natashae:
Кьяра писал(а):natashae писал(а):убрать "женщина", "девушка" и "мужчина". Только, честно, пока в голову не лезут никакие достойные замены.
Дайте кусок текста, где у вас этих "девушек" много, вместе и подумаем, как их сократить. Объяснять-то лучше на примерах

Куда давать?
...
Кьяра:
Если это всем интересно будет, то можно и сюда выложить. А желающие поредактировать будут предлагать варианты
...
natashae:
Кьяра писал(а):Если это всем интересно будет, то можно и сюда выложить. А желающие поредактировать будут предлагать варианты

Ох, что-то страшно. Может, лучше не в открытый доступ (пока еще не было окончательной вычитки)?
...
Кьяра:
Ну, раз страшно, то могу предложить почитать, как в Зное про подобные вещи говорили
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?p=4290722#4290722 ...
natashae:
Кьяра писал(а):Ну, раз страшно, то могу предложить почитать, как в Зное про подобные вещи говорили
Кьяра писал(а):https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?p=4290722#4290722
Ага, а если дать бой предложенным заменам в виде деепричастных оборотов?
...
Птица-Фея:
Кьяра писал(а):Если это всем интересно будет, то можно и сюда выложить. А желающие поредактировать будут предлагать варианты Laughing
А кстати отличная идея.
И остальные могут посмотреть какие ошибки есть у них, и выправить у себя.
Я - за.
...
Кьяра:
natashae писал(а):а если дать бой предложенным заменам в виде деепричастных оборотов?
А у нас теперь и деепричастные обороты запрещены? Помнится, еще классики восторгались фразой "Пятак упал, звеня и подпрыгивая".
Птица-Фея писал(а):А кстати отличная идея.
И остальные могут посмотреть какие ошибки есть у них, и выправить у себя.
Поскольку вряд ли кто отважится выставить на всеобщий разбор свое выстраданное детище, можно выложить кусок чьей-то чужой халтуры

, где это прямо в глаза бросается.
...
Птица-Фея:
Кьяра писал(а):Поскольку вряд ли кто отважится выставить на всеобщий разбор свое выстраданное детище, можно выложить кусок чьей-то чужой халтуры Laughing , где это прямо в глаза бросается
я несколькими страницами ранее выставляла кусочек того, как вычитываю тексты я.
Ща поищу...
О, нашла!
Взяла кусок текста, брошенный в Женское фентези.
Он поднял голову, глядя, как прямо перед ним, в небо взмывали башни, заканчивающиеся остроконечными крышами. Солнце, слепя, играло бликами на окнах.
Арфѐн был большим старым замком, расположенным на берегу реки О̀рвы, на стометровом скалистом утёсе. Он будто висел вертикально над рекой, и именно это расположение дало ему своё название - 'Орлиное гнездо'. Изначально замок выполнял только оборонительную функцию. Для этого он был построен на скале, имел высокие неприступные стены и мощные бастионы.
Состоял Арфен из трёх отдельных построек - уровней. Строился замок сверху, то есть самый древний - верхний уровень. Эта часть состояла из двух этажей, огромных и длинных. По всему периметру тут расположены окна, для обороны и света и небольшие углубления в толстых стенах, похожие на альковы, оборудованные скамьями и креслами.
Второй и третий уровни замка строили гораздо позже, и это заметно. Они не такие суровые, всюду лестницы и подъёмы. Это уже можно было назвать жилым дворцом, хотя везде есть и всё те же небольшие башни для обороны, с пушками и складами оружия. Даже вполне уютные внутренние дворы, однозначно были созданы с учётом обороны.
Крепость Арфен в своё время имела важное стратегическое значение и стерегла торговые пути. Много было стремящихся завладеть этой неприступной крепостью, но за всё время своего существования, Арфен так никогда и не был захвачен врагами.
Он поднял голову, глядя, как прямо перед ним, в небо взмывали башни, заканчивающиеся остроконечными крышами (если дальше речь идет об уже готовом замке, то почему здесь глагол в настоящем времени??) . Солнце, слепя, играло бликами на окнах (тогда уж лучше - на стеклах или витражах).
Арфѐн был большим старым замком, расположенным на берегу реки О̀рвы, (лишняя запятая) на стометровом скалистом утёсе. Он будто висел вертикально над рекой, и именно это расположение дало ему своё название - 'Орлиное гнездо' (гнезда, тем более орлиные, вертикально не висят, обьяснение липовое, к тому же слово "свое" явно лишее). Изначально замок (замок - уже было в предыдущем предложении) выполнял только оборонительную функцию (канцелярит). Для этого он был построен на скале, имел высокие неприступные стены и мощные бастионы (дубликат предыдущих предложение - замок построен на скале, он обороняет и поэтому построен на скале).
Состоял Арфен из трёх отдельных построек - уровней (топорно сказано). Строился замок сверху, то есть самый древний - верхний уровень (не согласованный кусок). Эта часть состояла из двух этажей, огромных и длинных. По всему периметру тут (лишнее) расположены окна, для обороны и света и небольшие углубления в толстых стенах, похожие на альковы, оборудованные скамьями и креслами (1. Ранее было указано, что человек смотрит на замок снаружи, тем более замок находится очень высоко - 100 метров. Как можно увидеть скамьи и кресла? 2. Несогласованность времен. ).
Второй и третий уровни замка строили гораздо позже, и это заметно. Они не такие суровые, всюду лестницы и подъёмы (глупость: лестницы и подьемы должны добавлять веселья замку? ). Это уже можно было назвать жилым дворцом, хотя везде есть и всё те же небольшие башни для обороны, с пушками и складами оружия (глупость: средневековые замки были сплошь усыпаны пушками и бойницами, но в них жили люди). Даже вполне уютные внутренние дворы, однозначно (лишнее слово) были созданы с учётом обороны (сплошная оборона, автор синонимов не знает).
Крепость Арфен в своё время имела важное стратегическое значение и стерегла торговые пути (как стерегла торговые пути, если она находится на стометровой высоте??). Много было стремящихся завладеть этой неприступной крепостью, но за всё время своего существования, Арфен так никогда и не был захвачен врагами.
...
Кьяра:
Птица-Фея писал(а):Взяла кусок текста, брошенный в Женское фентези.
так в данный момент стоит вопрос, как бороться с "девушками" и им подобными заменителями, а в фрагменте нет ни одной

, одни замки. Кто там жаловался на кудрявых и красноголовых? Давайте пример в студию, раскритикуем и отредактируем
...
Мила Л:
Язык, конечно, меняется, но до маразма доходить тоже не стоит. Запретить слова "мужчина" и "женщина" , убрать деепричастные и причастные обороты... что следующее? Считать неприемлемыми предложения длиной более 4 слов?
И вообще, после того как кофе стало средним родом, я ко всем таким нововведениям отношусь очень скептически. Как-то слышала фразу, мол, если большинство начнет говорить "польта", то и в правилах так запишут. Так что не удивляемся, если скоро в учебниках появятся слова вроде "ихний", прости господи...
...
Птица-Фея:
Кьяра писал(а):так в данный момент стоит вопрос, как бороться с "девушками" и им подобными заменителями, а в фрагменте нет ни одной Sad , одни замки. Кто там жаловался на кудрявых и красноголовых? Давайте пример в студию, раскритикуем и отредактируем Laughing
Оу... ну ладно.
...
Мила Л:
Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение девушки смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная Лана быстро выскочила в коридор.
Она не останавливалась, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было. Девушка отошла к большому окну и присела на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
«Учись! Легко ей говорить, она память не теряла! — злилась Лана. — И эта угроза… Интересно, что такого в этой рекомендации, если из-за нее меня могут убить? Глупость какая-то! Не понимаю!»
Злость, растерянность и страх не покидали девушку в течение всего дня, мешая сосредоточиться на занятиях. Даже ужинала Лана, не особо разбирая, что лежит в тарелке. С того самого момента, как Нинелия сообщила о том, что девушке грозит опасность, думать ни о чем другом она не могла. Какая учеба, когда глаза помимо воли каждую секунду осматривают окружающих в страхе, что кто-нибудь уже задумал отправить полуэльфийку в гости к Гренту? Что она может противопоставить убийцам, если даже памяти нет? Девушке только и оставалось скрываться под ненадежной маскировкой!
Добравшись наконец до комнаты, Лана заметалась в бессильной злобе. Девушка разрывалась между советами прорицательницы и собственными желаниями. Жить в постоянном страхе и не помня себя — перспектива не радужная. А самое главное, неизвестно: сколько ждать того самого «необходимого» момента для снятия блока.
Боль в ладонях отвлекла Лану от размышлений. Девушка удивленно взглянула на руки и увидела отпечатки полумесяцев собственных ногтей.
Ну вот убейте меня, мне "девушка" нравится больше, чем когда в той же книге ее меняли то ли на кудрявую, то ли на красноволосую!
...
neangel:
Кьяра писал(а): как бороться с "девушками" и им подобными заменителями, а в фрагменте нет ни одной
Света, на кучерявых и красноволосых я жаловалась.
Полезла даже искать текст, пока вот не увидела этих барашков, зато уже в первой главе этих "девушек" - видимо - невидимо. Я не пересчитывала.
Наталья Жильцова "Две короны", это если интересно.
Цитата:"Прямо за ним разбойники увидели белокурую кудрявую полуэльфийку с короткими клинками в руках. С одного из лезвий стекали багровые капли крови. Когда пронзительные зеленые глаза девушки впились в подельников убитого, удивление и оцепенение с разбойников как рукой сняло. Связываться с непонятно откуда взявшейся полуэльфийкой-убийцей они не собирались и, не сговариваясь, бросились бежать. Не прошло и нескольких секунд, как оба разбойника скрылись за деревьями.
Девушка рефлекторно стряхнула клинки и плавным, отточенным движением отправила их в заплечные ножны. Потом с недоумением посмотрела на обезглавленный труп у своих ног и, дрогнув, отступила на шаг. Потом еще на два. Учащенное дыхание выдавало легкую панику.
Она только что убила человека!
Коленки дрогнули и подкосились. Всхлипнув, девушка тяжело опустилась на влажную траву. Как же так? Она ведь не хотела! Инстинкты сработали сами собой, едва кудрявая заметила, что человек схватился за оружие. Что с ней произошло?! Что вообще происходит?!
- Где я? - вслух произнесла девушка и судорожно сглотнула. - И кто я?
Как ни силилась юная особа вспомнить хоть что-то о себе - ничего не получалось. Не покидало странное чувство: вроде и знаешь все, но едва пытаешься на чем-то сосредоточиться - белый лист. От этого стало вдвойне жутко.
Девушка обхватила себя руками и затравлено огляделась по сторонам. Взгляд ее снова упал на покойника, а следом откуда-то пришло осознание: за убийство накажут, сильно накажут!
"Надо уходить", - нервно оглянувшись, девушка подскочила на ноги и рванулась прочь. С каждым шагом темп передвижения увеличивался, на глаза наворачивались слезы.
"Главное - рекомендацию не потеряй!" - появилась внезапная мысль.
Девушка дернулась и резко остановилась. Последняя фраза заставила отступить панику и задуматься, ибо звучала как навязчивое воспоминание. На данный момент единственное, так что не прислушаться к своим ощущениям кудрявая не смогла.
"Так, рекомендация..." - полуэльфийка постаралась успокоиться и начала с тщательностью обыскивать собственные карманы. В нагрудном кармане кожаной куртки обнаружился небольшой листок, сложенный в четверо.
Быстро развернув бумагу, девушка вчиталась в кривые, с трудом разбираемые буквы и неожиданно обнаружила, что это рекомендация на поступление в Леорскую Академию Магии. Выдана на имя Ланы Свет... (дальше фамилию прочитать не получилось), темной полуэльфийки для зачисления на Ведьмаческий факультет.
- Значит, меня зовут Лана, - протянула кудрявая задумчиво. - Ну, хоть что-то.
Более подробной информации девушке выудить не удалось: автор сего творения обладал крайне неразборчивым подчерком. Сложив листочек вчетверо, Лана бережно убрала свой единственный документ обратно в карман. Теперь оставалось только сообразить, в какой же стороне находится эта самая Академия.
Девушка задумчиво огляделась и куснула губу. Чувство безысходности накатило с новой силой. Кругом лес, городом даже отдаленно не пахнет. И что делать? "
Есть все же девушки в иномирных селеньях...
НЭССИ писал(а):Там реально эти "красноволосая" то, да "кудрявая" это - очень напрягали. Но пример из текста сложно привести, потому что это не через абзац всё таки было
Зато при каждом упоминании об этих девицах.
Я ради смеха посчитала их число на одной странице, не помню уже, давно все - таки читала.
...
Мила Л:
Нина, я приводила кусок из той же книги, но чуть подальше, там "девушек" было поменьше. А вот с другой стороны, как ее назвать, если о ней читателю пока ничего не известно? Двуногое прямоходящее без перьев?
...
Fleur DuBois:
Девицы-красавицы, я вам сейчас один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь ;) На самом деле мыслЯ, что книжку надо писать как можно быстрее, не заморачиваясь качеством, пришла к нам аккурат с просторов дикого запада, где много не менее диких обезьян (и Педров). Вот, например, недавно добравшийся до наших литературных дебрей
ихний бестселлер, написанный (так, на минуточку)
преподавателем писательского мастерства. Называется "Как написать книгу за 30 дней". Наши издатели, правда, несколько запутались в терминологии: у них в тексте то книгу пишут за месяц, то рассказ, то повесть, а то роман, но, судя по цитатам, речь идет именно о романах. Привожу парочку самых смачных афоризмов:
Цитата:Это не правда, что каждый может написать роман. Каждый может написать десять романов.
Цитата:Настройте мозг на приоритет количества над качеством (что, как ни странно, помогает добиться и того и другого).
Орфография и пунктуация первоисточника трепетно сохранены. Таки дела. А вы говорите: павлины!
...