрителей ВСЕГДА будут оценивать с точки зрения истории - что в них отражено верно, а что - нет. Я же сериал оцениваю, а не историю
Chelsea писал(а):
Надо иметь все же хоть крупицу уважения к "чужому", когда начинаешь об этом снимать фильмы. Я сама не смотрела украинский сериал "Роксолана", но мне рассказывали, что там с полным уважением отражена турецкая культура и образ жизни, и из Сулеймана, например, не сделали негодяя, идиота, дурака или варвара. Вот бы турецким сценаристам поучиться - по их представлениям все европейские правители были полными трусами и идиотами, да и персидскому шаху досталось. Лишь одни османы полны благородства! А спрашивается, что эти "благородные" делали на землях Персии или Европы, куда их не звали и где они даром не были нужны? Их право изображать её дикаркой, точно так же, как и право наших сценаристов изображать правителей других империй негодяями( идиотами, дураками, варварами).
Lady Maya писал(а):
Если бы Хюррем была тихой, покорной и послушной в гареме, одной из безымянных тысяч наложниц во все времена, то никто бы из современников о ней никогда и не знал, а уж мы-то и подавно!))
Вот единственные свидетельства жизни гаремных наложниц, которые остались на стенах подвала дворца Топкапы. Одна из наложниц писала о краже: «Два зеркала были украдены... Вор по-прежнему рядом, наблюдает за мной...», а другая, страдающая от несправедливости в этом мире, вероятно недавно попавшая в гарем не по собственной воле, писала: «О, мой Бог! Моя душа сгорает от тоски по родным краям. Я здесь чужая, чужеродная...» Подумайте хоть на секунду - все что осталось от сотен тысяч женщин, прошедших сквозь этот ад - несколько торопливо нацарапанных строк... Их имена не сохранились, неизвестно, как прервались их жизни, а если им "повезло" родить сыновей от своего господина, то мальчики скорее всего были задушены, когда отец умер и на трон взошел их сводный брат... Хюррем оказалась одной из немногих, кто не позволил превратить всю свою жизнь в безымянную пыль и прах, кто сумел сохранить жизнь своих сыновей; и я не могу не восхищаться ею за это.
Историки сообщают и о других вопиющих фактах жизни в гареме. Например, наложниц заживо бросали в мешке на дно Босфора, будто она не человек и не давая права быть захороненной, вместо того, чтобы быть съеденой рыбами. Известно и то, что много Султанов избавлялись от сотни наложниц без причины таким образом, бросая их в Босфор, как Султан Селим I (папа нашего Сулеймана) или Султан Мурад IV, который избавился от 270 наложниц. Или султан Махмуд I - когда его возвели на престол, приказал обследовать всех гаремных наложниц: тех, кого его предшественник Ахмед III не успел попробовать, т.е. девственниц, велел оставить, остальных - несколько десятков - зашить в мешки и пустить поплавать в Босфор. Это наиболее вопиющие случаи массовой расправы с наложницами, которые стали известны, а сколько единичных случаев, про которые историки не знают? А ведь в сериале нам изобразили султанский гарем как тихо-мирное местечко, где все уси-пуси до тех пор, пока "негодяйка" Хюррем не начала там мутить воду. И сколько там еще такого вранья - не сосчитать!
Lady Maya писал(а):
+1000! И я, как славянская женщина, горжусь ею и восхищаюсь! И рада, что Мерьем Узерли удалось показать ее в сериале именно такой, что завоевала сердца миллионов зрителей.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение