Гали:
Ира,огромное спасибо! Молчать не хочу! Я понимаю насколько сложно писать хорошие произведения,сколько вложено труда,и хочется хотя бы одобрения.Ира,ты молодец,отличные у тебя романы,оторваться от чтения, не возможно.Не устаю говорить мужу,что люди слепые,ерунду читают,оставляют комментарии,типа "спасибо",а такие шикарные,жизненные,красивые романы не замечают.Удивительно?Нет,у людей нет вкуса.Но всегда находятся "свои" читатели, иногда,надо их подождать.На эти романы,я наткнулась на си в начале года,закинула в закладку,но к чтению приступила гораздо позже,т.к.на lady не знала,как подступиться к чтению,и начала читать лишь с романа Победителей не судят.Остальное,тоже наверстала,не отрываясь...Сейчас, зависима от этих романов,как уже писала,мне многое знакомо.При чтении,окунаюсь,в свою реальную жизнь.Это не спорт,а быт.В августе буду в Москве,куплю романы на ПМ.Мне так удобнее. Хочется иметь их на планшете,и перечитывать неоднократно,но комментировать не перестану,интересно.Напишу в личку.Сейчас,люди мало читают,здесь все мои русские знакомые,когда спрашивают,чем занимаешься,получив ответ,...фитнесом,акв.рыбками,цветами,чтением романов,смотрят на меня,как на прокажённую,как на дурочку,как на отстой.Приходится скрывать,что читаю романы.Обычно говорят,"ой нет,это не для меня".Описание,выживания в горах,круче,чем у Васиной,и Волковой(которых я перечитывала раз по5).Опять слёзы на глазах о размышлениях Фло,о том,что Макс его бы не бросила,и он тоже...От души ругался Фло на Петру...У каждого человека,свой порог человечности,жалости,сочувствия,порядочности,любви.Фло очень тяжело переносит горную болезнь,но он старается держаться,надеется выжить.Без надежды-никуда...Видио-супер! Смелые люди!
...
Sandrine Lehmann:
Девочки, всем хорошего пятничного дня, плавно клонящегося к еще более хорошему пятничному вечеру!
Пришла сказать вам огромное спасибо за комменты и поддержку, мои дорогие! Ну и пробежать по комментам.
zuyzik писал(а):Ира, что за бунт на корабле?)))) Отставить!!!))

бунт задушен в зародыше
zuyzik писал(а):Ты знаешь, я много раз ловилась на удочку. Вот у автора количество читателей много. думаю, здорово, сейчас почитаю. Начинаю читать и понимаю не моё. Не могу. Причин много. У меня есть свои критерии. И тогда думаю, но как такое может быть, как можно такое читать и комментировать,или наоборот, как можно такое не читать и не комментировать. Все просто, мои предпочтения субъективны, у других тоже. На вкус и цвет, все фломастеры разные))))! Бывают и исключения, когда и история замечательная (опять на моё субъективное мнение),и рейтинг хороший, тогда это 10 из 10. Но это, на самом деле, редкость.
вот-вот

у меня то же самое бывает. Причем иногда я просто поражаюсь, иногда написана какая-то вполне проходная ситуация, зато у читателей "срывает крышу от эмоций" и обсуждений там... ну очень много. Примеры приводить не хочу, это неэтично. Блин, ребята, если у кого-то от такого крышу сносит, я просто не знаю, что и сказать...
у нас с Флорианом у обоих с этим явно есть проблемы.
Ольчик завтра у руля, сама главу выложит, меня не будет.
Но, как обычно - глава в субботу, только если наберется минимум трое. А лучше, если больше! Так что кто хочет завтра почитать - не молчим! Пишем об этом честно!
Ирэн Рэйн писал(а):Ира, я тормоз и не среагировала вовремя, но сейчас исправляюсь. Только вчера обсуждали, что ты - один из немногих авторов, который хорошо пишет, которого приятно читать. Не лишай нас этого удовольствия.
Ох, Ириш, спасибо, не представляешь, до чего приятно
Ирэн Рэйн писал(а):Это было отступление. Теперь по делу.
побольше б таких отступлений, кстати
Ирэн Рэйн писал(а):Спасибо за продолжение

Не знаю, сколько у человека должно быть сил, чтобы вынести все это.
очень много сил и невероятно много жажды жизни.
innapavlova писал(а):Спасибо за продолжение!!!Читается с замиранием сердца.

вот тут правильно, тут как раз самое место, чтоб сердцу замирать.
cholita писал(а):Спасибо за продолжение! Читать очень интересно. Сколько я нового узнала и про спорт, и про горы. А еще, я вот все думаю про Флориана - как всё это в нем помещается? и нежный романтик, и мужчина, ударивший женщину, пусть и в пылу, и человек, способный на убийство, и человек, готовый жизнью пожертвовать ради незнакомца. Как? Я, если честно, побаиваюсь тесно общаться с людьми, которых абсолютно не могу просчитать. Я и собак больших, к огорчению мужа и детей, поэтому боюсь (была покусана и в детстве, и в юности): вот она мило и добродушно играет с тобой или просто бежит мимо, а потом хрясь - и её зубы уже в твоей ноге или руке. Так что, восхищаюсь смелостью Макс

.
Знаешь, мне представляется, что все это - разные грани страстного и сильного человека, который уж если любит - то безумно, если злится - может прибить, если считает что-то правильным - голову за это положит, но сделает как считает нужным. По-моему, можно было бы удивиться, если бы он к примеру прошел мимо, сказав "Да, Мэдди, ты права, ты тут начальник, уходим, мужик, держись, кто-нибудь еще пройдет, может поможет". А так - вроде все верно.
А больших собак я тоже боюсь. Никогда не знаешь, что у них на уме...
kanifolka писал(а):слава Богу, что ветер начинает стихать. как нельзя кстати, ведь Фло нужна срочная медицинская помощь!
да, ему нужна даже не столько медицинская помощь. Лучшее лекарство от горняшки - это только равнина.
Айсир писал(а):Всем доброго дня! Пока укладываю малявку, бегом сюда! А тут такое

эмоции и чувства плещут не только в самом романе, но и в теме.
ну так и хорошо, что роман эмоции вызывает.
Айсир писал(а):Как я уже писала, Ира(в личку), у меня по- страшному тупит либо телефон, либо сайт, а может я чего намудрила, но порой даже и с темы некоторые зайти не могу.Вот вчера сюда зашла, прочитать, прочла, а как и куда отписаться - нема. Меня это подбешивает. Проблемы с этим у меня не завершились, ищу короткое сообщение, нажимаю "цитировать абзацем" и вот так только получается оставлять ком. А до жути обидно, когда настрочишь, поймав нужную мысль, и бах- сообщение пропало. Скорее всего этот момент- сбой связи. Поэтому сейчас перед тем как отправлять, я всё копирую и после проверяю, дошло ли, если нет- то повторяю.
Знаешь, я не особый спец, мне кажется, тут интерфейс довольно-таки приятный и разумный, но если не работает кнопка "ответить", навскидку можно: перезагрузить комп, войти через другой браузер (если у тебя хром, попробуй через опера или интернет эксплорер, мне такое часто помогает) спросить админа (не меня или Олю, а всего сайта) а проще всего - нажать, как ты делаешь, абзацем и убрать цитату (ctrl А - delete) и отвечать.
Айсир писал(а):По-поводу того, что тебя бесит, так не одна ты такая, я порой тоже удивлена, что на такие непонятные темы и столько читателей, а откликов... и Арты, видосы... Мне кажется, что каждый исходит из своих предпочтений и вкусов, значит у них он такой.

причем всегда начинаешь думать - человек делает хорошее видео или там хороший арт, значит, вкус у него есть, значит, он правильно сделал такой выбор... значит вот тот автор пишет хорошо, а ко мне такие умельцы не приходят и ничего не делают, значит, я пишу плохо. Вот это срубает, честно.
Айсир писал(а):Вот если бы я умела делать эти самые арты, вырезки, видео... эх... радовала бы нас.
увы-с... Ольчик хорошо делает, но она уже так много сделала, не все же ей отдуваться
Айсир писал(а):Да и бывают читатели-молчуны, может кто стесняется свою мысль изложить, или нелюдимы, а читать интересно и хочется. Хотя я тоже не пойму, что за спад в обсуждениях, помню в "игре..." в начале прям заблудиться можно было, а ближе к концу как-то все сдулись... Поди пойми их...
верно, я тоже это замечаю, и меня это очень, очень расстраивает.
Айсир писал(а):Не переживай из-за комментариев, Такой Труд и Такая История- это редкость, по крайней мере, я очень редко встречаю Столь Интересный сюжет и манеру написания.
Спасибо за поддержку, дорогая!
Airkiss писал(а):Ира, спасибо! В этой главе важные вопросы поднимаются - что стоит человеческая жизнь? Стоит ли ради спасения одного человека рисковать отрядом? Или самим собой!
вот-вот, мы в свое время на СИ много на эту тему дискутировали.
Airkiss писал(а):Тут каждый решает сам. Для Фло (наш человек!) непонятно, как можно бросить в беде друга, супруга, невесту, просто человека. Теоретически каждый из нас его готов поддержать, как дойдет до дела - не знаю. Но его мораль мне близка! Перешагнуть и идти дальше - это не укладывается в голове. Так же как не укладывается в голове - как группа в 11 человек не смогла спустить товарища! В горах на высоте, где всегда можно ждать пакости от природы, как можно бросить мужа и товарища? может это и демагогия, но я с Фло согласна! Другое дело, что будь Фло на месте Кеса, он тоже не допустил бы, чтобы ради него рисковали остальные! Особенно - любимая!
ты совершенно права, Юль.

Тем не менее, у этого вопроса есть один очень важный аспект - никто из нас, скорее всего, не понимает реально, что переживают люди, которые попадают в такие условия. Мы здесь в долине сильны и стойки, мы понимаем, что случись что-то плохое - почти всегда будет какое-то пространство для маневра, возможность спастись. А вот как представить себе, что ты находишься в условиях, когда ты еле дышишь, у тебя кислородное голодание и лихорадка, и все твои силы не то что на исходе - их нет и взять их неоткуда. Ты тут другой. Ты тут - 10% от того тебя, которым ты был внизу. И ты знаешь (не предполагаешь, а знаешь) что лишние минуты твоего пребывания на буране будут стоить тебе жизни. Вот тут начинаешь делать выбор... и он неочевиден. И не будет очевиден, пока это все на стадии предположений. Внизу человек может себе позволить помочь кому-то, если риск для себя сочтет допустимым. А в условиях, когда или оба погибнут, или выживет один - такая роскошь, как сострадание, доступна далеко не всем.
Airkiss писал(а):"Кодекс альпинистов", если так можно назвать эти правила, по которым вожак решает, а остальные подчиняются и большинство ценнее единицы, тоже ведь кровью писан. Я помню смотрела фильм о покорителях Эвереста. Там весь их путь усеян замерзшими телами. Когда люди выбирают такую жизнь, вряд ли они думают, что умрут в своей постельке. Априори все понимают, что каждый следующий пик может быть последним.
Снова верно. В точку. Когда мы обсуждали на СИ этот вопрос, я приносила ссылку, сейчас не смогла найти ту самую, но нашла похожую.
Смотрим, но предупреждаю - зрелище не из приятных, как говорится, не для слабонервных. (хотя слабонервным меня лучше читать очень выборочно
http://infosmi.com/article/read/Everest_kladbicshe_bez_krestov.html
И кстати: до сих пор никто не озаботился всерьез тем, чтобы убрать оттуда все эти трупы. Почему? Нерациональная трата ресурсов. На сегодняшний день техники, которая способна подниматься в мертвую зону и там нормально функционировать, нет. Живым спускать трупы - очень сложно. вчетвером одного как минимум. Меня в этой статье потряс рассказ одной пары, как они несколько раз поднимались, чтобы похоронить женщину, которая замерзла там после восхождения. Тут не стоит вопрос так, что "мы 8 лет копили деньги, чтобы подняться на вершину, поднялись, по пути заодно похоронили". Нет, они поднялись только ради нее. И на то, и на другое ни сил, ни средств уже не было.
Airkiss писал(а):Но и готовятся к этому основательно - организм натренирован, запас необходимого для выживания с собой. А вот Фло не готов к перепадам высоты. Наверно у него что-то вроде кессонной болезни, которая возникает у дайверов при слишком быстром всплытии с глубины. И действительно, Мэдди есть о чем сейчас волноваться. Один - со ломаной ногой, но вполне себе здоров, а другой - с проблемами с сердцем и легкими. Опять смерть борется за Фло! И сейчас все будет зависеть от погоды, помощи извне и этой девушки-инструктора!
У него горная болезнь. Похоже на кессонову, но не одно и то же. Я не спец в кессонной, но вроде бы там состав крови меняется от быстрого подъема. А горная в основном от гипоксии и непереносимости давления, как-то так.
Айсир писал(а):Так, ветер стих, но ведь в ночь они не смогут передвигаться? Получается нужно ждать утро, но хотя бы можно выйти и подвигаться, мышцы размять. Я полный ноль в вопросах походов, поэтому не могу их дальнейшие действия даже представить. А вот таблетки, что Фло принимает, они не могут выйти боком- типа допинг? Да, наверное, спускаться было бы легче, не будь у них "найденыша". и санок нет... Только если их не найдут и во время не окажут помощь :(
да нет, эти таблетки ему как мертвому припарка, ничего от них не будет. Ни пользы особой, ни вреда. Ну возможно без них еще хуже было бы.
Айсир писал(а):И я тоже не понимаю...11 человек, это не 1 и не 2. это 11 ! У них не было возможности прихватить его с собой? Тем более, там была жена.
а запросто. Ты ведь не по равнине идешь, а по крутой тропе спускаешься, еще и по глубокому снегу или каменистым насыпям, а то и вовсе со скалы по веревкам. Вот и подумай, как им его тащить? Кстати, у лыжников такой возможности больше, чем у пеших альпинистов.
Гали писал(а):Ира,огромное спасибо! Молчать не хочу! Я понимаю насколько сложно писать хорошие произведения,сколько вложено труда,и хочется хотя бы одобрения.Ира,ты молодец,отличные у тебя романы,оторваться от чтения, не возможно.Не устаю говорить мужу,что люди слепые,ерунду читают,оставляют комментарии,типа "спасибо",а такие шикарные,жизненные,красивые романы не замечают.Удивительно?Нет,у людей нет вкуса.Но всегда находятся "свои" читатели, иногда,надо их подождать.
ой, огромное спасибо! Ну очень приятно! Про вкус тоже часто удивляюсь... Утешаюсь тем, что штучные вещи - эксклюзивны... и упорно выпихиваю из головы мысли, что "люди голосуют ногами".
С другой стороны, конечно, не хочу проводить аналогию... но интересно, к примеру, какой процент слушает "радио дача", а какой, к примеру "радио классика". Я лично склонна считать, что вкус у вторых намного лучше, чем у первых... но сама не слушаю ни то, ни другое. Я любитель радио "энерджи"
Гали писал(а):Хочется иметь их на планшете,и перечитывать неоднократно,но комментировать не перестану,интересно.Напишу в личку.
охотно отправлю в вордовских файлах. Кто читает и комментирует - не должен платить, я считаю это правильным.
Гали писал(а):Сейчас,люди мало читают,здесь все мои русские знакомые,когда спрашивают,чем занимаешься,получив ответ,...фитнесом,акв.рыбками,цветами,чтением романов,смотрят на меня,как на прокажённую,как на дурочку,как на отстой.Приходится скрывать,что читаю романы.Обычно говорят,"ой нет,это не для меня".
мне кажется, тут то же самое - люди разные. Наша Оля (Deloni) живет в Германии и читает очень много.
Гали писал(а):Описание,выживания в горах,круче,чем у Васиной,и Волковой(которых я перечитывала раз по5).
ух ты, правда, что ли?
У Даши очень много читателей, и я ее очень уважаю, хотя пока прочитала только 2 книги и обе про "свои" близкие темы. Жаль, что она сюда не заглядывает и не излагает свой взгляд на ситуацию от специалиста. Васину, честно говоря, не знаю, это тоже что-то на горную тему?
Дашины "Белые врата" я читала, уже закончив "Победителей". Отличная книга. Только немного царапнуло то, что плохишей у нее горы сами наказывают. Они особой разницы не делают, могут наказать и хорошего человека...
Гали писал(а):Опять слёзы на глазах о размышлениях Фло,о том,что Макс его бы не бросила,и он тоже...От души ругался Фло на Петру...У каждого человека,свой порог человечности,жалости,сочувствия,порядочности,любви.Фло очень тяжело переносит горную болезнь,но он старается держаться,надеется выжить.Без надежды-никуда...
ему нужны стимулы, чтобы жить. И мы их ему дадим.
Гали писал(а):Видио-супер! Смелые люди!

Согласна
svetusi писал(а):Ириш, спасибо за Rammstein.
обожаю эту песню. На здоровье!
svetusi писал(а):"Лучше гор могут быть только горы..."(ВСВ)
+100000000
svetusi писал(а):Фло там ругался по-немецки, а я здесь и сейчас это делала по-русски. Хорошо, мои уже спят и большой и малой. Только я с вами, хоть у меня уже и полночь. Не понимаю и не принимаю такого отношения. "Даже если весь мир будет против моего мужчины, я буду тихо стоять за его спиной и подавать ему патроны."(с) Вот это по-моему!
правильно!

Отличная цитата, спасибо!
svetusi писал(а):И мне очень понравилась абсолютная уверенность Флориана, что Максин никогда его не бросит в такой ситуации.Вот она - мера доверия!
и ведь он прав. Вот что ценно. Да, она его не бросила бы.
svetusi писал(а):Жду окончания бурана! Очень жду!

мы все и наши герои тоже ждут
ma ri na писал(а):Возмущение Фло по поводу решения начальника группы Кеса бросить его раненого замерзать, и предательство, как Фло считает, жены Кеса, чисто по человечески понятно. Вот он не смог бросить. Но это не значит, что Фло поступил правильно, ещё не известно, чем и Фло, и Мэдисон, обернётся его человеколюбие. Десять жизней против одной, это закон выживания, каким бы он жестоким не был, и думаю не лёгкое решение для старшего группы. Ещё не известно, что случилось с остальными альпинистами, может Кес вообще один из них в живых останется благодаря Флориану и Мэдисон, и благодаря тому, что его бросили. Но поступком Фло не возможно не восхищаться. Ему тяжелее, чем остальным, без подготовки и привычки, горная болезнь, холод.... Ох, неужели буран стихает? Даже если это так, опасности это не уменьшает. Как спуститься?

Именно так, Мариша, ты совершенно точно написала. Это закон выживания. От того, что вместо одного трупа у нас было бы два или три, никому легче бы не стало. Но никто из них не знал, как бы такое могло аукнуться в реальной жизни. Мэдди правильно требовала, по большому счету. Она отвечает за Флориана и сама хочет жить. А Кес ей никто. За Кеса отвечал начальник его экспедиции. Вот в книге, конечно, мы хороших наградим, плохих накажем, все же это требование жанра, хотя я и постаралась от него хоть немного отойти. А в жизни-то могло бы быть и не так. Фло действительно мог погибнуть из-за возни с нетранспортабельным раненым и Мэдди за собой утянуть... И кому бы от этого лучше стало? Кесу? Точно нет... Де Ваарду? Петре? Да никому. О Макс и Кристе я вообще умолчу.
Shusha, пожалуйста!
...