Долго будет Карелия сниться (остросюжетный СЛР, 18+)

Чаша изначально являлась ритуальным атрибутом культа Юмалы? Или ее изготовили где-то в Кукуево, потом она попала в Карелию, и кровожадные жрецы приспособили для своих нужд, руны вырезали и прочее. Или ты хочешь связать ее с древним культом какой-то малоазиатской хтонической богини?

Продолжение предыдущего ответа.
Со славянами или без них - это все равно Средневековье, и уже не раннее, и железные орудия труда.

6-7 вв – рано для пути из «варяг в греки» и викингов. В этот период германские племена продолжают заселять Скандинавию. Умозрительно идет последняя волна «великого европейского переселения» (4-6 вв), когда массы германских племен под давлением новых мигрантов с востока.
«Путь из варяг в греки» начал функционировать в 10 веке. Можно допустить, что северный участок освоили раньше, но опускать планку ниже 8 века не стоит.
Викинги начали экспансию с 8 века. Раньше не могли физически, судостроительство было не настолько развито.
Кирилл может сказать, что символика расшифровки от какого-то авторитета по теме. Или того же Жерара Винсента Анкосса.
Каждый символ, безусловно, мог обретать дополнительное значение. Допустим, к изначально женскому знаку добавился смысл «Луна», потом «ночь», потом «роса», потом «влага», как логическое продолжение.
Нат, будет графика? Посмотреть бы на знак Юмалы, а то на словах как-то не очень представляю.
Очень много всего разного. Не понимаю связи между значениями, особенно, с «любовью». Почему колесо времени, а не тот же уроборос?

Да. Это мужской знак. Солнце=огонь. Допустим. Как с этим связаны жертвенность и кровь? На этот треугольник перешло значения всей связки рун?
Логично.
Нормально. Единство и борьба противоположностей. Можно добавить «бесконечность» и «непрерывность»
Пропущено «начало»? «между мужским и женским» чем?
Символикой интересуюсь для общего развития. Не надо ничего исправлять в тексте, просто укажи источник информации Кирилла.

Хотела я тебе вчера в личку про чашу написать, да сайт грохнулся.
в принципе, это не важно, можно в дебри и не лезть. мелькала мысль, как объединить север и юг, потому что в финале встречу тысячелетия проводят одновременно в разных местностях - это уже фигурировавшие Алтай, Хакасия, Монголия, Китай, Тибет, Индия,Север Европы (там, где следы мегалитических древних культур и ариев). Если получится связать происхождение чаши с одной из известных древних восточных культур, будет интересно.
Но можно и не заостряться. Пусть чаша так и остается гиперборейской

Ладно, но если чаша, типа, сделана куда раньше, чем датируется культурный слой по керамике? Керамика средневековая, а чаша-то древнее.
Здесь, наверное, уместнее ссылаться как раз на восточные более продвинутые цивилизации, нет?

Хорошо, пусть будет 8-9 век, а дальше начнется эпоха расцвета города. Город же мог стоять в этом месте несколько столетий, а расцвести уже с возникновением пути из варяг в греки?
К слову, у керамики этого периода и этих земель имеется какое-нибудь специальное название?

Да, поняла, спасибо.

так я же в коллаже к главе нарисовала.
Там плохо видно, я тебе увеличила. Все, как ты говорила, только треугольников два.




Северные оккультные традиции. Алхимики, конечно, понахватали отовсюду, в том числе и уроборос. Но это заимствования позднего периода.
А в северном шаманизме круг обозначал мир в рождении и умирании. Колесо крутится, любовь порождает, время (движение) убивает.
мне нужна параллель с мельницей. Вращение жерновов, лопастей - Сампо из Калевалы как символ. Потому змея не годится.

Кстати, ацтеки использовали знак два треугольника (песочные часы) тоже как символ всепожирающего времени. Если на песочные часы наложить круг, то получится схематичное изображение мельницы Фантазировать мне нравится)))

Но серьезно, если брать самые примитивные, ранние значения рун (или даже еще не рун, а проторун), то есть круг (окружность) и есть точка или закрашенный круг.
закрашенный круг - это центр мира, высота, средоточие - то, что позже вылилось в ностратический корень АРК (вспомни про Ноев Ковчег, приставший к вершине горы Арарат)
по латыни arca так и будет "ковчег", персидский корень arg лежит в основе слов "крепость, каменная гора, цитадель", группа алтайских языков дает ark в значении "спина, хребет", санскрит arka - "луч, солнце", протокельтский и кельтский корень argu означает белый цвет, прачукотский arkare - "колчан, вместилище" (=ковчег своего рода) и так далее.

Я на Печати Юмалы поместила в центр черную точку - пусть будет центром мира.


Через связку огонь-металл-кровь. Во многих праязыках используется один и тот же корень для обозначения металла и крови.
Солнце знак мужской, цвет красный.
почему написала жертвенность.... вот честно, не знаю))) лучше уберу.

ну да, пропустила "начало". можно вставить, а можно догадаться... лучше вставлю.

Но ничего - скоро вылепит уже на свою голову

Мегалитические сооружения, как гипотетические порталы, вдруг начнут светиться?
В этом случае, нужен какой-то культ Богини-Матери с человеческими жертвоприношениями, но так чтобы традиция хотя бы умозрительно прослеживалась. Это только культ Астарты (засвидетельствован, причем в паре с Симарглом)– через Крым – Приазовье и на север.
Нет свидетельств, что при славянских водных жертвоприношениях кровь собирали в чашу.
У тавроскифов был очень интересный культ Девы, когда путешественников и моряков, потерпевших кораблекрушение, приносили в жертву богине, но алтарь был не на берегу.
И пусть, а гиперборейцы, предположительно обладали тайными знаниями и супертехнологиями, позволявшими делать гранитные чаши.
Археолог говорит, что чаша обнаружена в слое 9-10 века, но ничто не мешает этому артефакту быть более древним.
Просто надо показать, что это уникальная находка, что Кирилл и делает.
Чаша из гранита, который не использовался для производства бытовой посуды, материал, сложный для обработки, да еще с филигранными надписями. Символ Юмалы указывает на его культовое предназначение. Это все в романе есть.
Кстати, вепсы ковали железное оружие, использовали сталь и высокоуглеродистую сталь. См. книжку. Там же есть образцы керамики с самобытным орнаментом. Но не суть.
Назови цивилизацию, к которой хочешь привязать чашу. Может, проще ссылаться на некие утерянные тайные знания?
Не город, а религиозный центр, капище, куда по праздникам стекался народ со всей округи. При родоплеменном строе там могла сущестовать разве небольшая община.
Можно сравнить с тем же Стоунхенджем, около которого не было никаких городов, только маленькие деревни, разбросанные на огромной площади.
Города, в современном представлении, появляются в 12-13. Все, что было раньше – это поселения, пусть огороженные частоколом (ограда-город). Без торговли аграриям, скотоводам, рыболовам и охотникам, нет смысла скапливаться в одном месте.
Все предтечи городов – это торгово-ремесленные центры, с населением тыща жителей, а то и меньше. См. М.Н. Тихомирова «Древнерусские города».
Название керамики не попадалось, но керамику веспов по орнаменту, определенно, можно идентифицировать. Чудскую посуду не видела.
Археологи для Карелии в основном используют топонимику, названия рек и озер, типа «восточный берег озера», «правый берег реки такой-то», «близ горы такой-то». Можно обозначить границы этнической территории.
Круг с солнцем бы связать, а он у тебя в связке с мужским треугольником. Но да ладно.
Мельница – анахронизм. Жернова – точнее будет, а «мельница» - уже как преосмысление.
Символ «движение»? Солнечный знак «оллин» у ацтеков получился из календарного креста, где концы обозначали 4 прошедшие эпохи. На перекрестье могло так же изображаться «всевидящее око». Нат, ацтеки – это 12-15 вв.
Круг было сложнее всего вырезать, поэтому руны – из прямых линий и с углами. У меня круг ассоциируется со связкой «мир-цикл –солнце». Дополнительный смысл: жизнь и кровь. У майя семантически были связаны понятия: кровь(капля) – жизнь-голова. Отсюда и культ черепа. Но цвет жизни был зеленым. Нефрит символизировал: жизнь, кровь и богатство.
Помню-помню, как же. Только в исторический период уровень океана на такую высоту не поднимался. Семиты тиснули шумерское предание об Утнапиштиме, сохранившееся в вавилонской традиции.
Нат, ты же языковед, а занимаешься народной этимологией. Где ностратическая группа и где чукчи?
И всевидящим оком.
Смысл понятен, но семантика получается не совсем уж древняя.
Спорно.