Варвара:
Virgin писал(а):
Спасибо за поддержку, Варя.
Мередит полкниги почти вела себя как Снежная королева, царственная Грейс Келли. 
И только Мэтт пробудил ее к жизни. 
Варвара писал(а):
но вот в чем с тобой соглашусь, так это в том, что по ходу казалось, что Метт как-то больше любит Мередит, чем она его. Но для себя я это объяснила ее какой-то сдержанностью, неуверенностью в себе! К тому же может это немножко зависть к Мередит. Вот бы все мужчины так к своим любимым относились!
Спасибо за поддержку, Варя.
Мередит полкниги почти вела себя как Снежная королева, царственная Грейс Келли. И только Мэтт пробудил ее к жизни. Ты правильные сравнения подобрала! Именно Снежная королева! Но она ведь такая и есть - так ее воспитывали, такая она внутри. Только с Мэттом оттаяла... Но и все же Мэтт мне больше нравится, Мередит, несмотря на то, что она нетипичная героиня ЛР и очень интересный типаж, все же она не стала моей любимой героиней...
Дженни, Джулию, Лорен, Кэти я полюбила больше...
Virgin:
Этот эпитет подобрала не я, так о ней отзывались поклонники. Она была очень неприступной. Я пока не могу сказать, будет ли Мередит моей любимой героиней, то есть одной из, но то, что она вызывает восхищение и уважение, это точно.
светлая:
Virgin писал(а):
А анализ - это излишне. Это не мои слова.
В данном случае случае я просто заменила этим словом, то что ты ранее сама назвала "выворачиванием героев наизнанку". Это просто вопрос терминологии.
Virgin писал(а):
Автор сама все сказала.
Просто не все в в опросе принимали эту точку зрения , ссылаясь на то, что Грейс Келли играла бы тогда саму себя.
Лично же я голосовала за нее не только потому, что Макнот сама так сравнила, хотя это сыграло свою роль (значит, она хотела, чтобы мы именно такую Мередит и видели. )Но еще и потому, что читая роман давным-давно, я зрительно представила красавицу -блондинку с правильными классическими чертами лица, с классической, но женственной прической. Фотографий Келли я до этого не видела. А когда наткнулась на ее фото, мои представления и ее образ совпали абсолютно .
Антея:
Вирги, отличный отзыв! Я только что прочитала "Рай"и могу сказать, что Джудит волшебница, так как я никогда не плачу, а читая этот роман не удержалась, всплакнула. Хочу сказать, что мне тоже показалось, что Мэтт любит сильнее, чем Мередит. В сцене, когда они признались друг другу в любви и Мэтт ожидает, что теперь-то уж они будут вместе, Меридит приводит доводы против, мне она была неприятна своей расчётливостью, правда, когда она отказалась на совете директоров подписывать документы против Мэтта, она себя реабилитировала в моих глазах.
Роман очень понравился, поэтому только 5.
светлая:
Virgin писал(а):
Я тоже устала от ее нерешительности и недовения. В бизнесе она очень рискует, а вот в любви предпочитает осторожность и спокойстие.
Девочки , это не от нерешительности или недоверия. Это боязнь еще раз испытать разочарование и боль. Кстати, это очень актуальная проблема и в реальной жизни. Знаю многих женщин, которые после неудавшейся любви не хотят заново все испытать, говорят, что так им легче и спокойней.
светлая:
Варвара писал(а):
А вдруг Ирините мой любимый роман бредом покажется?
Чтобы "Благословение..." показалось бредом?! Нет, такого просто не может быть!
Варвара писал(а):
Но в тоже время Мэтт не боялся, хотя у мне показалось, что он даже тяжелее переживал разрыв!
Да, наверное, боялся, просто как мужчина не мог показать слабость.
Варвара писал(а):
Мередит собиралась снова замуж, а Мэтт даже ни о каком браке и не думал.
с ее стороны,как мне показалось, это была попытка уйти от действительности, она и выбрала-то вновь Паркера, потому что тот не мог ее ранить по той причине, что к нему она не испытывала никаких глубоких чувств, он был предсказуем, плюс еще с Паркером она не задумывалась о своей сексуальной несостоятельности, а Мэтта в этом смысле она боялась разочаровать
Virgin:
Irinita писал(а):
Милашка писал(а):
Так что вместе опять читаем!
Ура! Я, правда, ещё не начала!
Так что вместе опять читаем!
Ура! Я, правда, ещё не начала!
Я начала и отложила. Самое нелюбимое начало книги для меня - это когда главный герой находится в постели с любовницей.
Меня аж оторопь взяла.
Irinita писал(а):
Милашка, может, тоже вместе возьмёмся?
А вот "Битву желаний" я бы перечитала.
MacKayla писал(а):
Варвара писал(а):
а Мэтт даже ни о каком браке и не думал. Ну а может он просто более эмоциональный, чем она!
В книге ведь есть ответ:
а Мэтт даже ни о каком браке и не думал. Ну а может он просто более эмоциональный, чем она!
В книге ведь есть ответ:
Вот по этим словам я и решила, что Мэтт любит БОЛЬШЕ, ведь нет подобных высказываний со стороны Мередит, к сожалению.
Irinita писал(а):
Какая же Грейс Келли красавица! Первая фотография - вообще супер!
Это точно Мередит! Какая красивая женщина.
светлая писал(а):
с ее стороны,как мне показалось, это была попытка уйти от действительности, она и выбрала-то вновь Паркера, потому что тот не мог ее ранить по той причине, что к нему она не испытывала никаких глубоких чувств, он был предсказуем, плюс еще с Паркером она не задумывалась о своей сексуальной несостоятельности, а Мэтта в этом смысле она боялась разочаровать
Тем не менее от Паркера она ожидала любви, а в Мэтте видела только страсть. Это ее слова.
Варвара писал(а):
Мередит собиралась снова замуж, а Мэтт даже ни о каком браке и не думал.
Мне очень понравилось, что Мэтт не заводил серьезных отношений.
Милашка:
А я вот, что скажу по поводу Стивена, многие на сайте обвиняют во всех смертных грехах Клейтона, говорят что он поверил во все гадости которые говорили про Уитни и какой он козел, а по мне так Стивен получается от него недалеко ушел! Поверил Бог знает во что про Шеридан, при чем еще и напридумывал многое (фантазия у мужика не на шутку разыгралась), да еще и лишил девственности, а потом предложил место любовницы ей и чем он скажите лучше Клейтона! Такой же баран бараном!
miroslava:
Милашка писал(а):
А я вот, что скажу по поводу Стивена, многие на сайте обвиняют во всех смертных грехах Клейтона, говорят что он поверил во все гадости которые говорили про Уитни и какой он козел, а по мне так Стивен получается от него недалеко ушел! Поверил Бог знает во что про Шеридан, при чем еще и напридумывал многое (фантазия у мужика не на шутку разыгралась), да еще и лишил девственности, а потом предложил место любовницы ей и чем он скажите лучше Клейтона! Такой же баран бараном!
Точно мои мысли
Но, нисколько не оправдывая Стивена, который, как и его братец, из всех возможных объяснений бегства Шерри выбрал наихудший вариант, да еще прибавил всевозможных гадостей (Шерри в его воспаленных мозгах получилась уже не только обманщица, но и любовница Николаса Дю Вилля), хочу сказать, что Шерри сама во многом спровоцировала его барственно-хамское поведение. С чего она вообще стала разыгрывать перед ним роль побитой собачонки? Я понимаю ее смятение в первые часы или даже дни после бегства, но потом можно было взять себя в руки и вести соответственно. Ведь она не сделала ничего плохого! Нужно было не мести хвостом у его ног, а подойти и твердо и внятно сказать: у меня была амнезия, я искренне верила в то, что я Чариз, а после появления ее - настоящей, растерялась и сбежала. Захотел бы он выслушать и услышать или нет - дело второе, но совесть ее была бы чиста. Она же стала вести себя так, как будто действительно в чем-то виновата, и ей, бессовестной, необходимо вымолить его милостивое прощение. Если человек строит из себя жертву, то, как правило, с ним соответственно и обходятся. Ну вот она и нарвалась!
Она вообще в моменты "разборок" со Стивеном ведет себя как прирожденная жертва, молчаливо признающая его право судить и рядить, казнить и миловать. Как это непохоже на ее вольный и естественный характер в начале книги! Единственная отрада - пощечина, которую она ему влепила. Но потом, в сцене у часовни... Стивен так и не попросил у нее прощения за свои поступки, и она этих извинений не потребовала! Наоборот, это она у него ручку облобызала! Еще бы в ножки поклонилась после всех тех гадостей, что он ей наговорил!
Lapulya:
Я хочу высказаться в защиту Стивена и Шерри.
Если бы Шерри не сбежала, а объяснилась бы с ним, то можно было бы избежать многих недоразумений. Ведь Стивен до последнего верил, что она вернется и даже Викария не отпускал.
miroslava писал(а):
но и любовница Николаса Дю Вилля
ну если учесть, что Шерри побежала прямиком к Николасу, то почему бы ему было так не подумать. Мужчины вообще мыслят узко, а к Ники ревновали своих женщин почти все главные герои.
miroslava писал(а):
его барственно-хамское поведение.
это как же она спровоцировала? Тем что просто его любила
miroslava писал(а):
у меня была амнезия, я искренне верила в то, что я Чариз, а после появления ее - настоящей, растерялась и сбежала.
люди всегда верят плохому, и прежде чем все осмыслить Стивену нужно было время
miroslava писал(а):
Она вообще в моменты "разборок" со Стивеном ведет себя как прирожденная жертва, молчаливо признающая его право судить и рядить, казнить и миловать. Как это непохоже на ее вольный и естественный характер в начале книги! Единственная отрада - пощечина, которую она ему влепила. Но потом, в сцене у часовни... Стивен так и не попросил у нее прощения за свои поступки, и она этих извинений не потребовала! Наоборот, это она у него ручку облобызала! Еще бы в ножки поклонилась после всех тех гадостей, что он ей наговорил!
почему она ведет как жертва. Она просто хочет доказать, что любит его, и выбрала единственный действенный способ. Может она действительно считала себя в чем-то виноватой. Что в вела в заблуждение, что изначально не объяснилась. Насчет сцены у часовни, Стивену не нужно было просить прощения, его слова, касающиеся его любви, его готовность ее отпустить, если она ответит отказом красноречиво все сказали.
Вообще этот роман у меня вызывает какое-то щемящее чувство. Шерри, по натуре своей трогательная, милая, непосредственная, ей просто нельзя не симпатизировать. И Стивен....гордый, мужественный.....любящий. Не знаю, чтобы не говорили, а мне это роман нравится больше всего, из исторической серии.
miroslava:
...
Lapulya писал(а):
Если бы Шерри не сбежала, а объяснилась бы с ним
Ее бегство мне понятно - первоначальная паника. Но потом действительно надо было ОБЪЯСНЯТЬСЯ, а не метать ему под ноги мешки с заискивающими улыбками
Lapulya писал(а):
ну если учесть, что Шерри побежала прямиком к Николасу, то почему бы ему было так не подумать
Но почему то подумалось сразу ХУДШЕЕ - Шерри бежала к любовнику, а не ЛУЧШЕЕ - Шерри обратилась за помощью к другу Стивена, или даже НЕЙТРАЛЬНОЕ - Шерри некуда было бежать и Дю Вилль просто вспомнился как один из знакомых. Уэстморленды вообще не допускают хороших или нейтральных мыслей о своих женщинах - всегда только плохое.
Lapulya писал(а):
это как же она спровоцировала? Тем что просто его любила
Не не этим, а тем что
miroslava писал(а):
Она же стала вести себя так, как будто действительно в чем-то виновата, и ей, бессовестной, необходимо вымолить его милостивое прощение. Если человек строит из себя жертву, то, как правило, с ним соответственно и обходятся
Lapulya писал(а):
люди всегда верят плохому, и прежде чем все осмыслить Стивену нужно было время
И он использовал это время, чтобы с каждым днем думать о Шерри все хуже и хуже
Lapulya писал(а):
почему она ведет как жертва. Она просто хочет доказать, что любит его, и выбрала единственный действенный способ. Может она действительно считала себя в чем-то виноватой. Что в вела в заблуждение, что изначально не объяснилась
Вот об этом и надо было говорить, прежде чем позволять ему залезть к ней в постель. Она же приняла на себя смущенно-виноватую мину, тем самым молчаливо признав свою вину не только в бегстве, но и в том, что он себе навоображал: что она сознательно выдавала себя за Чариз, что сбежала в любовнику, что она вообще - бесстыжая интриганка. В результате способ оказался единственно бездейственным.
Кстати, Стивен обнаружил, что она девственница. Значит, не мог не понять, что миф о любовнике - его злобная выдумка. Отсюда можно было бы плясать - а вдруг я ошибся и во всем остальном. Раз я ошибался в этом, значит и все другое может быть ошибкой. Можно было самому потребовать объяснений. Но Уэстморленды НИКОГДА не думают о
людях, особенно о женщинах хорошо. И следует сцена, где он низводит Шерри на роль платной проститутки...
Lapulya писал(а):
Насчет сцены у часовни, Стивену не нужно было просить прощения, его слова, касающиеся его любви, его готовность ее отпустить, если она ответит отказом красноречиво все сказали.
Мне они сказали о другом. Стивен, как и все Уэстморленды, способен раскаяться только в том, что на этот раз ему под горячую руку попалась невинная в приписываемых грехах личность, но вот в своей глобальной неправоте, в том, что он вообще не имеет права выносить приговоры и коверкать жизни - в этом он ни на минуту не усомнился. Один раз ошибся, запросто получил прощение даже без извинений, завтра снова можно начинать. Так же поступал и его братец. Если в будущем возникнет снова какая-то скользкая ситуация, они оба снова начнут казнить и наказывать без предварительных разбирательств.
Варвара:
Virgin писал(а):
Мне очень понравилось, что Мэтт не заводил серьезных отношений.
Мне очень понравилось, что Мэтт не заводил серьезных отношений.
А с другой стороны - романы Джудит так хорошо написаны, что я всех героев понимаю и поддерживаю!
Virgin писал(а):
Я начала и отложила. Самое нелюбимое начало книги для меня - это когда главный герой находится в постели с любовницей. Меня аж оторопь взяла.
Вирги, ну так нельзя! Главные герои тогда еще не были знакомы! И неужели Стивен был обязан жить как монах в свои 33, ожидая своей настоящей любви? А роман классный! Извини за резкость,
но глупо так откладывать хорошую книгу!
Милашка писал(а):
Поверил Бог знает во что про Шеридан
Она сбежала, когда открылась правда - он логично предположил, что она с самого начало его обманывала, чтобы получить его титул, деньги и положение в обществе!
Милашка писал(а):
да еще и лишил девственности, а потом предложил место любовницы ей и чем он скажите лучше Клейтона!
И когда Шерри снова пришла к нему, он уже был "на коне" и решил ей отомстить - поэтому и занялся с ней любовью (он же не был уверен, что она девственница) и сгоряча предложил ей стать его любовницей.
В то же время понятно и состояние Шерри - узнать, что она выдавала себя за другую, заняло место, которое ей - бедной гувернантке - никогда не занять, к тому же она боялась скандала, которым грозилась настоящая Черайз, который мог навредить семье так по доброму ее принявшей!
Здесь нет абсолютно никаких непонятных моментов! С этим у Макнот всегда хорошо!
Lapunya писал(а):
Не понятна мне эта фраза, поскольку именно Мэтт сделал все, чтобы вернуть Мередит, как только судьба дала им второй шанс. А Паркер просто напился и лег в постель с другой. Вот такая любовь
Мередит просто не могла в силу своей некоторой сдержанности понять Мэтта, он хотел всего и сразу, хотел, чтобы она открыла ему всю душу и доверилась ему полностью, Паркер от нее этого не требовал - так ей было комфортно. Потому что к нему кроме симпатии она ничего не чувствовала!
miroslava писал(а):
Стивен так и не попросил у нее прощения за свои поступки, и она этих извинений не потребовала!
Она и сама не была во всем права, так что его извинения были бы некстати. К тому же не понимаю, почему многие так ждут этих извинений, как будто они могут что-то исправить и что-то значат! Не всегда нужны слова. Он сделал ей предложение и этим хотел все исправить!
miroslava, Милашка, вы становитесь только на сторону девушек, не видя стороны мужчин. А у медали, как известно, две стороны!
miroslava:
Варвара писал(а):
Она и сама не была во всем права
В чем? Я могу признать ее виновной (если это слово здесь уместно) лишь в растерянности и не слишком адекватном поведении.
Варвара писал(а):
К тому же не понимаю, почему многие так ждут этих извинений, как будто они могут что-то исправить и что-то значат! Не всегда нужны слова.
Не всегда. Исправить слова ничего не могут, то есть они ничего не значат для прошлого. Но для настоящего и будущего - значат! Когда человек поступил плохо, совершил ошибку, его извинения - если они искренние - могут означать, что в дальнейшем он хотя бы постарается избежать тех ошибок, которые привели к извинениям. В противном случае человек молчаливо признает за собой право и в будущем творить все, что вздумается. Чем и занимаются братья Уэстморленды.
Варвара писал(а):
miroslava, Милашка, вы становитесь только на сторону девушек, не видя стороны мужчин
Нет, дело не в этом. Если передо мной поставят двух людей, из которых один виноват только в том, что не по своей воле оказался в запутанной ситуации и растерялся, а другой виноват в злобных оскорбительных мыслях, злобных оскорбительных словах и злобных оскорбительных поступках против другого, я всегда встану на сторону первого, не зависимо от половой принадлежности.
Lapunya:
Virgin писал(а):
Я начала и отложила. Самое нелюбимое начало книги для меня - это когда главный герой находится в постели с любовницей. Меня аж оторопь взяла.
Кстати, похожая ситуация была и в Рае (встреча Мэтта с Лорой на станции техобслуживания). Который тебе тоже с начала не нравился. Тенденция, однако
Так что ты не спеши с выводами. Почитай все же
Lapulya:
miroslava писал(а):
а не метать ему под ноги мешки с заискивающими улыбками
время ушло, к тому же Уитни сказала, что Стивен ее ненавидит, что же оставалось делать бедной Шерри, как не показать своего расположения). Встречаться с разъяренным мужчиной - чревато...
miroslava писал(а):
Но почему то подумалось сразу ХУДШЕЕ - Шерри бежала к любовнику, а не ЛУЧШЕЕ - Шерри обратилась за помощью к другу Стивена
потому что когда выбирали жениха для Шерри, свой кандидатуру предложил Ники, показав свою заинтересованность. Вот Стивен и взбеленился.
miroslava писал(а):
И он использовал это время, чтобы с каждым днем думать о Шерри все хуже и хуже
когда человеку причиняют боль, он желает абстрагироваться от всего хорошего что было, чтобы воспоминания не отягощали. Проще ненавидеть, чем любить.... именно так, решил для себя Стивен
miroslava писал(а):
прежде чем позволять ему залезть к ней в постель
она позволила себе побыть с любимым несколько прекрасных минут, что же в этом плохого. В тот момент она просто мыслила не рационально, позволил чувствам и эмоциям взять вверх над разумом
miroslava писал(а):
что она сознательно выдавала себя за Чариз, что сбежала в любовнику,
она когда вспомнила, себя не разоблачила, позволила Чариз наговорить про нее несусветную чушь. Сбегают только виноватые.
miroslava писал(а):
Стивен обнаружил, что она девственница. Значит, не мог не понять, что миф о любовнике - его злобная выдумка
тяжело признавать себя виноватым. В этот момент Стивен действительно повел себя некрасиво, предложив ей место любовницы, но кто знает к чему бы это привело, если бы она приняла предложение...
miroslava писал(а):
Мне они сказали о другом. Стивен, как и все Уэстморленды, способен раскаяться только в том, что на этот раз ему под горячую руку попалась невинная в приписываемых грехах личность, но вот в своей глобальной неправоте, в том, что он вообще не имеет права выносить приговоры и коверкать жизни - в этом он ни на минуту не усомнился. Один раз ошибся, запросто получил прощение даже без извинений, завтра снова можно начинать. Так же поступал и его братец. Если в будущем возникнет снова какая-то скользкая ситуация, они оба снова начнут казнить и наказывать без предварительных разбирательств.
miroslava, все герои Макнот через это прошли. Если любимая или причинила боль, то у всех очень долго заживают раны и их просто надо хорошенько шандарахнуть, чтобы они действительно увидели в их глаза, всю боль, всю любовь и всю нежность, на которую могут быть способны только любящие женщины.