Эмили Гиффин "Детонепробиваемая"

Моя подруга живет около 11 лет с мужем на голом сексе. Ребенок-девочка, ходит уже во второй класс. Муж у нее полный шизик, очень жестокий и в состоянии аффекта может долбануть по голове отверткой.

Так мужчина и должен свой долг исполнять, а жертвенность больше женщине присуща...
Хм, было интересно почитать мужиков. Хорошо, что мой муж адекватный, не запрещает мне развиваться.

Что сказать? Эти два примера вполне реальные ситуации. Каждый выбирает для себя. Только вот давление общества не каждый может выдержать. Тебя каждый божий день достают по этому поводу - не очень приятное ощущение. Хорошо, когда есть единомышленники, которые могут тебя поддержать, а то прессуют извне конкретно.



Я думаю, что одна прямая на двоих.

Может быть это не противоречия, а разные точки зрения на один предмет?

Любовь - самое сильное чувство после материнской любви. Кто вам скажет отчего и почему полюбишь именно этого человека, а не другого? Это как необъяснимая химическая реакция. Никто не знает планов Амура. Думаю, не лицемерят ни тогда ни сейчас. Просто люди не статичны, в постоянном развитии, даже те, кто сознательно не развиваются.


Ох, не надо так сильно заморачиваться. Как говорит моя подруга: все в жизни намного проще.

Тогда нужен тест и на хорошую мать.
Это еще стойкость перед обществом, воля, выживаемость. У меня в группе из всех моих детей в садике, только у одного ребенка нет папы, и если бы вы знали, как ребенок от этого страдает уже в таком возрасте. К нему совсем другое отношение взрослых людей, нет отца - ты слабое звено, можно и мамочке его повычитывать и посплетничать о ней и посмеяться. Ребенку нужен отец. Только я не говорю о крайностях.

Ребенок не помеха для реализации. Я так думаю. Но люди разные. Кто-то с тремя детьми делает карьеру (знаю таких), а кто-то на это не способен. И в этом нет ничего страшного.
_________________

3 последние недели - города Тутаев, Мюнхен с Ингольштадтом и Ташкент с короткими заездами в Москву)
Ташкент прекрасен своей чистотой, теплотой (неужели в прошлую среду ходила по улице в футболке и грелась в лучах местного солнышка?!), и миром трех языков, сосуществующих на одной территории (а следовательно, и трех культур).
Мюнхен наполнен тем самым предчувствием Рождества, которое охватывает Европу в декабре, зажигает улыбки на лицах и дарит отличное настроение!
Тутаев забавен и очарователен, да и вообще, когда меня еще в Тутаев то занесет?) (для справки, это Ярославская область)
Но вообще да, по большей части одна работа(



Хм. Исключительно ИМХО
Доче скоро 3 года. выбор места отдыха полностью зависит от нее - большое количество переездов не сделаешь - устанет, долгой пешей прогулки не сделаешь - устанет и физически и эмоционально, в Рим или Венецию не поедешь (да, моя мечта, пока не осуществимая) - ей пока не интересно да и не нужно. Поэтому выбираю места подходящие ей и более-менее интересные мне - Чехию и Германию с их парками и зоопарками, острова с морем и черт, боюсь этим летом лежит мне дорога в Турцию с детской дискотекой и шведским столом (ибо задолбалась я брать аппартаменты с кухней и готовить весь отпуск напролет)
_________________

Очень долго не собиралась писать в этой теме, но все-таки решила вставить свои пять копеек. Ласт, если сочтешь флудом, можешь благополучно удалить.
Во-первых, милые дамы, извините, но ваши периодические нападки на детишек-инвалидов и их мам ужасно раздражают. Дети в любом случае ни в чем не виноваты, а у их мам есть такое же право рожать и воспитывать, как у вас - не рожать.
Во-вторых, отдых. При том, что у меня не самые крепкие дети, я не вижу серьезной проблемы в организации отдыха вместе с ними, за исключением очень четкого планирования. До двух-трех лет проблемы нет в принципе. Существует кипяток для смеси, пюрешки, коляски, подгузники, если есть необходимость, продаются практически повсюду. Дети свое посмотрят, устанут - уснут. Дальше можно уже показывать что-то капитальное, что интересно родителям, и объяснять для начала на уровне "красиво- некрасиво", "правильно- неправильно", рассказывать истории, связанные с увиденным, а попутно учить, как себя ведут в тех или иных местах и обстоятельствах. Думаю, что в том же Ватикане можно найти, чем привлечь четырех-пятилетнего ребенка. Разумеется, круг возможных мест и развлечений немного сужается. Но удовольствие и эффект от таких поездок огромны. Из каждой мы привозили новые слова, новые умения и, со временем, воспоминания. Например, сейчас, через полгода после майской поездки, моя пятилетняя дочка четко помнит и про "Писающего мальчика", и про Русалочку, и про викингов, с удовольствием пересматривает фотографии и просит еще раз что-нибудь рассказать.
Все исключительно мое мнение и опыт.

Кстати, о техасском Египте чего нашел ))

Три часа двадцать минут лететь...

Алла, а кто где нападал на инвалидов о_О?

Меня как-то раз занесло в автобусную экскурсию по Италии, недельку поколесить, и одна дама взяла с собой в этот галоп трехлетнего сына. Там, где взрослые устают аццки на пешеходных экскурсиях часов по шесть, трехлетний ребенок через час просто надсадно орал, и я его понимаю, но не понимаю его мать.
Ты говоришь о самостоятельных поездках и самостоятельных же экскурсиях по тем местам, где уже был или много о них читал, так что сам можешь выступить экскурсоводом. А в организованный групповой тур если?

Эти воспоминания и правда сохраняются на всю жизнь. И вообще, воспитанные любознательные дети - это здорово.
Помню, в Лувре как-то за мной из зала в зал ходило американское семейство с мальчиком, который всю дорогу талдычил "Спайдермен! Спайдермен!" (минут сорок) Пришлось на следующий день идти в Лувр еще раз.
_________________

Ласт, то у Asja мамы рожают подобных детей ради возможности посидеть на шее налогоплательщиков (увидела краем глаза этот пост, потом не нашла - видимо, удалили), то у Игуаны ДЦП-шки и детки с синдромом Дауна составляют по четверти населения и являются чуть ли не угрозой для мирового здоровья. Опять-таки, если это переход на личности и неприемлемо - удаляй.
Что касается отдыха, думаю, я детей в организованные туры и в десять лет не повезу. Пока они сами не созреют - только самостоятельные поездки с подбором того, что интересно им и нам и с возможностью изменить расписание. Хотя мы тут ездили несколько раз от моей работы в путешествие на несколько дней (путь туда-обратно на общем автобусе, там - свободное расписание). Детям было 3-4-5 лет, а поездка занимала по 5-7 часов. И мы, и окружающие дорогу благополучно выдержали. А на месте у нас было едва ли не более напряженный график, чем у соседей по группе. Всяко, не только бассейн и ресторан.

Это персонаж одноименного фильма братьев Коэнов. По фильму Борат из Казахстана. Ох и фильмец, скажу я вам! )))
_________________

Знаешь, Алла, если читать краем глаза, то можно и не такое увидеть...
Лень искать свой пост... да и зачем, если его снова прочтут краем глаза. Но официально заявляю: Я ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛА. Я рассуждала о возможных негативных влияниях развития технологий на здоровье рождающихся детей, и целесообразности (либо нет) применения в связи с этим евгеники.

Возможно, я не так поняла, но обратила внимание вот на это выделенное. Кстати, дети с СД рождаются в абсолютно нормальных семьях и спрогнозировать эту генную мутацию невозможно. Отчасти можно выявить внутриутробно, но и в этом случае диагноз не 100%. А определить, в какой степени разовьется синдром, как будет жить такой малыш и чего он сможет добиться, заранее и вовсе нельзя. ДЦП - не генетическое заболевание, очень часто развивается у недоношенных ослабленных деток и диагностируется лишь к году и то не по каким-то анализам, а по оценке уровня развития мышц. И тоже возможны ошибки. Нам так диагностировали тетрапарез в год (неправильное развитие всех четырех конечностей). В три года диагноз сняли. На каком этапе стоило вмешаться? До рождения, когда сына называли здоровым, после рождения, когда диагнозы занимали пол листа, или после трех, когда половину из них сняли? И люди с ДЦП не передают этот диагноз дальше.
Но в любом случае, слова "краем глаза", которые тебя обидели, относились не к твоему посту. Я очень жалею, что не могу найти запись, что мамы намеренно рожают больных детей ради пособия. Но и придумывать ее мне тоже смысла не было. В общем, я понимаю, что увела разговор далеко от темы книги, и готова его прекратить. Просто хотела попросить по возможности выбирать выражения.

Ась, есть мамаши, заведомо рожающие толпу ради пособий и маткапитала, но вот чтобы специально рожать больного ради копеечного пособия - сомневаюсь очень сильно.
Другое дело, что народ сначала с 12 лет курит-бухает-трахается, потом в 20 по пьянке залетает, рожает инвалида и начинает побираться по интернету и малаховым. И всем нужны непременно операции в Германии за 100500 миллионов евро. Недавно на эту тему пост годный проскакивал. Но таких меньшинство, просто его сильно видно.

У хорошей подруги моей тети дочка старшая здорова, а сын - умственно отсталый. Ему уже около тридцати, а интеллект замер на уровне пятилетнего ребенка. У женщины (ей самой уже лет пятьдесят пять) пару лет назад диагностировали рак, грудь уже отрезали, но он продолжает развиваться, а она продолжает работать, ибо нужно обеспечивать сына. Пособие выделяется на Украине, где они живут, вообще смешное, льготы хоть и есть, но транспорт в городе в основном маршрутки, а на них льготы не действуют, работать парень не может (ясное дело), а люди у нас сами знаете какие - и избить могут, и ограбить, если увидят, что человек слаб и не может ответить. Особенно "добрые детишки". Поэтому эта женщина работать будет до последнего, и каждый день думая, на кого останется парень. Не приведи Господь никому.

Это да ((

Мариша, поддерживаю.

Не соглашусь. Если сегодня все съесть, завтра будет нечем кормиться. Стабфонд - это хорошая штука.

А это на совести.
Кстати, слышали, как у нас на Красной площади установили чемодан Луи Витон?

С подтекстиком, что там будет выставка, деньги от которой пойдут в фонд Натальи Водяновой "Обнаженные сердца" на помощь детям-сиротам.
Все бы хорошо и благородно, коли б не одно "но".

Выражаясь юридическим языком, сожителем Водяновой явялется Антуан Арно, сын владельца контрольного пакета компании LVMH (Louis Vuitton Moët Hennessy) Бернара Арно.
Водянова сделала отцу своего ребенка подарок - посодействовала установке огромной рекламы его компании на главной площади страны. А доходы с выставки пошли бы в её фонд на строительство детских площадок.
Нет, я уверена, что деньги пойдут на эти самые площадки, у меня нет причин сомневаться, но всё же как это мило: невеста жениху рекламу, а доход с павильона в её фонд. Всё в дом. Но зачем таким сложным путём? LVMH мог бы и просто пожертвовать ей денег без чемодана. Всё равно же одна семья. Но бизнес есть бизнес.

Суки.
_________________

Ася, извините, но меня удивляет такая постановка вопроса: Вы считаете, что не следует рожать... То есть, настаивая на своем праве выбирать, рожать или нет, другим Вы в этом праве отказываете?
Далее. Да, я живу в Израиле. И при том, что я уверена, что здесь для детей делается в разы больше, чем в России, ни мне, в общем-то чужой, ни другим подобным мамам не скажут: "На фига рожала и тратила чужие деньги?" - и пальцем указывать не будут. Наоборот, здесь система построена так, чтобы ни родители, ни дети не замыкались на своей болезни, а как можно быстрее становились членами общества и не только брали, но и отдавали. Ведь если в такого малыша вложить что-то с самого начала, есть больше шансов, что он реабилитируется и сможет вести нормальную жизнь, в том числе работать и платить налоги. Более того, не знаю, какая часть населения, но думаю, что не меньше половины при не самых больших доходах отчисляют деньги на благотворительность или оказывают волонтерские услуги и не бьют себя при этом пяткой в грудь. Видимо, все это показатели развития общества.
Если говорить о социальной сфере и налогах, то кто-нибудь с тем же успехом может не захотеть отчислять деньги Вашей маме, чьим-то чужим здоровым детям, школьникам, студентам и т.п. Здесь нет грани, на которой можно остановиться. Либо социальное государство существует и помогает тем, кто в этом нуждается, либо каждый сам за себя.
И как ни странно, но я тоже знаю, как живут семьи с больными детьми в России, Украине. Общаясь с мамами оттуда, я вижу, как они вкалывают и помимо этого вкладывают все возможные силы и средства в детей. И знаю, как ревут в подушку, когда сердобольные окружающие автоматически превращают их детей в слабаков и изгоев.
И еще кое-что. Вы пишете, что родители наживаются в том числе и на опытах на больных детях. Вот это уже откровенный цинизм. Не знаю, что и как испытывают в России, но уверена, что любая мать ухватится за шанс хоть как-то вытянуть ребенка, особенно если другие методы не помогают. И поверьте, не из желания личной выгоды.

И сколько в этих развитых странах безработных, которые сидят на пособии, не желая работать? Ну нафиг, я не желаю кормить здоровых трудоспособных лбов, да еще зачастую и криминально настроенных.

Так они и 20% платить не будут, если введут. Платить будет средний класс, на котором уже сейчас ездят все кому не лень.

В офшорах деньги хранят не только наши богачи. И схемы ухода от налогов, "серые" зарплаты, уход от налогов с помощью липовой благотворительности и т.д. практикуются далеко не только у нас.
_________________

ага... Ластик рулит!!! Жаль, что нельзя выдвинуть эту книгу в номинацию Нестандартный роман...
_________________

Я пару лет назад в Нюрнберге наблюдала такую картину: автобус подъехал к остановке, на которой в инвалидном кресле сидел мужчина. Водитель выдвинул специальную подножку, в виде мостика, чтобы он смог заехать, но у того не получилось. Он закрыл дверь, отъехал чуть и попытался подъехать по-ближе, снова не вышло. В течении 10 минут он парковал автобус так, чтобы коляска смогла въехать. И за все это время никто не выразил ни слова недовольства. Первое на что обращаешь внимание заграницей, это наличие людей-инвалидов на улице, которые ездят за покупками, по делам. Они полностью встроенны в общество. Чего к сожалению нет у нас. А во многих случаях, при правильном обучении и воспитании люди находят свою нишу и приносят такую же пользу обществу. Просто это требует большего количества времени и усилий, а у нас зачастую нет ни того ни другого. Кстати, время -это тоже одно из отличий. Привыкнув всегда куда-то спешить, всегда удивляюмь, как они все такие неторопливые все успевают))

ПС. Прошу прощения за ошибки, с телефона ужасно неудобно писать(
_________________

NatalyNN писал(а):


Даешь Клаву в номинацию!
_________________

Кстати, дарлинг, а кто тебе сказал, что этот перевод закончится в декабре? В декабре у меня аж три книжки заканчиваются, но в этой в бумаге еще больше ста страниц осталось, мы не терминаторы...

как минимум три: лучший ЛР-2013, Лучший ФР-2013 и лучший перевод-2013, там ограничено годом. В остальных без ограничений.

уговорили ))) а я думал островок номинировать (На острове)
_________________