Птица-Фея:
Мила Л писал(а):Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение девушки смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная Лана быстро выскочила в коридор.
Она не останавливалась, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было. Девушка отошла к большому окну и присела на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
«Учись! Легко ей говорить, она память не теряла! — злилась Лана. — И эта угроза… Интересно, что такого в этой рекомендации, если из-за нее меня могут убить? Глупость какая-то! Не понимаю!»
Злость, растерянность и страх не покидали девушку в течение всего дня, мешая сосредоточиться на занятиях. Даже ужинала Лана, не особо разбирая, что лежит в тарелке. С того самого момента, как Нинелия сообщила о том, что девушке грозит опасность, думать ни о чем другом она не могла. Какая учеба, когда глаза помимо воли каждую секунду осматривают окружающих в страхе, что кто-нибудь уже задумал отправить полуэльфийку в гости к Гренту? Что она может противопоставить убийцам, если даже памяти нет? Девушке только и оставалось скрываться под ненадежной маскировкой!
Добравшись наконец до комнаты, Лана заметалась в бессильной злобе. Девушка разрывалась между советами прорицательницы и собственными желаниями. Жить в постоянном страхе и не помня себя — перспектива не радужная. А самое главное, неизвестно: сколько ждать того самого «необходимого» момента для снятия блока.
Боль в ладонях отвлекла Лану от размышлений. Девушка удивленно взглянула на руки и увидела отпечатки полумесяцев собственных ногтей
.
Я бы поправила так:
Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение девушки смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная Лана быстро выскочила в коридор.
Она не останавливалась, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было.
Лана отошла к большому окну и присела на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
«Учись! Легко ей говорить, она память не теряла! — злилась
она. — И эта угроза… Интересно, что такого в этой рекомендации, если из-за нее меня могут убить? Глупость какая-то! Не понимаю!»
Злость, растерянность и страх не покидали девушку в течение всего дня, мешая сосредоточиться на занятиях. Даже ужинала
(убрать слово) , не особо разбирая, что лежит в тарелке. С того самого момента, как Нинелия сообщила о том, что
Лане грозит опасность, думать ни о чем другом она не могла. Какая учеба, когда глаза помимо воли каждую секунду осматривают окружающих в страхе, что кто-нибудь уже задумал отправить полуэльфийку в гости к Гренту? Что она может противопоставить убийцам, если даже памяти нет? Девушке только и оставалось скрываться под ненадежной маскировкой!
Добравшись наконец до комнаты, Лана заметалась в бессильной злобе.
Она разрывалась между советами прорицательницы и собственными желаниями. Жить в постоянном страхе и не помня себя — перспектива не радужная. А самое главное, неизвестно: сколько ждать того самого «необходимого» момента для снятия блока.
Боль в ладонях отвлекла Лану от размышлений. Девушка удивленно взглянула на руки и увидела отпечатки полумесяцев собственных ногтей.
...
Мила Л:
Птиц, я бы поправила примерно также, но "девушки"-то все равно остались! А речь идет о том, что это слово нужно вообще убрать! Какой-то западной "политкорректностью" веет, сразу вспоминается "родитель 1, родитель 2".
...
Птица-Фея:
Мила Л писал(а):Птиц, я бы поправила примерно также, но "девушки"-то все равно остались! А речь идет о том, что это слово нужно вообще убрать! Какой-то западной "политкорректностью" веет, сразу вспоминается "родитель 1, родитель 2".
Я кстати тоже вспомнила этот момент про родителей, но стерла из комментария.
По факту, я не вижу, чем здесь можно заменить слово "девушка", на мой сугубо любительский взгляд, оно в принципе здесь достаточно органично вставлено.
По крайней мере, теперь текст, на мой слух, читается более комфортно.
Хотелось бы посмотреть ,как решат этот кусок более опытные и квалифицированные писатели.
...
Кьяра:
Мне пора с работы уходить, вечером гляну, что еще можно сделать. Но вот первое, что убирается легко
Цитата:Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение девушки смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная Лана быстро выскочила в коридор.
Она не останавливалась, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было. Девушка отошла к большому окну и присела на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение
Ланы смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная,
она быстро выскочила в коридор
и бежала, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было,
поэтому пришлось отойти к большому окну и присесть на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
...
Peony Rose:
По
"Двум коронам", беру нинину цитату.
Текст во многом не фонтан. Но раз говорим только о языке-стиле, то...
Если это издательская версия, откуда взялся "поДчерк"?
"Девушек" действительно переизбыток, в глазах рябит. И других повторов много.
На скорую руку, вот что набросала... с временами можно еще поиграть, с безличными пр-ми и местоимениями...
Дубль один.
"Прямо за ним разбойники увидели белокурую кудрявую полуэльфийку с короткими клинками в руках. С одного из лезвий стекали багровые капли крови. Когда пронзительные зеленые глаза впились в подельников убитого, удивление и оцепенение с тех как рукой сняло. Связываться с непонятно откуда взявшейся убийцей они не собирались и, не сговариваясь, бросились бежать. Не прошло и нескольких секунд, как оба скрылись за деревьями.
Рефлекторно стряхнуть клинки и плавным, отточенным движением отправить их в заплечные ножны. Недоуменный взгляд на обезглавленный труп у ног, по телу проходит дрожь, шаг назад. Потом еще два. Учащенное дыхание выдает легкую панику.
Она только что убила человека!
Коленки подкашиваются. Всхлипнув, тяжело опускается на влажную траву. Как же так? Она ведь не хотела! Инстинкты сработали сами собой, едва заметила, что человек схватился за оружие. Что с ней произошло?! Что вообще происходит?!
- Где я? - вслух, судорожно сглотнув. - И кто я?
Все попытки вспомнить что-то о себе ничего не дали. Не покидает странное чувство: вроде и знаешь все, но едва пытаешься на чем-то сосредоточиться - белый лист. От этого становится вдвойне жутко"
Дубль два.
"Прямо за ним разбойники увидели белокурую кудрявую полуэльфийку с короткими клинками в руках. С одного из лезвий стекали багровые капли крови. Когда пронзительные зеленые глаза впились в подельников убитого, удивление и оцепенение с тех как рукой сняло. Связываться с непонятно откуда взявшейся убийцей они не собирались и, не сговариваясь, бросились бежать. Не прошло и нескольких секунд, как оба скрылись за деревьями.
Победительница рефлекторно стряхнула клинки и плавным, отточенным движением отправила их в заплечные ножны. Недоуменный взгляд на обезглавленный труп у ног, по телу прошла дрожь, шаг назад. Потом еще два. Учащенное дыхание выдало легкую панику.
Она только что убила человека!
Коленки подкосились. Всхлипнув, тяжело опустилась на влажную траву. Как же так? Она ведь не хотела! Инстинкты сработали сами собой, едва заметила, что человек схватился за оружие. Что с ней произошло?! Что вообще происходит?!
- Где я? - вслух, судорожно сглотнув. - И кто я?
Все попытки вспомнить что-то о себе ничего не дали. Не покидало странное чувство: вроде и знаешь все, но едва пытаешься на чем-то сосредоточиться - белый лист. От этого становилось вдвойне жутко"
***
Рассказ за месяц написать может кто угодно, угу. (Хотя это ужас, рассказ месяц писать, честно говоря)
И повесть.
И роман, если времени вагон, никто над душой не стоит и денег как у графа Толстого.
Только вот проблема-то - потом придут читатели и начнут бить ногами и забрасывать тухлыми помидорами ))) Или выкинут в корзину молча.
Подобные пособия пишутся, чтобы дать автору пособия и издателю возможность намазать масло на хлебушек
...
tinnka:
Кьяра писал(а):Мне пора с работы уходить, вечером гляну, что еще можно сделать. Но вот первое, что убирается легко
Цитата:Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение девушки смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная Лана быстро выскочила в коридор.
Она не останавливалась, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было. Девушка отошла к большому окну и присела на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение
Ланы смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная,
она быстро выскочила в коридор
и бежала, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было,
поэтому пришлось отойти к большому окну и присесть на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
Однозначно - нет. Даже действие девушка совершает другое в отредактированном варианте, не стремительное, но бездумное перемещение до первого препятствия, а размеренное движение до цели(
Усложнение грамматического строя текста тоже не есть плюс, в принципе. Если можно писать проще, то нужно. В таких романах нет никаких причин выстраивать предложения со вложенной подчиненностью. Ни герои не мыслят так заморочно, ни автор в таком своем тексте.
Вообще в первом приведенном отрывке девушек может и переизбыток, но не критичный. Можно в паре мест заменить, а не в каждом предложении.
Peony Rose писал(а):Рассказ за месяц написать может кто угодно, угу. (Хотя это ужас, рассказ месяц писать, честно говоря)
И повесть.
И роман
Заметьте, что ни качества, ни потенциальной возможности продать эту самую штуку в отрывке не обещается
...
Птица-Фея:
Кьяра писал(а):Глаза Нинелии на мгновение сверкнули, и все возмущение Ланы смело волной страха. Вконец растерянная и испуганная, она быстро выскочила в коридор и бежала, пока не достигла двери, где толпились ведьмаки в ожидании лекции по ядам. Стоять у всех на виду желания не было, поэтому пришлось отойти к большому окну и присесть на низкий подоконник. В голове роились мысли одна мрачнее другой.
Света, нет, ну если настолько менять текст, то ...
Если Лана настолько испугалась, что метнулась прочь, могла ли она при этом испытывать растерянность? Страх, судя по ее поведению, сильный, растерянность же все-таки более осознанное чувство.
Далее, нельзя выскочить медленно, отсюда - "быстро" удаляем.
Далее, "достигла" и "толпились", на мой сугубо личный взгляд, слова разного стиля и интонации - достигла более пафосное, толпились более простонародное. Заменяем либо одно, либо другое, я бы заменила "достигла".
Далее, стоять у всех на вижу желания нет - но она только что неслась в страхе от Нинелии. как бы, несоответствие эмоций - страх, что заставил нестись сломя голову, и тут же - опаньки, народец у двери, не хочу к ним...
...
tinnka:
Птица-Фея писал(а):Далее, стоять у всех на вижу желания нет - но она только что неслась в страхе от Нинелии. как бы, несоответствие эмоций - страх, что заставил нестись сломя голову, и тут же - опаньки, народец у двери, не хочу к ним...
Это уже логика персонажа, а не текста. Автор недовложил - или в отрывке не видно - ключиков к интровертности героини, или застенчивости, или заморочек воспитания, в связи с которыми вторым движением души ее было уединиться)
...
Птица-Фея:
tinnka писал(а):Это уже логика персонажа, а не текста. Автор недовложил - или в отрывке не видно - ключиков к интровертности героини, или застенчивости, или заморочек воспитания, в связи с которыми вторым движением души ее было уединиться)
я наверное не совсем корректно обьяснила, что меня тут цепануло.
Дело в том, что она буквально секунду... ну хорошо, пол-минуты назад, вылетела откуда-то из-за сильного страха. И тут вдруг видит толпень народа и думает - не, я к ним не хочу идти.
Как бы... на мой сугубо личный взгляд, произошел слишком резкий эмоциональный переход от страха сломя голову до желания с кем-то там стоять.
Мне кажется, что когда вот так несешься, о том, что "я не хочу стоять вон с теми людьми" еще пока не думаешь, осознание этого приходит чуть позже, когда постоишь, отдышишься и оглядишься.
У меня создалось ощущение, что героиню шибануло об человеческую стену и страх вышибло из ее головы напрочь.
НО! это лишь мое мнение!
...
Мила Л:
Вот кто-нибудь может логично объяснить, что криминального в словах девушка, парень, мужчина, женщина?А мальчик и девочка тоже запретны? А ребенок?
...
Мила Л:
Нина, я так поняла, речь идет о том, что такие слова
вообще не должны встречаться в тексте!
Кстати, о частоте повторов... Распнем Достоевского?
— Полтора рубля! — вскрикнул молодой человек.
— Ваша воля. — И старуха протянула ему обратно часы. Молодой человек взял их и до того рассердился, что хотел было уже уйти; но тотчас одумался, вспомнив, что идти больше некуда и что он еще и за другим пришел.
— Давайте! — сказал он грубо.
Старуха полезла в карман за ключами и пошла в другую комнату за занавески. Молодой человек, оставшись один среди комнаты, любопытно прислушивался и соображал. Слышно было, как она отперла комод. «Должно быть, верхний ящик, — соображал он. — Ключи она, стало быть, в правом кармане носит… Все на одной связке, в стальном кольце… И там один ключ есть всех больше, втрое, с зубчатою бородкой, конечно, не от комода… Стало быть, есть еще какая-нибудь шкатулка, али укладка… Вот это любопытно. У укладок всё такие ключи… А впрочем, как это подло всё…»
Старуха воротилась.
— Вот-с, батюшка: коли по гривне в месяц с рубля, так за полтора рубля причтется с вас пятнадцать копеек, за месяц вперед-с. Да за два прежних рубля с вас еще причитается по сему же счету вперед двадцать копеек. А всего, стало быть, тридцать пять. Приходится же вам теперь всего получить за часы ваши рубль пятнадцать копеек. Вот получите-с.
— Как! так уж теперь рубль пятнадцать копеек!
— Точно так-с.
Молодой человек спорить не стал и взял деньги. Он смотрел на старуху и не спешил уходить, точно ему еще хотелось что-то сказать или сделать, но как будто он и сам не знал, что именно…
...
Птица-Фея:
Мила Л, блин, ну вот я полностью согласна с твоим вопросом по поводу девушек в тексте, но насчет распять Достоевского...
Ну язык меняется ведь! То, что нормально смотрелось в 19 веке, сейчас, через полтора считай века, может уже не котироваться.
Давайте оставим несчастных Достоевского и Толстого в покое и возьмем нынешних мастеров-писателей, того же Лукьяненко, Олди, Громыко, Дивова, Пехова.
Я не беру иностранных писателей, потому что мы оценивать тогда будем не сам авторский текст, а работу переводчика, это не то...
А вот маститых современных писателей давайте распнем.
Давайте посмотрим, как они пишут, что они используют в своей работе, на чем акцентируют внимание...
...
Кьяра:
Мила Л писал(а):Нина, я так поняла, речь идет о том, что такие слова вообще не должны встречаться в тексте!
Не совсем так. Если о герое еще абсолютно ничего не известно, вот как у Достоевского в вашем примере (вы ведь взяли самое начало романа), даже имени у героя пока нет, то как прикажете его называть? Только и остается по гендерному признаку или каким-то ярким приметам типа "кучерявой"
Вот как к нам обращаются люди? Незнакомые сплошь и рядом говорят "Девушка" (вам такое обращение к себе, кстати, нравится?), а знакомые, родные, коллеги по работе называют по имени, "дорогая", "подруга", "гражданка Иванова", в конце концов

Так и автор, познакомив нас с героиней, не должен обходиться одной лишь "девушкой", будто о ней и сказать больше нечего.
Я в своем примере показала только то, какими приемами можно этих "девушек" в тексте обойти, абсолютно не касаясь содержания текста: объединять короткие предложения в более длинные (Лана сделала то. Девушка сделала это -
Лана сделала то и это), употребление безличных конструкций (Девушка отошла -
пришлось /захотелось /удалось отойти ). Да, тут с наскоку не выйдет, надо так и сяк покрутить, что лучше использовать, чтобы не повторялись одни и те же слова. А в приведенном отрывке эти "девушки" были в каждом втором-третьем предложении.
И не стоит любой совет или "указание, как писать" воспринимать как догму. Всего должно быть в меру. Это как с диетами, сколько человек дают "самые верные советы, как похудеть", только много ли в них толку?
...
Мила Л:
Птиц, это вообще-то была шутка. Так часто в адрес авторов пишут: читайте, мол, классиков! Забывая тот маленький факт, что вряд ли бы сейчас в печать взяли того же Толстого или Достоевского, и не в первую очередь - из-за вот таких маленьких деталей.
Кстати, а почему мы берем только фантастов?
Света, я и говорю: всего должно быть в меру. Если у меня разговаривают трое мужчин и женщина, и по тексту мужчины должны переглянуться, то почему я не могу сказать: "мужчины переглянулись"? Зачем придумывать дикие обходные пути?
...
LuSt:
Девочки, да дело не в том, что девушек, мужчин и женщин нужно бояться как глагола "быть" ) А в том, что нельзя употреблять "девушек", когда речь идет о конкретных, хорошо известных личностях, причем хорошо знакомых между собой. Вот вы о свое муже думаете "мужчина"? Я в одном переводе видела в интимной сцене "Люди посмотрели друг на друга" Как будто порно смотришь, ей-богу.
...