indigo-luna:
23.01.12 12:39
Милашка писал(а):Например, я, а еще Блэки, Вирги
Angel писал(а):Более того, их большинство
я очень удивлена... но, конечно, знаю, что любая книга может найти сторонников и противников.... но все же, ужасно интересно,
Милли, или
Блэки или
Вирги чем не понравилась " Так велика моя любовь"... хотя бы в нескольких словах...
...
black-angel:
23.01.12 13:15
indigo-luna писал(а):неужели такие есть...
Angel писал(а):Нет, я решительно не понимаю, почему многим так не нравится это произведение!
Первая часть была неплоха. Вторая все жутко испортила с этими интригами... в итоге мне стало скучно и неинтересно и книга стала какой-то тяжеловесной, месяц мучила. Я даже не помню, о чем там речь - память обрывается на проделках Илис в замке, да и те туманны. Отношения героев также скатились в скукотищу после того, как они признались в своих чувствах (а это произошло где-то на середине). О чем дальше читать???????? Интриги мне никогда практически не интересны в лр, ибо авторы данного жанра редко умеют сделать их интересными.
Зато помню как вкусно поначалу писали об этом романе - мол, такая любовь у героев, так они любили друг друга и поддерживали, ну просто ах! Ну я и ожидала красивых чувств, а ничего этого не увидела вообще. Наверно, разные понятия о красивых чувствах у людей.
В общем, я была первой, кому книга не понравилась и потом пошлоооо
Но мне самой было очень обидно от этого разочарования, а оно было сильным.
indigo-luna писал(а): Блэки или Вирги чем не понравилась " Так велика моя любовь"... хотя бы в нескольких словах...
Пожалуйста))) *кивая наверх*
Откопала свой краткий отзыв:
Блэки писал(а):Ох девочки... домучала я наконец Вудивисс с горем пополам через пень-колоду...
И была это..."ТАК ВЕЛИКА МОЯ ЛЮБОВЬ".
Начало у меня пошло нормально, 100 страниц довольно быстро одолела... нравилось вроде как... а потом увязла. Не шла книга. Не тянуло к ней. Не захватила она меня... и отвлечь от проблем тоже не смогла, как бывало с другими романами. Героиня понравилась, она вполне молодец, Фич и Спенс забавные фрукты. Вот с сотой страницы у меня полный провал, толком не помню, что там было-то. Читала целый месяц, первый раз у меня такое. Вчера приложила усилия и наконец домучала. Впечатлений толком никаких. Одно скажу: никакой великой любви я там не увидела, то ли не по мне такое и я чего-то не понимаю. Квентин расстроил - он мне внушал симпатии, а тут вдруг на тебе. Я разочарована. И Кветином, и романом в целом. Как уже было с "Пеплом..." начало оказалось лучше конца. Очень, очень жаль.
Оценка: 3.
Добавлю: у Вудивисс для меня в итоге как с первой книги пошло так, что начало было лучше конца, так и осталось. И это еще в лучшем случае, ибо "Волшебный поцелуй" - это звездец от начала и до конца.
...
indigo-luna:
23.01.12 13:57
Блэки, спасибо за ответ... поняла, почему ты оценила на 3... книга тебя не увлекла, и в великих чувствах автор тебя не убедила
... что касается меня, то даже после двух прочтений, которые, были, правда, давно, книга у меня - в любимых.... но вот почему? так же аргументированно, как ты написать не смогу... для этого я должна перечитать... и я как нибудь сделаю это что бы объяснить свою позицию, а на сегодняшний день моя оценка произведения примерно такая же как у
Ангела, которую она изложила в своем отзыве...
black_angel писал(а):Добавлю: у Вудивисс для меня в итоге как с первой книги пошло так, что начало было лучше конца, так и осталось. И это еще в лучшем случае, ибо "Волшебный поцелуй" - это звездец от начала и до конца.
понятно.... не сложились отношения с автором.... а я читала пока только 3 книги у Вудивисс - "Так велика моя любовь" и "Пламя и цветок" - обе люблю, а вот "Лепестки на воде" показалась скучноватой ... а у тебя получается нет ни одной книги, которую ты любишь у этого автора?
...
black-angel:
23.01.12 16:10
indigo-luna писал(а): книга у меня - в любимых.... но вот почему?
Так ведь все мы разные и я не считаю, что должна быть аргументированная причина любить книгу)))
indigo-luna писал(а):понятно.... не сложились отношения с автором....
Напротив, я отношу автора к числу своих любимых... пока еще)))
indigo-luna писал(а):а я читала пока только 3 книги у Вудивисс - "Так велика моя любовь" и "Пламя и цветок" - обе люблю
а я их обе не люблю
indigo-luna писал(а): а вот "Лепестки на воде" показалась скучноватой ...
она такой середнячок... да, без диких ярких эмоций, спокойная книга.
indigo-luna писал(а):а у тебя получается нет ни одной книги, которую ты любишь у этого автора?
Отчего же, у нас с ней любовь с первой книги)))) Моя первая и самая любимая - "Пепел на ветру", хоть и подкачала вторая половина, еще очень люблю "Нерешительного поклонника", тоже отношу ее к любимым, хоть и тоже вторую часть вообще убрала бы из романа. Но эти две книги так сумели понравиться мне с самого начала, что этого хватило для итогового положительного результата, а вот остальным это, увы, не удалось.
Причем лучшая из остальных - как раз "Лепестки". Серия Бирмингемы (кроме Пламени ускользающего, его еще не читала) - самое нелюбимое для меня у автора. Про "Так велика..." уже сказала.
Большие надежды возлагаю на Шанну, Незнакомца и Зимнюю розу.
...
indigo-luna:
23.01.12 19:28
black_angel писал(а):я не считаю, что должна быть аргументированная причина любить книгу)))
Блэки я соглашусь с тобой... и хорошо, что ты к этому так относишься ... наверное, не обязательно всегда искать причины и аргументы... может иногда, это - как любовь, пришла и все... а в случае с книжкой Вудивисс, я хотела обоснованно высказаться, но, оказалось, не достаточно хорошо все помню, для этого...
black_angel писал(а):Напротив, я отношу автора к числу своих любимых... пока еще
хочется что бы это не изменилось...
black_angel писал(а):Большие надежды возлагаю на Шанну, Незнакомца и Зимнюю розу.
я тоже эти книги собираюсь прочесть... значит, когда придет время, сравним по ним впечатления...
Блэки, а почему на книги
На все времена и Навсегда в твоих объятиях не возлагаешь надежды...
...
Милашка:
23.01.12 20:32
indigo-luna писал(а):я очень удивлена... но, конечно, знаю, что любая книга может найти сторонников и противников.... но все же, ужасно интересно, Милли, или Блэки или Вирги чем не понравилась " Так велика моя любовь"... хотя бы в нескольких словах...
А я в этом случае во многом согласна с Блэки!
Роман затянутый, автор очень увлеклась в этом романе детективной линией и совсем забыла про любовную! Отношения между героями очень внезапно из отншений с ненавистью перешли в отношению с любовью! Да вообще по-моему, не было. На одной странице любовь, на следующей уже ненависть! Так не бывает! И на протяжении книги первой половины книги я не видела что любовь вообще там проявляется!
И это то, что я хорошо помню до сих пор!
Вот мой отзыв:
Совсем иного результата я ожидала от прочтения этого романа! Никак я не могла подумать, что мне не понравится! столько было многообещающих отзывов и думала, что примерно в таком же восторге буду и я прибывать после того, как прочту последнюю строчку книги! Но увы! Максим Сеймур и Илис Редборн не стали героями моего романа! Попробую разобраться в чем же тут дело!
А вот в чем! Начало у книги было многообещающим! Похищение главной героини, которое свершилось по ошибке! Все те кози, что Илис строила герою и его слугам, та еще штучка она оказалась! Мне это нравилось и я ждала, когда же начнется развитие отношения героев от неприязни в сторону любви, но я его как-то совсем не заметила, на одной странице они еще испытывали не самые пылкие чувства друг к другу, а перелестнув на следующую страницу, я обнаружила, что они уже буквально обожают друг друга, а еще через парочку они вообще в любви друг другу признались! Что это за фигня хотелось спросить мне, а где отношения, где развитие! Так долго мучили, мучили и вот весь результат! Не ожидала я такого исхода! А дальше все было еще интереснее, автор вообще отошла от отношений между героями и перебралась на интриги, при чем вообще замешанные абсолютно непонятно на чем!
И так продолжалось примерно еще одну треть книги! А потом конец! Мучила я эту книгу очень и очень долго по моим меркам! Особенно примерно последние страниц сто! Такого с Вудивисс у меня никогда не было! Да и вообще мне кажется, что половину из книги можно было бы убрать! Действия расписывались буквально до каждого мельчайшего движения! А самое интересное, что постельным сценам в книге вообще практически не нашлось места! Вот это удивило, так удивило меня! А сама книга показалась мне излишне затянутой, если раньше, я и считала, что автор немного затягивает с описанием, то здесь мне это запомнилось больше всего!
Оценка: как это не грустно, но только 3
black_angel писал(а):Большие надежды возлагаю на Шанну, Незнакомца и Зимнюю розу.
Я уже три года жду, когда ты что-нибудь из них прочитаешь! Давно намыливаюсь к твоему Секретарю, да все как-то забываю!
...
Angel:
23.01.12 20:55
Милашка писал(а):Роман затянутый, автор очень увлеклась в этом романе детективной линией и совсем забыла про любовную!
А я как раз обратила внимание на то, что детективная линия в этом романе крайне слаба и идет легким таким фоном. Зато взаимоотношениям героев уделено очень много времени.
Милашка писал(а):Отношения между героями очень внезапно из отншений с ненавистью перешли в отношению с любовью!
И тут не могу согласиться. Я четко увидела этот переход. Автор не раз подчеркивала, как Максиму интересно с Илис, что она кажется ему умной и достойной собеседницей... И сама Илис в какой-то момент поняла, что Максим вовсем не варвар, а вполне порядочный мужчина. И вот так постепенно, узнавая друг друга с каждым днем все лучше и лучше, они и полюбили друг друга...
...
Милашка:
24.01.12 08:19
Angel писал(а):А я как раз обратила внимание на то, что детективная линия в этом романе крайне слаба и идет легким таким фоном. Зато взаимоотношениям героев уделено очень много времени.
Хоть у нас с тобой по многим романам мнения совпадают, этот как раз из тех, что являются исключением!
Взаимоотношениям да, но эти взаимотношения в основном заключаются в перепалках!
Про детективную линию и тут я с тобой согласна, но ее в романе слишком много.
Angel писал(а):И тут не могу согласиться. Я четко увидела этот переход. Автор не раз подчеркивала, как Максиму интересно с Илис, что она кажется ему умной и достойной собеседницей... И сама Илис в какой-то момент поняла, что Максим вовсем не варвар, а вполне порядочный мужчина. И вот так постепенно, узнавая друг друга с каждым днем все лучше и лучше, они и полюбили друг друга...
К сожалению я этого не заметила. Мне запомнились, только их ежедневные перепалки!
...
indigo-luna:
24.01.12 13:28
Милаша, дорогая, спасибо за ответ.... прочитала его, а так же отзыв, и поняла, что и у тебя примерно те же претензии к роману, что у Блэки... тебе,
Так велика моя любовь тоже показался скучным и затянутым, а любовная линия - слабой ... Что касается меня, то
роман я помню не так хорошо, поэтому не могу убедительно защитить свое
высокое мнение о нем, но думаю, мои аргументы были бы примерно такие как у
Ангела.... но вот свои
ощущения после прочтения этой книги я помню отлично - мне казалось, что он не может не понравится...
и я его рекомендовала всем ... например, моей сестре и подруге - обе остались довольны, прочитав книгу ... а я с тех пор пребываю в уверенности, что книга нравится, по крайней мере, очень многим ... но вот прочитала твои доводы и мнение Блэки, а так же слазила сейчас в библиотеку, встретила там и отзыв Вирги, она тоже упрекает автора в том, что роман неинтересный и оценивает его на 3 ... но о ужас! там, в каталоге есть еще 2 и 1 за этот роман ... и их много... такого я точно не ожидала...
остается только покачать головой и сказать банальность - на вкус и цвет товарища нет!
...
Angel:
24.01.12 14:26
indigo-luna писал(а):... Но вот свои ощущения после прочтения этой книги я помню отлично: мне казалось, что он не может не понравиться...
Я обычно тоже только это и помню о книгах, которые были прочитаны много лет назад. Вот и от этого романа остались такие же ощущения, поэтому я очень рада, что все же нашла время перечитать его и облечь свои ощущения в слова))
...
Милашка:
24.01.12 18:09
Virgin писал(а):А у меня это желание так и не прошло.
У меня тоже! Блин хоть объявление давай! Ищу рыцаря!
Virgin писал(а):Очень жаль. Но меня этот роман тоже дико раздражал во время прочтения.
Я так и порывалась его бросить и отложить до лучших времен!
Virgin писал(а):Да разве ж завоеватели когда задумывались о чувствах завоеванных?
В романах все должно быть по-другому! Тут до Вулфгара просто элементарного не доходило! Она ведь ему и говорила по-моему, но он все равно не понимал!
Virgin писал(а):Да ты что? Удивительно для Вудивисс.
Так и было!
Virgin писал(а):Вот это мне тоже жутко не понравилось. Образ героя/героини складывается не только по поступкам, мыслям или любовным отношениям, но и в немалой степени из отношения к семье.
Да, бывает героини любят даже тех родственников, которые этого не заслуживают, а здесь мать героини заслужила хорошее обращение! После того, как ее избили при чем на глазах у героини и та даже не утешила маму после этого! Кошмар!
Virgin писал(а):Я поставила "5" из-за того, что роман очень хорошо написан, и что он заставил меня задуматься. Просто это не моя тема.
У меня он на уровне с как раз таки упомянутым романом
"так велика моя любовь".
...
эля-заинька:
04.02.12 06:29
Я почуяла неладное стоило мне только прочесть аннотацию:
Цитата:Есть ли на свете хоть что-то, способное усмирить гордость надменной красавицы южанки Элайны Макгарен, женщины, которую не смогли сломить ни опасности воины, ни нищета разрушенного дома? Только – любовь... Неодолимая любовь ожесточенного, ироничного янки Коула Латимера, человека, что спас однажды Элайну от верной гибели, и единственного мужчины, который не принял ее жестокого отказа, но поклялся любой ценой покорить ее душу и тело, любой ценой завоевать ее сердце..
Насторожили меня гордая, надменная красавица – южанка и неодолимая любовь, сразу почудилось, что героиня будет «без царя в голове», но 50% скидка на это безобразие разрешила все мои сомнения в пользу покупки. Теперь я понимаю причину этой скидки)
В общем, открыла я книгу и приступила к чтению, через 10 минут я поняла, что это очередная порция исторического фэнтези , где штамп следует за штампом, герои находят на свои «пятые точки» чертову уйму приключений. Причем приключения эти следуют одно за другим, и создается впечатление, что «хождение по полю, усеянному граблями» - это своеобразный спорт для героев «Пепла на ветру». Было бы мне лет 12, то, скорее всего, роман бы сильно мне приглянулся (смелая, отважная и гордая героиня, невообразимо добрый и благородный герой), но я, к несчастью, старше, поэтому не срослось.
Книга мне категорически не понравилась по следующим причинам:
1. С самого начала сбивает с толку название – «Пепел на ветру», пепел чего? Непонятно. Название в романе никоим образом не обыграно. Лично для меня это зола, оставшаяся от остатков здравого смысла героев.
2. Я не понимаю, почему американские писательницы так плохо дружат с историей своей страны, это для меня неразрешимая загадка. Герои у них выходят с мировоззрением и поступками человека, живущего в 21 веке. Вудивисс абсолютно «забила» на все известные обычаи, нормы, правила поведения и сплела паутину невероятной чуши, приправив все это огромным слоем приторно-сладкой патоки. Я невольно сразу вспомнила «Унесенные ветром» Маргарет Митчелл, книгу, которая является для меня каноном описания исторического периода войны Севера и Юга. В романе «Пепел на ветру» нет леди и джентльменов, нет истории рабовладельческого Юга, который пал, в романе Вудивисс вообще ничего отдалено напоминающего 19 век нет. Казалось бы, что может быть легче, чем в мир, созданный Митчелл, так ярко и, самое главное, достоверно описанный (я читала, что историки сходятся во мнении, что по роману Митчелл можно изучать войну Севера и Юга), поместить своих героев. Но Вудивисс решила показать свое видение этого временного отрезка, по мне, это видение просто ужасно. Складывается ощущение, что это описание какой-то параллельной реальности, настолько пугающе недостоверно вышло.
3. Сюжет оказался с переодеваниями, опять же не понимаю настойчивое желание авторш ЛР одеть героинь в мужскую одежду и выдавать их за мальчиков – подростков. Зачем они это делают? Ради чего? Наверное, ради добавления пресловутой изюминки в роман, но, имхо, это не изюминка, а огромная ложка дегтя. И вообще, почему всегда переодевают женщин? Хоть бы раз что - ли мужчину переодели в женщину, так для равенства.
К счастью, герой не чувствовал непреодолимой физической тяги к героине в мужском платье. Смысл переодевания остался для меня загадкой, тем более, что героиня через некоторое время стала работать в госпитале в образе девушки. Но тут нельзя не отметить, что Вудивисс любит истории с переодеваниями, стоит вспомнить хотя бы ее «Зимнюю розу», хотя не могу не отметить, что «Зимняя роза» приятнее и лучше «Пепла на ветру. Ну, да Бог с ним, с этим переодеванием, в романе и без него ляпов полно)
4. Отдельным пунктом пойдет Роберта. О, сколько таких роберт мы встречали в ЛР! Невероятно красивых, алчных, злых и пустых, еще и в постели пылкостью не отличавшихся. И, конечно, герой всегда сначала женится на такой сопернице и после первой брачной ночи понимает какое сокровище в лице героини он упустил. У меня всегда возникает вопрос: а слабо героине достойную соперницу победить? Такую чтобы добрая, благочестивая, любящая? Ах, да, это же сама героиня, простите)
5. А теперь я дошла до самого главного – героини – это просто ужас, «летящий на крыльях ночи». Настолько картонный образ, что даже мерзко как-то. Итак, героиня, потеряла семью, живет одна(!) с негром рабом (привет кодексу леди и джентльменов) и принимает в доме раненых мятежников – южан: кормит, поит, лечит. Потом ей угрожает сосед – «саквояжник» и она бежит в Новый Орлеан к дяде уже в образе юнца. Здесь и начинается самое интересное – героиня вдруг становится преступницей, мошенницей и тд и тп. Почему именно она, а не соседка, например, становится жертвой наговоров не ясно, да к чему логика в этом водевиле? Автор отрывается по полной. Читатель не беспокойся, справедливость восторжествует, герой спасет ее и от наветов злой молвы.
Всю книгу Элайна ведет себя, как ребенок – подросток лет 11, логика в ее поступках отсутствует напрочь. Посудите сами: девица носится по ночному городу и потом сильно удивляется домогательствам, она вечно ввязывается в какие-то неприятности, из которых чудом выкарабкивается и недоумевает по поводу них. Но у всех вокруг (кроме Роберты, Энгуса) она вызывает непреодолимое желание дружить и помогать, а также веру в особые умственные способности. В этой связи хочу сразу вспомнить конюха, который при первой же встрече понял, что Элайна – умная и наблюдательная. Вот это интуиция! т. Ну, и, конечно, героиня у нас заявлена, как леди, как без этого? Но леди из нее такая же, как из бегемота ласточка. Особо хочу отметить, что героиня, конечно же, ненавидит янки, и постоянно грубит герою, а он все послушно сносит. Про отношения героини с героем молчу, он просто святой
6. Коул, кроме того, что он святой и терпит героиню, в остальном идеален. Единственный минус – это проснувшаяся любовь к Элайне после первого секса, а потом нам твердят, что любят нас «за чистоту души», ну и на солнце бывают пятна, как без них. Проснувшаяся после соития любовь – этот ход встречается в каждом втором ЛР, так что я уже привыкла к этому.
7. Но добила меня мачеха, выдающая себя за гувернантку, к тому, же сумасшедшая, кроме всего перечисленного, отъявленная преступница. Это стало финальной сценой бреда под названием «Пепел на ветру», ошметки здравого смысла были разнесены автором в разные стороны.
Оценка роману 2, агитирую за «ДОЛОЙ ШТАМПЫ, ДАЕШЬ ДУШЕВНЫЕ РОМАНЫ!»
...
indigo-luna:
05.02.12 10:57
Роман не читала... но с интересом прочла бронзовый отзыв... спасибо...
эля-заинька писал(а):Книга мне категорически не понравилась по следующим причинам:
да, ты очень хорошо объяснила причины по которым он тебе не понравился... но у меня все же возникло несколько вопросов...
эля-заинька писал(а):3. Сюжет оказался с переодеваниями, опять же не понимаю настойчивое желание авторш ЛР одеть героинь в мужскую одежду и выдавать их за мальчиков – подростков. Зачем они это делают?
я читала несколько романов, в которых героинь переодевали для того, что бы защитить их от домогательств мужчин, и возможно, здесь та же история... ведь речь идет о военном времени...
эля-заинька писал(а):6. Коул, кроме того, что он святой и терпит героиню, в остальном идеален.
неужели такой терпеливый и благородный герой не сподвиг поставить роману хотя бы троечку...
...
эля-заинька:
05.02.12 13:22
indigo-luna писал(а):я читала несколько романов, в которых героинь переодевали для того, что бы защитить их от домогательств мужчин, и возможно, здесь та же история... ведь речь идет о военном времени...
Лу-Лу, даже не знаю как ответить на этот вопрос, потому что сначала героиня путешествовала в мужской одежде, не понятно почему, объективной причины к этому не было. Ее домогался какой-то новый сосед, но зачем она оделась в брюки не ясно. Потом она скрывалась от властей и работала в госпитале, тоже весьма нелогичная ситуация, поскольку потом героиня работала опять же в госпитале, но уже в образе девушки.
indigo-luna писал(а):неужели такой терпеливый и благородный герой не сподвиг поставить роману хотя бы троечку...
он носился с безумной героиней, как с торбой писанной, исключительно из благородства души, в общем мифический какой-то персонаж) А я сказки не люблю)
...
indigo-luna:
05.02.12 19:28
Эля, спасибо за ответ...
эля-заинька писал(а):даже не знаю как ответить на этот вопрос, потому что сначала героиня путешествовала в мужской одежде, не понятно почему, объективной причины к этому не было. Ее домогался какой-то новый сосед, но зачем она оделась в брюки не ясно. Потом она скрывалась от властей и работала в госпитале, тоже весьма нелогичная ситуация, поскольку потом героиня работала опять же в госпитале, но уже в образе девушки.
пожалуй соглашусь, бред какой-то...
эля-заинька писал(а): Посудите сами: девица носится по ночному городу и потом сильно удивляется домогательствам, она вечно ввязывается в какие-то неприятности, из которых чудом выкарабкивается и недоумевает по поводу них.
и от этого момента в отзыве смех разбирает...
эля-заинька писал(а):он носился с безумной героиней, как с торбой писанной,
да ... по крайней мере, в обозримом будущем, не стану даже и думать о том, чтобы обратить внимание на "Пепел на ветру"...
...