Verka:
Птица-Фея писал(а):
прЭлестно, просто прЭлестно
И имя автора забудьте, как страшный сон.
Как я собственно и делаю. Если в двух-трех романах подряд есть одни и те же, напрягающие меня моменты, автора больше не открываю. Вот так и получилось, что в настоящий момент иду мимо большинства коммерческих авторов с их публичными изнасилованиями, влюбленными ректорами, властными мудаками, инкубами в секс-рабстве и обычными студентками, "вынужденными" стать женами и невестами властелинов местного разлива.
Птица-Фея:
neangel писал(а):
Птиц, именно там в обсуждении авторы и "выродили". Или сделали это уже давно, да такое только увидела?
Не, я впервые сегодня увидела.
Я к слову "прода" привыкала дайбоже сколько ,а тут еще и вот это извращение.
Verka писал(а):
И имя автора забудьте, как страшный сон. Как я собственно и делаю. Если в двух-трех романах подряд есть одни и те же, напрягающие меня моменты, автора больше не открываю. Вот так и получилось, что в настоящий момент иду мимо большинства коммерческих авторов с их публичными изнасилованиями, влюбленными ректорами, властными мудаками, инкубами в секс-рабстве и обычными студентками, "вынужденными" стать женами и невестами властелинов местного разлива.
Студенток-невест я еще как-то могу принять, как и влюбленных ректоров.
Но властный судак, публичные изнасилования, абьюзы и прочие издевательства над психикой во имя нежной любви - это точно мимо меня.
Птица-Фея:
nayz писал(а):
А "публичное изнасилование" это как? Публичную библиотеку знаю, а вот про публичный износ впервые слышу.
Эм... не знаю, не читала, но предполагаю, что это открыто, на публике, так сказать, чтобы подходили и давали советы.
Verka:
Птица-Фея писал(а):
Студенток-невест я еще как-то могу принять, как и влюбленных ректоров.
Да я по большому счету тоже, но обычно такой сюжет сопровождается таким количеством воды, глупости и скучнейшей рефлексии, что мне проще совсем не читать, чем пытаться что-то читабельное найти.
Птица-Фея:
Verka писал(а):
Да я по большому счету тоже, но обычно такой сюжет сопровождается таким количеством воды, глупости и скучнейшей рефлексии, что мне проще совсем не читать, чем пытаться что-то читабельное найти.
Честно признаюсь, академки практически не читала и не читаю.
Мне мало интересна студенческая жизнь и не представляю, что можно придумать новое в этом жанре.
Хотя - да, пишу про студентку, блин.
Verka:
Птица-Фея писал(а):
Честно признаюсь, академки практически не читала и не читаю.
Мне мало интересна студенческая жизнь и не представляю, что можно придумать новое в этом жанре.
Мне мало интересна студенческая жизнь и не представляю, что можно придумать новое в этом жанре.
Придумать можно, и не мало. Только мало кому это нужно, потому что требует проработки мира, знания матчасти и использования минимального количества шаблонов. Да и не факт, что популярным станет среди масс.
Verka:
Нет, все-таки хорошо, что есть такая штука "тэги". Какие бы ни были завлекательные обложка и аннотация, а лайки и восторженные комменты в космическом количестве, как вижу "Властный ГГой, сильная ГГня, вынужденный брак, насилие, драма, постельные сцены", сразу все "яснопонятно", топаю мимо.
Spate:
Мне кажется, у нас все чаще люди используют понятие "толерантность" для оправдания бессовестных и аморальных поступков. У нас общество склонно сейчас прощать извращения, надо же быть терпимее, опять же свобода слова, вероисповедания и секс ориентации...
Личность выше социума, права личности выше общепринятых норм. Быть геем почётно, а верным мужем - фи, "ботаник" и "лох".
Если сейчас большинство героев - это темные, жестокие, властные тираны, деспоты, убийцы, кровопийцы, содержатели гаремов и пр... Если они убивают без мук совести, если воруют и автор считает это благородной профессией, если героиню часто делают проституткой/содержанкой/любовницей и т.д. - то не удивительно, что и любовь у героев такая же - с шантажом, принуждением, насилием, извращениями. Какие герои, такая и любовь.
Да, меня бесит, что сейчас в книгах такие отношения и такая аморальность в топе. Да, меня бесит, что это читают молодые девчонки, и теперь у многих вместо розовых очков - искажающие и цвета, и пропорции линзы.
Verka:
Spate писал(а):
Да, меня бесит, что сейчас в книгах такие отношения и такая аморальность в топе. Да, меня бесит, что это читают молодые девчонки, и теперь у многих вместо розовых очков - искажающие и цвета, и пропорции линзы.
Да ладно. Если сравнить, что в мое детство и юность смотрели-читали (перестроечное и пост-перестроечное время) про бандитов, проституток, сутенеров, воров в законе, беспредельщиков и т.д. Причем многое еще и пусть небольшим, но реальным опытом подтверждалось. По сравнению с тем что тогда снимали и издавали, то что сейчас вчерашние школьницы за ТФ, драму и "сложные отношения" выдают - это такой наивняк и детский лепет. У меня даже ругаться на эту тему никакого желания не возникает, только над аннотацией поухмыляться могу.
Sheraleyainn:
Verka писал(а):
Да ладно. Если сравнить, что в мое детство и юность смотрели-читали (перестроечное и пост-перестроечное время) про бандитов, проституток, сутенеров, воров в законе, беспредельщиков и т.д. Причем многое еще и пусть небольшим, но реальным опытом подтверждалось. По сравнению с тем что тогда снимали и издавали, то что сейчас вчерашние школьницы за ТФ, драму и "сложные отношения" выдают - это такой наивняк и детский лепет. У меня даже ругаться на эту тему никакого желания не возникает, только над аннотацией поухмыляться могу.
Странненькая и маргинальная литература была, есть и будет всегда. Сейчас в силу гласности она на виду, а не в подполе и тихонечко на кухоньке. Это-то понятно.
Да ладно. Если сравнить, что в мое детство и юность смотрели-читали (перестроечное и пост-перестроечное время) про бандитов, проституток, сутенеров, воров в законе, беспредельщиков и т.д. Причем многое еще и пусть небольшим, но реальным опытом подтверждалось. По сравнению с тем что тогда снимали и издавали, то что сейчас вчерашние школьницы за ТФ, драму и "сложные отношения" выдают - это такой наивняк и детский лепет. У меня даже ругаться на эту тему никакого желания не возникает, только над аннотацией поухмыляться могу.
Лично меня тревожит иное - как быстренько скооперировалась группа людей, которая чуть ли не до амбразуры начинает все это оправдывать и даже восхвалять. Биться до крови за честь и праведность «солнцевских пацанов» и сутенеров, заодно восхищаясь гениальностью, смелостью и жизненностью автора. Вот блин где попа-то.
Spate:
Verka писал(а):
Да ладно. Если сравнить, что в мое детство и юность смотрели-читали (перестроечное и пост-перестроечное время) про бандитов, проституток, сутенеров, воров в законе, беспредельщиков и т.д. Причем многое еще и пусть небольшим, но реальным опытом подтверждалось. По сравнению с тем что тогда снимали и издавали, то что сейчас вчерашние школьницы за ТФ, драму и "сложные отношения" выдают - это такой наивняк и детский лепет. У меня даже ругаться на эту тему никакого желания не возникает, только над аннотацией поухмыляться могу.
Вер, так раньше все это было преимущественно в детективах, тогда этот жанр был в топе, я сама читала Полякову и ко с их героями-бандитами. В фантастике этого было меньше, там как раз герои были, которые с монстрами сражались в основном. Вспомним Лукьяненко, Свержина и др. А ЛР у нас тогда были в основном зарубежные, все читали про иностранных принцев и благородных разбойников а-ля Зорро. Макнот, Линдсей и иже с ними. Там всякие пираты-насильники тоже были, но редко, чаще благородные рыцари.
А сейчас всю грязь затащили в фэнтези, это же не про действительность, это фантазии такие! Это мечты о злодеях и тиранах, о господах и насильниках. Это мечты, что тебя, пардон, семеро по очереди. От этого особенно жутко)
neangel:
На одной из площадок, если уже не помню - где это было, хотя и прошло всего пару дней, я прочитала...
мол, сейчас мы стараемся запрещать показывать какую-то мерзость или вредные привычки, опять же замалчиваем многое, прячем
но суть такова, что в наше время уже ничего не скрыть, слишком прост доступ к любой информации
все это говорилось к тому, что нужно тогда запретить и новостные выпуски, разного рода около политические ток-шоу, потому что посмотрев их, многим и жить-то не захочется, а у подростков... мол, психика нежная
они, мол, если случается самоубийство среди сверстников, тоже начинают сводить счеты с жизнью
и вывод был к тому, что раз уж ограждать от опасностей, от всех тогда уж, включая новостные программы
мол, они тоже травмируют неокрепшую психику подрастающего поколения
Это я к тому, что от жизни не спрячешься. Не укроешься под пледиком и не сделаешь вид, что ничего страшного вокруг не происходит.
И я, кстати, против, каких бы то ни было попыток цензурирования.
Я за то, чтобы говорить открыто, что насилие в любой форме было, есть и всегда будет. Это часть нашего не идеального сознания, часть жизни. И закрывать глаза - не просто глупо, а и опасно.
Я лишь за то, чтобы у всех на устах не было ему оправдания под любыми предлогами.
Насилие - часть жизни, но не норма жизни.
Мы должны об этом говорить, писать и читать, но расставляя верные акценты. Давая адекватную оценку этим преступным явлениям.
И если автор берется говорить о таких вещах, то пусть будет готов и расставить приоритеты. Не раскрывая всякий раз окошки Овертона все шире и шире, не манипулируя сознанием слушателя или читателя, а давая возможность задуматься и вместе решить возникшую проблему.
Шера:
С изнасявками меня просто выросло. А я эту авторшу еще читала =\ *запихивает ногой в мусорку*
про обсуждаемый поступок персонажа Д.А. (изнасилование чтобы спасти героиню -ой) - я так понимаю, что там есть текстовый обоснуй. Мол не изнасиловал бы, померла б. Ок, обоснуй, положим, есть. Но... зачем? Вот с точки зрения художественной - зачем? Какие эмоции это должно вызвать у читателя? Как должно двигать сюжет? Я хз, я не читала, но абстрактно в вакууме я плохо представляю пуркуа па.
я не считаю, что тему изнасилований нужно табуировать и уж тем более романтизировать. Но если автор вставляет такого рода контент, но у этого должна быть цель (у порно там своя, ок), и дб расставлены акценты. А не ачотакова, изнасявки
Spate:
Шера писал(а):
neangel, меня вообще как не занесет в то зловонное болото, так без потерь в списке литературы не выхожу. Хотя как посмотреть, мб оно мне только по благо
Ага) я вот считаю, это благо) Зачем мне тексты от авторов с сомнительной моралью? Если они в простой беседе не видят, чем плохо плохое?
Другое дело, когда авторы понимают, о чем пишут. Даже если это любовь к насильнику, то она и должна быть показана как есть, как это меняет женщину, ее взгляды на мир, ее окружение. А не посыпать все розовым флёром в финале.
Или если это от ненависти до любви - то путь этот должен быть выписан с психологической достоверностью. Когда обе стороны меняются, страдают, учатся прощать, понимать, жертвовать чем-то, в конце концов. Ведь без жертв такой путь практически невозможен. А не просто - сразу в дамки и все в шоколаде.
Ch-O:
Мася, может автору просто слово нравится? Да и выглядят сталактиты красиво. И сталагмиты тоже. А сливаясь, образуют чудные колонны.
И если в космосе плавает такая глыба, то как узнать, что она сталактит? Метеорит, метеороид - они всякие бывают, и ледяные тоже.
Мат.часть учить надо, как всегда.