Dreaming girl:
22.09.11 19:58
Ну да, конечно... Он встретился на ее пути случайно и стал ее верным псом... Сильный, светлоглазый, большой. Убивает Леопарда, в силах в одиночку раскидать толпу. Естественно, он не дворянского происхождения, горд, смел, воинственен.. И, конечно, тайно влюблен в нее. И!!!!! Она тоже чувствует к нему "томление". При всем при том, что до безумия влюблена в своего Арно.... Ты читала Катрин?
...
Элизабет R:
22.09.11 20:50
Dreaming girl писал(а):Муж - смешение Жоффрея, евнуха и какого-то сумасшедшего (Филиппом назвать язык не пов6рнется): поколеченный, но умный, богатый, принимает ученых, интересный, но вот незадача - обязанности свои супружеские выполнять не в силах... А потом еще и сходит от ее божественной красоты с ума настолько, что желает искалечить... В общем, бред сивой кабылы... А ее возлюбленный - это вообще экземпляр - это не Филипп, который ненавидит и выражает свою ненависть периодечскими побоями, это безумно влюбленный мужчина, да так любит, что приговаривает ее к пыткам, а потом и к смерти. В общем, это жесть!!!!Но читать все равно интересно, хоть и наивно. Марианна в этом смысле намного лучше...
Да уж! это уж точно! Но, все равно думаю, что образ Арно слизан с Филиппа(но Арно неадекватный какой-то , если у Фила все поступки обоснованы, то у этого... просто слов нет!) , да и все остальные перпсонажи тоже ну очень сильно смахивают на героев из Анжелики...
...
Адальмина:
23.09.11 10:06
Элизабет R писал(а):Но, все равно думаю, что образ Арно слизан с Филиппа(но Арно неадекватный какой-то , если у Фила все поступки обоснованы, то у этого... просто слов нет!) , да и все остальные перпсонажи тоже ну очень сильно смахивают на героев из Анжелики...

И у Голон персонажи выглядят намного адекватнее: если Филипп меняется от худшего к лучшему и его образ начинаешь понимать и даже им восхищаешься

, то Арно со временем деградирует еще больше и больше (ух, как вспомню два последних тома, так вздрогну

). Про сравнение с Жоффреем и говорить нечего: Гарен мне его поначалу слегка напомнил, но потом мадам Бенцони вызвала у него помутнение рассудка и стал он у нее чудовищем, такого там накуроселил.

Хотя мне было его жаль в сцене перед смертью.
Элизабет R писал(а):у него там ревность будет непомерная, нафантазирует он себе черт знает что,вот и будет вести себя как скот. Детей у нее попытается забрать, выкинет из дома как собаченку, даже каких-то баб приволочет в замок, кого-то там изнасилует, притом Катрин это будет наблюдать, затем ее саму чуть незадушит(кто-то спасет), короче жуть! Автора занесло и притом сильно в последних двух томах, неа мой взгляд надо было остановиться на пятом томе и все было бы вполне себе ничего, а так...
Фу, фу и еще раз фу.
Dreaming girl, читаю твои посты про
Катрин - это нечто.

Характеристики в самую точку.
...
Элизабет R:
23.09.11 10:12
Адальмина писал(а):Dreaming girl, читаю твои посты про Катрин - это нечто.
Спасибки, ты сама читала, по-другому тут и не скажешь! Самый нормальный был Герцог Бургундский, но и его Бенцони спустила наже плинтуса, когда придумала сцену с портретом, ЭТО

явно был перебор ИМХО.
...
Dreaming girl:
23.09.11 10:49
Адальмина писал(а):Вообще у Бенцони в любовных сериях все довольно примитивно - больше на уровне инстинктов, а вот любви как таковой и нет
Ну вот, нет любви... Только вот одна леди писала, что у Катрин - самая настоящая любовь - страстная, самоотверженная. А ты говоришь - все на уровне инстинктов
Адальмина писал(а):Dreaming girl, читаю твои посты про Катрин - это нечто. Характеристики в самую точку.
Спасибо

Видишь ли, меня действительно прорвало. Я еще никогда не была в таком шоке от персонажей при том, что в целом книга мне нравится.
Адальмина писал(а): И у Голон персонажи выглядят намного адекватнее: если Филипп меняется от худшего к лучшему и его образ начинаешь понимать и даже им восхищаешься , то Арно со временем деградирует еще больше и больше
И даже при всем при этом, Филипп не дошел до того, чтобы подвергнуть Анжелику пыткам и даже испугался за нее из-за волка. Арно же у нас настоящий мужчина. Это вам не тряпка. Он и не моргнет, как пошлет любимую женщину на смерть, предварительно посоветовав подвергнуть пыткам. Вот это мужчина, да? И что меня возмутило, что перед днем, когда Катрин должны были повесить, он пришел к ней в камеру, чтобы убедиться, что она всего лишь женщина. При чем убедиться весьма замечательным способом - износиловать. Благо, что любовь так затмила глаза Катрин, что она приняла этот акт "любви" с благодарностью. Ну да, теперь она знала - он ее любит.
...
Адальмина:
23.09.11 11:04
Dreaming girl писал(а):Я еще никогда не была в таком шоке от персонажей при том, что в целом книга мне нравится.
Мне эта серия нравится до сих пор.

Я прочитала в 15 лет и мне даже персонажи понравились, это сейчас я вижу этот примитив, но читать даже интересно до сих пор. Конечно, на теперешний момент я вижу все эти недостатки и недоработки - и любовь, хромающую на обе ноги, и неадекватность большинства поступков главных героев, но тем не менее люблю эту серию - вот такой вот парадокс (правда, не считая последних двух томов - их я терпеть ненавижу, не считая одного момента).

Правда, сравнивать серию с Анжеликой да еще и в пользу Бенцони у меня язык не повернется.
Dreaming girl писал(а):И даже при всем при этом, Филипп не дошел до того, чтобы подвергнуть Анжелику пыткам и даже испугался за нее из-за волка. Арно же у нас настоящий мужчина. Это вам не тряпка. Он и не моргнет, как пошлет любимую женщину на смерть, предварительно посоветовав подвергнуть пыткам. Вот это мужчина, да? И что меня возмутило, что перед днем, когда Катрин должны были повесить, он пришел к ней в камеру, чтобы убедиться, что она всего лишь женщина. При чем убедиться весьма замечательным способом - износиловать. Благо, что любовь так затмила глаза Катрин, что она приняла этот акт "любви" с благодарностью. Ну да, теперь она знала - он ее любит.
Филипп тоже не ангел, и какие бы ни были причины - весомые или нет - брачную ночь и хлыст я ему тоже не простила.

Но в дальнейшем он в моих глазах реабилитировался.

Но Арно - это, конечно, нечто, тут я их сравнивать не могу, большинство его поступков в полной мере позволяют назвать его садистом, а Катрин мазохисткой. Вот такая вот это любовь.
Конти, хотела сказать - прочитала твои отзывы в каталоге на первые З тома новой версии
Анжелики - мне очень понравились.
И да, в "Королевских празднествах" меня тоже удивил этот ревнующий Жоффрей - мне он был ближе в старой версии, такой весь невозмутимый. А такие чувства все-таки более характерны для него после встречи через много лет.
...
La comtesse:
23.09.11 12:17
Девочки! Ну и чувство юмора у вас, я скажу!!
Уже 10 минут как в истерике бьюсь от смеха.
Опредленно, как только будет время, почитаю. Просто сейчас сложно очень с Англии на Францию переключиться.
Адальмина писал(а):Конти, хотела сказать - прочитала твои отзывы в каталоге на первые З тома новой версии Анжелики - мне очень понравились.
Спасибо! На самом деле я эти отзывы писала еще года два назад и совсем для другого форума.

Но посчитала, что нужно выложить и тут. Хотя если бы писала сейчас, думаю, что они были бы побольше. Я только вот на 4 книгу не написала, почему-то было лень.

А остальные три дома нечитанные так и лежат.
Адальмина писал(а):И да, в "Королевских празднествах" меня тоже удивил этот ревнующий Жоффрей - мне он был ближе в старой версии, такой весь невозмутимый. А такие чувства все-таки более характерны для него после встречи через много лет.
Вот-вот! Он, конечно, очень мил, когда ревнует, но в старой версии он мне ближе. Человек-загадка. Тогда можно сказать Анжелике на "Голдсборо", что она действительно не знала своего мужа.
Хотя кто знает, как госпожа Голон нам раскроет его в новом томе (он, вроде, по счету 12 будет). Но это моя любимая книга, и что-то там менять - как от сердца отрывать.
Единственное - мне хочется добавить момент встречи Жоффрея с Флоримоном.
...
Адальмина:
23.09.11 12:54
La comtesse писал(а):Но посчитала, что нужно выложить и тут.
И правильно сделала.
La comtesse писал(а):Хотя если бы писала сейчас, думаю, что они были бы побольше.
Ну да, ты уже на Вилар хдорово наловчилась. Я тоже думала написать, но не могу - эмоции распирают, хочется много слов сказать и мысли другу за другом бегут, а в связные предложения не выстраиваются. На очень любимое очень тяжело написать.

Ругать почему-то всегда проще.
La comtesse писал(а):но в старой версии он мне ближе. Человек-загадка. Тогда можно сказать Анжелике на "Голдсборо", что она действительно не знала своего мужа.

Поэтому я и думаю, каким же мадам Голон его изобразит, когда он будет вспоминать про годы вдали от Анжелики. Мое главное желание - только бы он не носился со статуей Анжелики как курица с яйцом и не вздыхал по ней ежеминутно, как в фильме - только бы обошлось без этих соплей.
La comtesse писал(а):Но это моя любимая книга, и что-то там менять - как от сердца отрывать.
Вот и мне тоже не хотелось бы ничего менять. Я его именно таким люблю от корки до корки.
La comtesse писал(а):Единственное - мне хочется добавить момент встречи Жоффрея с Флоримоном.

Я всегда жалела, что с Кантором встречу расписали, а про Флоримона только упомянуто, что купец-квакер из Бостона привел к нему его сына.
...
La comtesse:
23.09.11 13:04
Адальмина писал(а):На очень любимое очень тяжело написать. Ругать почему-то всегда проще.
Cогласна. Эмоции мне тоже часто мешают. Хочется написать что-то рациональное, а в голове опять либо какая-нибудь сцена, либо продолжение, которое ты себе воображаешь...
Адальмина писал(а):Мое главное желание - только бы он не носился со статуей Анжелики как курица с яйцом и не вздыхал по ней ежеминутно, как в фильме - только бы обошлось без этих соплей.

Надеюсь, что нет. В фильме он ведь еще в батискафе под водой плавал. И чего только не вытворял. Нет, Рескатор у Голон, он... особенный. И все поступки его по отношению к Анжелике говорят о сложных чувствах. А мотаться со статуей... Не в его характере показывать, как он страдает по прошлому. Да и не страдал он.
Адальмина писал(а):Я его именно таким люблю от корки до корки.
Адальмина писал(а):Я всегда жалела, что с Кантором встречу расписали, а про Флоримона только упомянуто, что купец-квакер из Бостона привел к нему его сына.

Даже как-то хотела фанфик написать, уже и некоторые фразы придумала, и моменты. Но... фанфик - это не для меня. Нужно полностью погрузиться в характеры героев, а я так просто могу что-то упустить...
...
Элизабет R:
23.09.11 17:20
La comtesse писал(а): Он, конечно, очень мил, когда ревнует, но в старой версии он мне ближе. Человек-загадка. Тогда можно сказать Анжелике на "Голдсборо", что она действительно не знала своего мужа.
Вот и мне это нравилось, а сейчас черт знает что
La comtesse писал(а):Да и не страдал он.
Уверена?
...
La comtesse:
23.09.11 17:31
Элизабет R писал(а):Уверена?
Нет, он, конечно, вспоминал Анжелику, и это воспоминание отзывалось болью, но чтоб Пейрак да слепил себе статую и поклонялся ей... Сложно вообще что-то написать о его тогдашних чувствах. Мне кажется, что его чувства и чувства Анжелики на этом этапе схожи. Сколько раз она вспоминала о нем все эти годы? Не так уж и часто. Конечно, он всегда жил в ее сердце и напоминал о себе болью и пустотой, но в то же время события, более близкие к реальности, занимали гораздо больше места в их жизни. В первую очередь - как выжить. Обоим. Они просто жили дальше.
Скажем так, он не страдал до тех моментов, пока Анжелика о себе не напоминала, но стоило ей напомнить - и все. Крышу сносило. Как на Голдсборо снесло.
...
Адальмина:
23.09.11 19:00
La comtesse писал(а):Сложно вообще что-то написать о его тогдашних чувствах. Мне кажется, что его чувства и чувства Анжелики на этом этапе схожи. Сколько раз она вспоминала о нем все эти годы? Не так уж и часто. Конечно, он всегда жил в ее сердце и напоминал о себе болью и пустотой, но в то же время события, более близкие к реальности, занимали гораздо больше места в их жизни. В первую очередь - как выжить. Обоим. Они просто жили дальше.
К чему оглядываться назад и вздыхать об утерянном и на данный момент недостижимом? Как он сам говорил - не верьте, что жизнь одна - жизней много. Вот он и проживал свою очередную жизнь.
La comtesse писал(а):Не в его характере показывать, как он страдает по прошлому.
La comtesse писал(а):Да и не страдал он.
Но седые пряди в волосах все-таки о многом говорят. Не все было так легко, как он это себе представлял или хотел показать.
La comtesse писал(а):В фильме он ведь еще в батискафе под водой плавал.
Я про это и забыла.
La comtesse писал(а):Скажем так, он не страдал до тех моментов, пока Анжелика о себе не напоминала, но стоило ей напомнить - и все. Крышу сносило. Как на Голдсборо снесло.

И Анжелике так же снесло, когда она хотела покончить жизнь самоубийством, а Дегре ее остановил, или когда узнала от короля, что он, возможно, жив. И он несмотря ни на что поспешил ей на выручку в Кандии, и потом, когда соглашался на все условия Меццо-Морте.
La comtesse писал(а):Но... фанфик - это не для меня. Нужно полностью погрузиться в характеры героев, а я так просто могу что-то упустить...

Я тоже не могу фанфики писать. Да и читать их по большей части тоже не люблю, так как в основном в них предстают уже другие герои. Бывают удачные интерпретации, но это исключение. Я все предпочитаю из первых уст - от автора.
...
kambalas:
23.09.11 20:10
La comtesse, я с вами полностью согласна. Мне тоже кажется что наш дорогой граф не так уж страдал по жене. Вспоминал лишь изредка. Он просто жил дальше. Точно так же как и Анжелика.
Хотя, мне очень очень нравится фраза, какую она сказала ему на корабле.,,Без вас я не жила, а всего лишь выживала,, На что граф ответил,,Хм, лицемерка. Что-то не верится. Но сказано было красиво,, Это я так, по памяти. Могут быть ошибочки.
...
La comtesse:
23.09.11 20:27
kambalas писал(а):Мне тоже кажется что наш дорогой граф не так уж страдал по жене. Вспоминал лишь изредка. Он просто жил дальше. Точно так же как и Анжелика.
И я бы не стала осуждать их за это. Им прежде всего нужно было выживать. В такое время - не до любви и уж тем более не по воздыханию по прошлому.
kambalas писал(а):Хотя, мне очень очень нравится фраза, какую она сказала ему на корабле.,,Без вас я не жила, а всего лишь выживала,, На что граф ответил,,Хм, лицемерка. Что-то не верится. Но сказано было красиво,, Это я так, по памяти. Могут быть ошибочки.
Помню эту фразу. И ее можно точно также отнести к Жоффрею, не только к анжелике. Да, они неплохо жили раздельно, но все-таки вместе для них значит гораздо больше. И они это поняли на корабле: как бы все эти 15 лет они не справлялись, они так и оставались половинками. Разлученными половинками.
Адальмина писал(а):К чему оглядываться назад и вздыхать об утерянном и на данный момент недостижимом?

Я тоже так считаю. А вот многие обвиняют Жоффрея в этом. И Анжелику в "изменах". Но... можно ли назвать это изменой? Ведь молодая чета в Тулузе и их пара в Америке - это совершенно разные люди. Просто так получилось, что они дважды влюбились друг в друга.
Адальмина писал(а):Но седые пряди в волосах все-таки о многом говорят. Не все было так легко, как он это себе представлял или хотел показать.
Ну да.

Но его марафон по Средиземноморью в погоне за беглянкой и его мучения на Голдсборо еще не так могут заставить поседеть!
Адальмина писал(а): Да и читать их по большей части тоже не люблю, так как в основном в них предстают уже другие герои. Бывают удачные интерпретации, но это исключение. Я все предпочитаю из первых уст - от автора.
...
Chelsea:
01.10.11 17:33
Девочки, подскажите пожалуйста, хочу заказать "Анжелику" в КК, автором является только Анн Голон, рекламируют, как более полную версию. Стоит ли покупать??
...