Katyonok | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Июл 2016 17:48
Света, спасибо!!!
Как же я ждала мирные главы!!! Дина и Олег строят свою семью, скоро будут праздновать новый год, очень рада за них, что не сломались от испытаний, которые выпали на их долю. Вместе всё пережили и продолжают дальше двигаться. Володя продолжает удивлять, вот вроде ничего относительно плохого не делает, а отношение к нему негативное. Ну не найдет он себе других родственников, неужели так хочется быть как эти бабушки пенсионерки на лавочке у подъезда? Где ему найти отдушину как не в семье? Ну про Володю у меня так сказать "мысли вслух", ведь не молодой же уже, должен что-то понимать и осознавать. Все удивляюсь как у такого отца, получился замечательный Олег, прямо чудо из чудес)))) |
|||
Сделать подарок |
|
alen-yshka | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Июл 2016 18:05
lor-engris писал(а):
Да я спокойная, просто грустная)) Говорю, что не обижаюсь и не злюсь - не верят. Те-те-те, а ну, хорош грустить!)) Мы тебе верим и в тебя верим) По себе знаю, когда пишешь, а мысленно уже ушла вперед. В голове то пазл сложился, а в тексте малюсенький ключик оставить забываешь)) lor-engris писал(а):
И предмет обсуждения, мягко говоря, удивил. Помнится, проблем не было с куда более тонкими намеками. Боялась, что не поймут - понимали. И сейчас понимаем, не боись! Но, повторюсь, надеюсь, что тебя и другие разные люди читать будут. А ведь не у всех с абстрактным мышлением гуд) lor-engris писал(а):
alen-yshka писал(а): Жены, мужья, дети маленькие. Антонина с мужем. Когда считала, примерно так и вышло.а чо их стока много в одной то семье? И чо, все в одном доме жили??? Мы год шестером в двухэтажном доме жили... это мрак, товарищи!)) lor-engris писал(а):
Берегите себя и своих близких. Здоровья вам! И тебе того же, рыбонька! А особенно - Аленшику! Поцелуйки ей неизменные)) _________________ by Ganna |
|||
Сделать подарок |
|
Tekila-love | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Июл 2016 18:33
Ejevichka писал(а):
Хмм... Это только у нас подобные врачи "не держатся" ? Их свои же коллеги не воспринимают. Бывает, конечно, всякое, врачи тоже люди. И про любого что-то такое можно вспомнить. Но вот прямо обидно за профессию, когда такое слышишь от пациентов(((((((( То, что я рассказала, было 30 лет назад... Согласитесь, достаточный срок. Время такое было. Было и много хороших потом. Да и ту даму-доктора можно судить, а можно и понять - молодая девочка-мама, больной ребенок. Молодая, родит еще. Но есть вещи, с которыми потом жить невозможно. _________________ У тебя такой... "Никон" шикарный... |
|||
Сделать подарок |
|
Dara Altmayer | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Июл 2016 22:38
lor-engris писал(а):
Хотя в одной из тем на форуме недавно зашла речь о том, что читательские отзывы бесполезны по сути своей - что положительные, что отрицательные. Дескать, автор все равно будет гнуть свою линию. В таком случае, автору никто и не доктор. А вот для меня каждый читатель, даже случайный - в первую очередь бета-ридер. И как много он понял, мне важно. Равно как и прислушаться к его мнению. lor-engris писал(а):
Dara Altmayer писал(а): Жители, конечно, были. Немного, по сравнению с тем же Мелеховым, но были. Подразумевалось, что уехали на другое место жительства. Никому не охота жить на кургане. Целые деревни в глубинке оставлялись и по менее кровавым причинам. два раза перечитала и все равно не поняла, что именно случилось с родными (и не только:как я понимаю, там были еще другие жители деревни) Замечательное слово. Поверьте, даже классикам читатели не простили бы, что у них там что-то "подразумевалось". lor-engris писал(а):
Немного не поняла вопроса "что именно случилось". Если есть необходимость в жуткой сцене массового убийства, которую изначально планировалось подать в "первозданном" виде, я ее напишу. Как расстреливали в сарае беременную сестру Кости и его четырехлетнюю племянницу. Оно надо? Серьезно? Если вы это ПРИДУМАЛИ, то оно надо. Люди не обязаны читать мысли. Кого-то шокируют кровавые подробности? Ну можно пропустить это место (я вот иногда сцены в фильмах проматываю), но брезгливость или лишняя чувствительность автора и "подразумевалось" - это не есть правильно. Не может быть в книге большего недостатка, чем непонятность, особенно важного сюжетного элемента. Можно найти обтекаемую форму выражения - заметку в газете, пересказ устами кого-то из второстепенных персонажей. Но у вас просто нигде не говорится, что произошло. lor-engris писал(а):
Можно, конечно, растянуть роман глав еще на 10-15, подробно описать каждый месяц. Физиологические подробности. Шок человека, который во всю эту "женскую" сторону жизни никогда не заглядывал. Олег как был брезгливым, так и остался. Истерики и ступор в том числе, то самое "погружение" в себя, когда людей и мира вокруг себя вообще не видишь... Повторюсь: оно действительно необходимо? В любовном романе? В сущности, почти то же, что я ответила по предыдущему кусочку. Чтобы показать полную картину отношений персонажей, это было бы правильно описать. А то, даже у обычных пар бывают трудности, а тут человек с системным заболеванием - а на страницах одни розы да мимозы отношений. Оказывается, причина в том, что роман любовный. Но, опять же, читатель не обязан додумывать. Читатели так редко это делают, поверьте... lor-engris писал(а):
Успела вернуться. 6 км - много?
Костя вспоминает пистолет Бормана, валявшийся рядом. Следовательно, можно предположить, что Борман в перестрелке участвовал. Значит, успели вернуться. Вот еще очень показательный кусочек с вашими словами. Ну не помнят ваши читатели, сколько там километров. Ну поверьте. А то, что рядом валялся пистолет, и на основе этого даешь логическую цепочку... за что вы так с читателем?! За что?! Хотя вот лично я поняла, что Борман участвовал, и мотив, как ни странно, уловила. Хоть он и шекспировски-масштабный драматический (слабо верю в возможность подобного в реальной жизни), но в принципе, тут понятно. lor-engris писал(а):
Беда в том, что я не писатель и не филолог, до некоторых вещей сложно дойти своим умом, приходится полагаться на логику, чувства и интуицию. Стараюсь учиться, но не всегда понимаю, чего от меня хотят. Да и отличить конструктивную критику от цвета фломастеров... Конструктивная критика действительно существует? В большинстве случаев из критики можно вытянуть конструктивизм. Например, я так много критикую здесь, потому что вижу в вас талантливого автора. И мне хочется показать прорехи, которые не так трудно устранить. Иначе бы я не вдумывалась и не цеплялась, просто забила бы и писала "спасибо, все понравилось". Хотя, конечно, никто не принуждает вас прислушиваться, это просто мнение. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Арвен | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Июл 2016 23:26
Света привет, спасибо за главу, и за Олега и Ди. Они такие милахи
alen-yshka писал(а):
Мы тебе верим и в тебя верим) Присоединяюсь. Лично мне всё понятно, за что и почему. Вот шутка с Газпромом дошла только с пояснения Алёны. У нас ведь УкрГаз. Теперь ждём Втулку. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 2026Кб. Показать --- Баннер и ава: автор Танюша/TANYAGOR. |
|||
Сделать подарок |
|
Ch-O | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 3:25
Света, то ли я нерадивый читатель, то ли не знаю.
Кровавых подробностей не надо. Описания кладбища мне хватило. 90е - это же жуть какая была. Может просто народ помладше не в курсе, что тогда творилось? Про Дину и Олега - я, почему-то, точно знаю, что им не просто. Динкина особенность накладывает определенный отпечаток, но ребята не сдаются. Зачем описывать быт такого человека? Не мед.справочник же. Или нынче, при таком развитии СМИ и интернета, нужно говорить все только четко, как алгоритм? Про недрсказаннось. Да у классиков она сплошь и рядом, плюсом идет подразумеваемость и разные аллегории. Сказать-то в лоб, многое было нельзя. Один Булгаков чего стоит. Сплошная подразумеваемость. Мы на уроках литературы разбирали произведения, искали "двойное дно". Никогда не забуду пресловутый дуб Балконского. Мой негуманитарный мозг всеми силами противится таким разборам. Конечно, после вычитки хорошо будет осилить книгу полностью и потом писать разбор. Я подожду финальной редактуры. Потом чего-нибудь может и скажу, хорошо? _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Dara Altmayer | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 9:16
Ch-O писал(а):
Про недрсказаннось. Да у классиков она сплошь и рядом, плюсом идет подразумеваемость и разные аллегории. Сказать-то в лоб, многое было нельзя. Один Булгаков чего стоит. Сплошная подразумеваемость. Это немножечко другое Вот если бы вы всю книгу знали, что с Берлиозом случилось что-то нехорошее, но что - не знали бы, потому что автору было не комильфо писать про отрезанную трамваем голову, тогда это была бы правильная параллель. Ch-O писал(а):
Конечно, после вычитки хорошо будет осилить книгу полностью и потом писать разбор. Я подожду финальной редактуры. Потом чего-нибудь может и скажу, хорошо? Я тоже считаю, что сейчас ломать копья нет никакого смысла. Ведь роман выкладывается по мере написания, значит, он только в начальной (не побоюсь этого слова) стадии своего создания. Вот когда он будет перечитан автором далеко не единожды, особенно спустя время, свежим глазом - тогда автор сам очень многое увидит по-новому. В том числе то, что должно там быть, а чего не должно. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
lor-engris | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 10:43
Всем доброе утро!
Katyonok писал(а):
очень рада за них, что не сломались от испытаний, которые выпали на их долю. Вместе всё пережили и продолжают дальше двигаться. Эта история должна была закончиться хорошо. Они хотят, могут и у них получается. Когда желание построить что-то обоюдно, можно горы свернуть. Вместе. И Олег, и Динка сильно изменились к концу романа. Пусть некоторые вещи в отношении них и далеки от реальности, так должно было быть. Katyonok писал(а):
Володя продолжает удивлять, вот вроде ничего относительно плохого не делает, а отношение к нему негативное. Имхо, ключевое слово тут "ничего". Он не сделал ничего хорошего, чтобы изменить отношение к себе в лучшую сторону. Katyonok писал(а):
Ну не найдет он себе других родственников, неужели так хочется быть как эти бабушки пенсионерки на лавочке у подъезда? Он сам не знает, чего хочет и к чему стремится. Ему "не так", и хоть тресни. Нарисованная в голове акварель с внуками, воплотившись в жизнь, оказалась вовсе не такой легкой и воздушной, как он себе представлял. Как правило, сталкиваясь с негативными (в нашем представлении) событиями, мы в той или иной степени проходим через: отрицание, гнев, торги, депрессию и принятие. Думается мне, что Володя на одной из стадий застрял, и ему нужен пинок извне, чтобы перейти на следующую. Katyonok писал(а):
Все удивляюсь как у такого отца, получился замечательный Олег, прямо чудо из чудес Сына воспитывала Татьяна, Володя вечно где-то пропадал, так что роль чуда здесь сведена к минимуму. alen-yshka писал(а):
Мы тебе верим и в тебя верим Надеюсь) alen-yshka писал(а):
В голове то пазл сложился, а в тексте малюсенький ключик оставить забываешь Ну так, судя по комментариям, и у большинства паззл сложился. Автор-то по умолчанию эгоист, автору все понятно (говорю за себя), а объективное отношение к собственному тексту - вершина едва ли достижимая. Тебе будут твердить, что занавески синие, а ты упорно видишь бордовые, хотя по тексту они темные. Вся соль в том, что цвет занавесок не важен - главное, что окно не осталось голым. alen-yshka писал(а):
А ведь не у всех с абстрактным мышлением гуд) Всем в любом случае не угодишь. Каждый видит то, что хочет видеть. Или не хочет. Пример с кино всегда будет актуален, пусть даже дело в драных сапогах, которые мешают пойти. alen-yshka писал(а):
И чо, все в одном доме жили??? Хм... в одной деревне - не?)) Проблема согнать в один дом? alen-yshka писал(а):
А особенно - Аленшику! Поцелуйки ей неизменные)) Дитя растет и целоваться уже не так хочет) Мамзель та еще хитромудрая)) Арвен писал(а):
Вот шутка с Газпромом дошла только с пояснения Алёны. Шутку потом уберу. И Слепакова тоже, со временем))) Ch-O писал(а):
подожду финальной редактуры. Потом чего-нибудь может и скажу, хорошо? Долго ждать придется. Но твое право, я только "за". Dara Altmayer писал(а):
В таком случае, автору никто и не доктор. Согласна. Но все же фломастеры никто не отменял. Есть вещи для авторов неприкосновенные, и побоку логика. Трогать нельзя, и все. Все-таки энтузиасты, работающие не за издательскую копейку, а для души, в каждый роман вкладывают что-то глубоко личное, хотят они того или нет. А когда по мозолям топчутся - это больно. Ладно если побуждения благие и тапочки мягкие, а когда со злости и в лыжных ботинках? Отвлеклась от темы. Автор читателю не должен ничего, кроме элементарного качества. Читатель же автору вообще ничего не должен, так что все взаимодействия "ЧА/АЧ" - жесты доброй воли. Dara Altmayer писал(а):
Поверьте, даже классикам читатели не простили бы, что у них там что-то "подразумевалось". Вы только что пошатнули мою систему мира в целом и литературы в частности. За коим лядом мы тогда 11 лет ищем то, чего нет, и откуда учителям знать, что автор хотел сказать именно это, если в тексте этого нет? Dara Altmayer писал(а):
Если вы это ПРИДУМАЛИ, то оно надо. Если бы я складывала сюда (в тему) все, что придумала, тема бы треснула по швам. Решить, что и сколько показать читателю, - право автора, имхо. То, как воспримут это читатели, дело второе. Решит ли автор ориентироваться на чужое мнение и дать больше, дело третье. Dara Altmayer писал(а):
Ну можно пропустить это место (я вот иногда сцены в фильмах проматываю), но брезгливость или лишняя чувствительность автора и "подразумевалось" - это не есть правильно. Не в брезгливости дело - в принципе. Если о чем-то не говорить, это не значит, что его нет или оно перестанет существовать. Но, простите, знать, что произошло убийство и принимать в этом непосредственное участие - для меня немного разные вещи. Описывать будни маньяка, смаковать, как он там снимает скальп или вымачивает в формалине, актуально, если автор задался целью раскрыть внутренний мир того самого маньяка. А если цель изначально другая? Поняла так, что недосказанность возникла не из-за отсутствия подробностей - конкретики, кто, кого и зачем. Исправлю. Dara Altmayer писал(а):
Чтобы показать полную картину отношений персонажей, это было бы правильно описать. Мои мысли по этому поводу очень верно выразила Оля: Ch-O писал(а):
Про Дину и Олега - я, почему-то, точно знаю, что им не просто. Динкина особенность накладывает определенный отпечаток, но ребята не сдаются. Зачем описывать быт такого человека? Не мед.справочник же. Или нынче, при таком развитии СМИ и интернета, нужно говорить все только четко, как алгоритм? У разных целей разные задачи, имхо. А полной картины отношений никто и нигде не покажет. Иначе будет не роман, а жизнеописание. И то не факт. Dara Altmayer писал(а):
Ну не помнят ваши читатели, сколько там километров. Мое дело упомянуть об этом. Помнить или нет - дело читателя. Не все лежит на поверхности. Тех же классиков (к которым ни в коем случае себя не приравниваю) трактуют по-разному. По долгу службы в текстах с кучей имен, дат и чисел не путаюсь, но ведь от этого "отпечатка" личности автора никуда не деться. Пойдем от противного: с чего читатели решили, что между двумя деревеньками огромное расстояние? Dara Altmayer писал(а):
В большинстве случаев из критики можно вытянуть конструктивизм. Если это не "я читатель, я так вижу. И начхать, что вы едите апельсины так - я ем их только так, и это правильно". Dara Altmayer писал(а):
Иначе бы я не вдумывалась и не цеплялась, просто забила бы и писала "спасибо, все понравилось". Зачем писать "понравилось", если "не понравилось"? Встречала обсуждение, дескать, автору пишут "ты лучший, пиши ищо, аццки нрава" ради того, чтобы автор строчил проду или добавил в блог. Лишь бы дочитать, плюнуть, сказать "я был прав" и молча удалиться. Вы уже сделали для меня очень много, и неважно, приходим мы к согласию или нет. Повод задуматься - всегда возможность стать лучше. Так что "все норм", как сейчас пишут. Я попросила о помощи - вы, читатели, мне помогли и продолжаете помогать, за что огромное спасибо. Осталось по-человечески закончить начатое и взяться за коррекцию. Для первого раза вполне довольна результатом, но нет предела совершенству. _________________ by ANnneta |
|||
Сделать подарок |
|
alen-yshka | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 11:22
lor-engris писал(а):
alen-yshka писал(а): Хм... в одной деревне - не?)) Проблема согнать в один дом?И чо, все в одном доме жили??? Нуу, в принципе, не проблема (сразу представила гитлеровцев, сгоняющих жителей на расстрел). Только в вендетте должны были сыграть два фактора: внезапность и скорость, кмк. Все-тки не война, и действия противоправные. Поэтому общий сбор в одном доме... не вписывается как-то. Изначально я представляла группу бандюков, которые темной ночью рассредоточились между 2-3 домами и перебили сонных жильцов. Но тогда сюда не вписывается беременная Алька. Ибо чего ее среди ночи в Мелехово понесло? В общем, чем дальше в лес... _________________ by Ganna |
|||
Сделать подарок |
|
Katyonok | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 12:00
alen-yshka писал(а):
Но тогда сюда не вписывается беременная Алька. Ибо чего ее среди ночи в Мелехово понесло? В общем, чем дальше в лес... Так Аля звонила Косте о том, что во всей Мелеховке связи нет. И костя думает, что надо бы насторожиться, сказал завтра приедет. Вот сестра, обеспокоенная отсутствием связи ( а может и интуиция что подсказывала) и поехала к родителям с мужем. Раз с мужем на почте была. Логично, разве нет? |
|||
Сделать подарок |
|
Dara Altmayer | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 13:01
lor-engris писал(а):
Dara Altmayer писал(а): Если бы я складывала сюда (в тему) все, что придумала, тема бы треснула по швам. Решить, что и сколько показать читателю, - право автора, имхо. Если вы это ПРИДУМАЛИ, то оно надо. lor-engris писал(а):
То, как воспримут это читатели, дело второе. Решит ли автор ориентироваться на чужое мнение и дать больше, дело третье. Я тогда устранюсь от дальнейшей дискуссии, потому что мы снова (и особенно в плане классиков) о разном. Давайте разделим недосказанность фактографическую и смысловую. Смысловая - да, все те дубы Болконского и остальное из области "а хз что этим вообще хотел сказать автор". Но фактографическая - когда с героями что-то случилось, а что - тут уж читатель пусть сам додумает - уверена, вас в книге другого автора такая недосказанность напрягла бы не меньше. lor-engris писал(а):
Dara Altmayer писал(а): Мои мысли по этому поводу очень верно выразила Оля: Чтобы показать полную картину отношений персонажей, это было бы правильно описать. Согласна в Олей, но по факту у вас на страницах романа получилась типовая пара. Вопрос: зачем вообще было делать героиню аутисткой? Исходя из описанного, она ничем не отличается от милых и наивных девушек (предел мечтаний большинства мужчин) из других романов. alen-yshka писал(а):
Нуу, в принципе, не проблема (сразу представила гитлеровцев, сгоняющих жителей на расстрел).
Только в вендетте должны были сыграть два фактора: внезапность и скорость, кмк. Все-тки не война, и действия противоправные. Поэтому общий сбор в одном доме... не вписывается как-то. Изначально я представила группу бандюков, которые темной ночью рассредоточились между 2-3 домами и перебили сонных жильцов. Но тогда сюда не вписывается беременная Алька. Ибо чего ее среди ночи в Мелехово понесло? В общем, чем дальше в лес... Сколько людей, столько и версий. А я вот вообще могу представить себе массовый поджог или взрыв. И что?! Мое право! То же и о могилах на кладбище: почему-то я первым делом подумала, что это был результат некой природной или промышленной катастрофы. Возможно, спродуцированной чьим-то злым умыслом. Зато вот к цитате из Газпрома я бы никогда не подкопалась. Она уже давно стала чем-то вроде цитат из советских фильмов: на слуху почти у всех. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
bazilika | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 14:02
Приветы!
Мне жаль, что я не успела отписаться сразу, в результате пост дописываю второй день- или третий… Я тоже помню про счастье Бормана, про звонок об отсутствии связи, что ждали они Костю.... а случилось то, то случилось. Чтобы не казнить в своих мыслях Костю - вспоминала, что он, скорее всего, оттянул эти события на несколько лет, и нюансы в словах отца отметила( спасибо Света, за акценты). Про массовость лучше вообще не думать. Мне хватило промораживающей волны дохнувшей оттуда, чтобы мое дыхание надолго почти замерло.... мне не нужно подробностей. Помню и упоминание о перехваченных деньгах за нехороший товар... и то, что слабым местом стал не предатель, а любимая женщина.... Хочу отметить, что выбранный вариант для описания этих событий- обрывочные, потому как слишком болезненные, картинки-мгновения из прошлого, возникающие в мыслях Кости- наиболее удачный вариант из всех возможных. Не все сказанное прямым текстом произвело бы такое же эмоциональное воздействие. Я знаю одного автора на ЛВН, которая сказала бы- вам нужно дополнительных подробностей- пойдите к Косте- и спросите…. Только он знает из оставшихся… Не хотите к Косте?- тогда м.б. к Фармацевту? Лично я- совсем не хочу к Фармацевту, а бередить Костю не стала бы, будь я даже посмелей…. Что для Кости во всей этой ситуации легче- жить или не жить- даже не вопрос. И поэтому - новая глава с кормлением рыбок, подушкой и половицей была для меня настолько необходимым глотком кислорода, что эйфория на контрасте и так была обеспечена. Но утренним счастьем героев- просто затопило)))). Кстати - вопрос вопросов)))))- почему половица бумкает а не скрипит... Не закреплена ?... Олег дорожит всеми звуками своего дома, а этим- в особенности... Динка в шаге от выхода из комнаты- и это будильник для Олега. Это ли не быт? А скрипеть- это прерогатива Паганини?))))) По поводу того, как я воспринимаю Динку- сейчас мы видим ее в основном глазами Олега, поэтому не удивительно, что странности не подчеркиваются, вернее не окрашиваются отрицательными эмоциями. Для меня разглядывание Динкой «головастого» зародыша на плакате в ЖК уже было иллюстрацией особенностей Динки- вполне себе нормальных… но особенностей. Поскольку опыт подбрасывает не один схожий образ - типаж- выбираю из них имеющий самое небольшое отличие он общепринятой нормы- небольшая неуверенность в походке, приподнятые, напряженные плечи… и вспоминаю, что обычно бросается в глаза и задевает, когда встречаю таких людей- и это не они сами, а грубость, резкость или безапелляционность, менторство сопровождающих их людей- резкие рывки за руку, когда такой человек на что-то засматривается и т.п., а не некая детскость и застенивость, которую отмечает беглый взгляд, брошенный в сторону таких как Динка… _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Dara Altmayer | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Июл 2016 23:21
Tekila-love писал(а):
Ой, не надо мне кровянки!!! Если захочу кошмаров, крови рекой, пойду что-нибудь другое почитаю. А перелистывать... А зачем тогда читать? Теперь вот думаю, что мой посыл изначально неправильно истолковали. Я не требовала кровавых подробностей, если автор считает, они не нужны. Но сказать в одной-двух фразах, что именно случилось, стоило бы. И тогда одни не представляли бы себе гитлеровцев, другие - поджигателей, третьи - душителей и кого-то там еще. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
lor-engris | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июл 2016 1:01
Посвящается: моему мужу Игорю, который в первый год совместной жизни ухитрился 3 дня не разговаривать со мной потому, что совместная стирка серых "семейников" и черных носков китайского производства противоречит его внутреннему кодексу.
_________________ by ANnneta |
|||
Сделать подарок |
|
Наядна | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Июл 2016 7:59
|
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
18 Ноя 2024 11:17
|
|||
|
[20225] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |