Великолепный Век

если бы она продала право на хальвет, вроде как, её должны были зашить живую в мешок с кошками и бросить в воду. простым удушением она бы не отделалась. наверное, она просто слишком много знала, и чувство Сулеймана, что смерть уже близко, заставило убрать свидетеля.
поскорее бы от Гюльфем в сериале избавились, а то никто, приживалка и так ведёт себя по отношению к Хюррем

Если честно в роли брата - близнеца Окан совершенно тускло смотрится. Может поэтому и отказались от этой идеи. Меня бы история этого персонажа уж точно не заинтересовала бы.


Ну почему? Хюррем тоже должна получить возмездие за свои "тёмные делишки". ( А я наоборот боялась, что этого не произойдёт) Каждая победа имеет свою цену. Так что всё логично.
_________________

А мне эта "ипостась" понравилось - Окан Ялабык совершенно замечательно сыграл противоположность Ибрагима: простодушного, не слишком умного, но преданного и честного человека. Он мог бы "засиять" и заиграть разными красками, если бы, например, такого человека враги Хюррем стали использовать как орудие в их борьбе против нее; или он сам вздумал бы мстить, или еще что - много интересных вариантов можно было придумать. Я бы точно была рада продолжить знакомство с этим замечательным актером и после "смерти" Ибрагима Не сомневаюсь - этого опасались все недоброжелатели Хюррем. Теперь ясно, что их желание сбудется - для того и снимался фильм. Жаль только, что эта "логика" льет воду на не слишком чистоплотную политику - вот даже некоторых соотечественников героини турки заставили стыдиться своей родины и национальности: И никто при этом не догадывается спросить себя - а зачем это создателям фильма так надо унизить "чужачку", возвысившуюся и победившую всех врагов в их стране...

Рано или поздно каждому приходится расплачиваться за свои поступки. Махи, Ибрагим. Хатидже уже поплатились, настал черёд и Хюррем. Это реальная неизбежность. Было бы дико в финале показывать победителем человека буквально выстроившем свою жизнь на крови и слезах других.

Самое странное, что такую героиню многие приняли "на ура". И наоборот, мне кажется, гордятся своей соотечественницей, а всех несогласных буквально готовы "закидать помидорами".
Ну и к слову сказать образ Сулеймана получился тоже весьма противоречивый, многие остались недовольны, особенно те же турки.
_________________

Этого в любом случае не получилось бы: Хюррем умерла сравнительно молодой, потеряв перед тем двух сыновей и наверняка предугадывая будущую кровавую вражду между оставшимися двумя сыновьями. Кроме того, смерть ни для кого не бывает радостным событием. Трагизма в последних днях Хюррем хватило бы и без выдумок о яде. Ничего удивительного - на образ сериальной Хюррем наложился сильный отпечаток исторической Роксоланы. Не все приняли такую интерпретацию ее образа, которую предложили создатели сериала. Да и Мерьем Узерли сумела передать всю силу духа и обаяние этого исторического персонажа. Обычное дело для любой дискуссии. Вообще-то он и был противоречивый - как и сама Роксолана-Хюррем. Не все его деяния вызывают восхищение, многое просто ужасает.

Почему в молодом? Ей было уже как минимум 50, а по тем временам - это много.

Да. Мирьем прекрасно справилась с ролью, чтобы кто ни говорил. Просто к сожалению многие на полном серьёзе решили, что это вполне нормально добиваться своих целей "идя по трупам".

На других форумах идут такие ожесточённые баталии. Никогда раньше такого не встречала.

Ну, турки его чуть ли не боготворили, а теперь сами же показывают человека, сотканного из множества недостатков.
_________________

Я написала "сравнительно" молодом возрасте. Смерть в 50 с небольшим лет - это было нормально в те времена для большинства, которое жило в бедности, часто голодало, погибало во время многочисленных войн и не имело возможности пользоваться услугами тогдашних врачей. Среди же привелегированного правящего класса довольно часто встречались люди, которые жили и подольше, более 70 лет - тот же Сулейман, или испанский король Филипп 2, или английская королева Елизавета 1. Не совсем так. Многие (и я в том числе) на полном серьезе решили, что попадая в среду, где "ходьба по трупам" является образом жизни (а именно туда и попала юная Анастасия или Александра Лисовская не по своей воле), вполне нормально (хотя и печально) для выживания стать такой же, как все окружающие "ходоки". Иначе - смерть. Ничего удивительного, что Роксолана, став Хюррем, приняла правила этой жестокой игры. Создатели сериала из кожи вон лезут, чтобы доказать, что это, мол, она принесла "кровь и смерть" в дворец османских султанов. Но это - самое несусветное вранье. Кровь лилась потоками вокруг османского трона и до Хюррем, и много десятилетий и даже столетий после нее. Я тоже. Но вполне понимаю причины этого - тут мешается много политики. Этот сериал - вовсе не безобидная "развлекаловка".
Это не вредно. Не стоит делать из исторических персонажей "неприкосновенных", не подлежащих никакакой критике. У каждого найдется в перечне их дел и хорошее, и плохое.

Всё-таки 50 - солидный возраст. А до 60-70 доживали не все.


Да собственно сути это не меняет, ведь никто никогда не совершал злодеяния от хорошей жизни. Всегда найдутся какие-то причины или оправдания.
_________________

Но в той сравнительно благополучной в материальном плане среде, где обитала Хюррем большую часть своей жизни, продолжительность жизни наверняка была больше, чем у большинства простолюдинов. Как же не меняет сути? В любом судебном процессе всегда присутствует адвокат, чье дело - представить всевозможные "смягчающие" обстоятельства, если преступление не вызывает сомнения. Но не всегда суд принимает аргументы адвоката. Одно дело, когда подсудимый просто отражал нападение потенциального убийцы и сам сумел нанести ему смертельный удар. И совсем другое, когда другой подсудимый напал на ничего не подозревающего идущего тихо-мирно по своим делам человека и зарезал его. Так, например, поступают маньяки. Если в первом случае убийство может быть даже полностью оправданным по соображениям самообороны, то во втором судьи и присяжные крайне редко принимают во внимание такие аргументы адвокатов, как дескать то, что у маньяка было трудное детство, вот он озлобился на всех и пошел всех резать, став взрослым. И в том и другом случае есть причины для убийства - но отношение к ним и суда, и окружающих людей совсем разное.
Вот так и в случае с Роксоланой. Если бы местечко, куда она попала, отличалось бы полной безопасностью и мирными нравами, я уверена, что подавляющее большинство зрителей (и я в их числе) осудили бы ее. Но та кровавая каша, куда ее приволокли на аркане и вкинули насильно, не способствовала развитию у этой женщины изящных манер и благороднейшего поведения.

Приветик, мои любимые фанатки ВВ!
Все время слежу за темой, но молчала в тряпочку, пока не досмотрела до конца 3-й сезон. Никогда не прощу продюссеру и сценаристам такой вольной интерпретации исторических событий.Это уже не историческая мелодрама, а тупой ситком, где кто в лес, а кто по дрова.То, как позволяли себе относится к Хюррем Махидевран и Гюльфем,которые были по сути отвергнутыми женами и простыми рабынями, меня покоробило до глубины души. В исторической реальности они тихо сопели в тряпочку и ,если строили какие-то козни, то через десятые руки и боялись даже взглянуть косо на законную супругу султана, дабы не вызвать ее гнева. То же самое с сестрами Сулеймана. Их влияние на гарем на самом деле было косвенным, а в фильме, они воротили, что хотели на глазах у султанши, которая единолично должна была управлять гаремом.
Плюс ко всему история с похищением высосана из пальца. О продлении жизни Хатидже я вообще молчу.
Их Хюррем сделали чуть ли не чудовище - бог с ним, но если так уж хотелось создателям сериала превратить свое детище в кровавую драму, почему умолчали о том, как Сулейман убирал с пути собственных детей.

И это подлая ложь. По проверенным историческим данным Хюррем скончалась в результате болезни.И , к слову сказать, для большинства обитателей гарема ее смерть была настоящим горем.
+1000. Вот, вот!!!Слишком много политики. Если вы читали "Роксолану" Павла Загребельного, где повествование основывалось на реальных фактах, вы меня поймете. Кстати, писатель отнюдь не идеализировал Хюррем в своем романе. Он просто взял и написал правду.
___________________________________

Всем привет!
Дорогие леди поздравляю всех с днем семьи, любви и верности!


+ 1000!
Мне, например, обидно за свою соотечественницу. Не надо ее было так мазать черной краской, но ладно я, Мира, Майя, Найт - мы что-то знаем, в чем сомневаемся полезем к историческим источникам Но ведь так сделают далеко не все!

Вот! Наглядный пример, как отреагирует большинство. Люди будут стыдиться своей соотечественницы, а ею надо гордиться!
Получается, что цель (мерзкая цель между прочим) Савджи достигнута!
А с уходом Мерьем Хюрем потеряет остатки привлекательности и это печалит и возмущает меня.
___________________________________

а что по-настоящему плохого сделала Хюррем? единственное, оказалась замешана в смерти принцессы. ну так она уже искупила свой грех болезнью сына. а сама сколько покушений и несправедливости перенесла? и никто за них не понёс наказания.

А зачем мне это?? Я же сериал оцениваю, а не историю Лично мне всегда был симпатичен образ Ибрагима, а не Сулеймана, ещё с тех времён когда изучала историю того времени, а Роксалана как-то мимо меня всегда проходила, вот и в сериале так же получилось)))
Их право изображать её дикаркой, точно так же, как и право наших сценаристов изображать правителей других империй негодяями( идиотами, дураками, варварами). А какой она на самом деле была, никто знать не может. Ни один историк вам с достоверностью этого не скажет. Лично я, больше склонна верить именно в такой образ.
_________________

Тогда вы в праве предъявить свои претензии Шахин, которая выставила его в сериале самовлюбленным и жестоким, высокопоставленным волею случая самим султаном рабом, который целуя подол своего доверчивого повелителя, за спиной готовил ему нож в спину в виде умело направляемого им сыночка Мустафы и подготавливал его к смещению отца. Хотел сделать своей марионеткой Мустафу, сына недалекой Махидевран, которым было легко управлять из-за его наивности и простосердечия. (Наивнее его, чтобы не сказать - глупее, в сериале был представлен только Мехмет, который по историческим описаниям был на самом деле высокообразованным, умным и талантливым в делах государства сыном. Недаром именно за это султан хотел сделать именно его наследником трона. а не за красивые глаза). Мания величия в сериале подвела вашего любимца к его логическому концу, а Хюррем просто раскрыла на него глаза султану, который не знал и не ведал, что творится за его спиной, так как привык доверять этому "другу и брату".)))

Если бы Хюррем была тихой, покорной и послушной в гареме, одной из безымянных тысяч наложниц во все времена, то никто бы из современников о ней никогда и не знал, а уж мы-то и подавно!))) Но она была выдающейся женщиной тогда, остается ею и сейчас. Уверена, что вы никогда бы не смогли оставить свой след в истории (судя по настрою ваших высказываний))), да и я, и многие из нас тоже.) А Александра Лисовская смогла. И я, как славянская женщина, горжусь ею и восхищаюсь! И рада, что Мерьем Узерли удалось показать ее в сериале именно такой, что завоевала сердца миллионов зрителей.
_________________

Простейший ответ на этот вопрос - хотя бы для того, чтобы не позволять себя дурачить чужим людям. Вас это не интересует? Вы согласны, чтобы вас "зомбировали" определенным образом, внушая негативные чувства по отношению к своей родине и культуре через презрение к представительнице вашей родины и культуры? Ну что ж - это ваш выбор. Но я чертовски рада, что подавляющее большинство зрителей и России, и Украины все таки не позволили запудривать себе мозги таким образом и не приняли тот негативный образ Роксоланы-Хюррем, который навязывается этим сериалом. Исторические сериалы никто и никогда не будет оценивать исключительно только с точки зрения эстетики, художественного воплощения, актерской игры и прочего, что относится к сфере искусства. Такие сериалы подавляющее большинство зрителей ВСЕГДА будут оценивать с точки зрения истории - что в них отражено верно, а что - нет. Надо иметь все же хоть крупицу уважения к "чужому", когда начинаешь об этом снимать фильмы. Я сама не смотрела украинский сериал "Роксолана", но мне рассказывали, что там с полным уважением отражена турецкая культура и образ жизни, и из Сулеймана, например, не сделали негодяя, идиота, дурака или варвара. Вот бы турецким сценаристам поучиться - по их представлениям все европейские правители были полными трусами и идиотами, да и персидскому шаху досталось. Лишь одни османы полны благородства! А спрашивается, что эти "благородные" делали на землях Персии или Европы, куда их не звали и где они даром не были нужны? Вот единственные свидетельства жизни гаремных наложниц, которые остались на стенах подвала дворца Топкапы. Одна из наложниц писала о краже: «Два зеркала были украдены... Вор по-прежнему рядом, наблюдает за мной...», а другая, страдающая от несправедливости в этом мире, вероятно недавно попавшая в гарем не по собственной воле, писала: «О, мой Бог! Моя душа сгорает от тоски по родным краям. Я здесь чужая, чужеродная...» Подумайте хоть на секунду - все что осталось от сотен тысяч женщин, прошедших сквозь этот ад - несколько торопливо нацарапанных строк... Их имена не сохранились, неизвестно, как прервались их жизни, а если им "повезло" родить сыновей от своего господина, то мальчики скорее всего были задушены, когда отец умер и на трон взошел их сводный брат... Хюррем оказалась одной из немногих, кто не позволил превратить всю свою жизнь в безымянную пыль и прах, кто сумел сохранить жизнь своих сыновей; и я не могу не восхищаться ею за это.
Историки сообщают и о других вопиющих фактах жизни в гареме. Например, наложниц заживо бросали в мешке на дно Босфора, будто она не человек и не давая права быть захороненной, вместо того, чтобы быть съеденой рыбами. Известно и то, что много Султанов избавлялись от сотни наложниц без причины таким образом, бросая их в Босфор, как Султан Селим I (папа нашего Сулеймана) или Султан Мурад IV, который избавился от 270 наложниц. Или султан Махмуд I - когда его возвели на престол, приказал обследовать всех гаремных наложниц: тех, кого его предшественник Ахмед III не успел попробовать, т.е. девственниц, велел оставить, остальных - несколько десятков - зашить в мешки и пустить поплавать в Босфор. Это наиболее вопиющие случаи массовой расправы с наложницами, которые стали известны, а сколько единичных случаев, про которые историки не знают? А ведь в сериале нам изобразили султанский гарем как тихо-мирное местечко, где все уси-пуси до тех пор, пока "негодяйка" Хюррем не начала там мутить воду. И сколько там еще такого вранья - не сосчитать! +1000!
___________________________________