Регистрация   Вход
На главную » Собственное творчество. VIP »

Эффект кобры (НФ, космос, ОЛР)


Dione:


Нат, насчет принцессы и инопланетян.
В принципе с катастрофой вполне можно справиться без инопланетян, даже сейчас для этого все возможности имеются. Займет пару часов, следующая война будет вестись с помощью камней и палок (с), а заодно многоглавые змеи появятся, для достоверности, мертвая вода и запретные места, куда зашел живым, вышел мертвым. А еще могут сохраниться островки, замки, где свет горит без огня, и двери раскрываются без лакея, летают корабли, послушные волшебным словам, и телеги, что ездят без коня.
Laughing

Насчет сокрытий. Мы не знаем, что это было. Возможно, это вынужденная мера. Возможно, принцесса очнулась и рассказала такое, что человечество не готово воспринять подобную информацию.

Благодаря датировке Гебекли Тепе, вот так у них случайно сложилось Smile стало сложнее укоротить историю. Лоханулись немцы, написав 12 тыс лет до нэ

Nadin-ka писал(а):
почему нельзя поменять взгляды на историю человечества. Ну окажется несостоятельной теория Дарвина, ну и что?
Все равно ведь, сомневались всегда раз не нашли существа, которое стало бы переходным от обезьяны к человеку.

Ну как не нашли, нашли общего предка. Зверь такой типа лемура. Ищущий да обрящет.

Ната, а ты знакома с теорией Элис Сильвер о том, что люди не с земли? Очень интересная теория

...

Ines:


Нат, девочки! По-моему, причины засекречивания таких находок очевидны. Это же ТЕХНОЛОГИИ!
Конечно, где-то в закрытых лабораториях исследовали находку. Наверняка мало что поняли, но от греха подальше засекретили. То же самое в США с их "тарелками" и "инопланетянами". Это - ТЕХНОЛОГИИ БУДУЩЕГО. Перемещение во времени и пространстве, метод создания мумии, состав консерванта и т.д. За крупицу такой информации убивают. Страна, которая овладеет хотя бы частью этой технологии, вырвется вперёд...

Я не верю Рен-ТВ и Малахову. Раз им РАЗРЕШИЛИ говорить про мумию, значит, исследования закрыты, выводы сделаны. Правды мы не узнаем. Да и стоит ли за нею гнаться - что там удалось узнать, неизвестно...
Мне кажется, речь идёт не о наших предках, а об инопланетной цивилизации, представители которой приезжали на Землю в отпуск поохотиться на динозавров и отдохнуть. ЛИБО все эти тела и предметы были перемещены из будущего, поэтому и оказались в толще земли...

Я, честно говоря, очень скептически отношусь к большинству таких историй, но не исключаю, что нечто "паранормальное", идущее вразрез с официальной историей, могло быть. Короче, пока своими глазами не увижу, не поверю)

...

натаниэлла:


Dione писал(а):

Насчет сокрытий. Мы не знаем, что это было. Возможно, это вынужденная мера. Возможно, принцесса очнулась и рассказала такое, что человечество не готово воспринять подобную информацию

Вот-вот.
Собственно, я писала о том, что журналисту предложили похожую версию: принцесса ожила и сбежала потому и изучать было нечего - исчез артефакт.
Dione писал(а):


Ната, а ты знакома с теорией Элис Сильвер о том, что люди не с земли? Очень интересная теория

Да, слышала, конечно.
Это даже не теория, а попытка ответить на неудобные вопросы почему.
ответы звучат логично

...

Dione:


натаниэлла писал(а):
журналисту предложили похожую версию: принцесса ожила и сбежала потому и изучать было нечего - исчез артефакт.

Видимо эта версия близка к правде Laughing
натаниэлла писал(а):
слышала, конечно.
Это даже не теория, а попытка ответить на неудобные вопросы почему.


Нет хорошей статьи? Книга на англ и не купить у нас. Мне аргументы ее понравились, логично все

...

Tannit:


Приветствую!
натаниэлла писал(а):
Nadin-ka писал(а):
Ну такое выдумать просто невозможно, да еще в шестидесятые
Важно, что эта история началась отнюдь не сегодня. Она началась именно в 1969 году, о чем вспоминают тогдашние школьники. Значит, что-то там такое действительно находили.
В 1969 году эта история никакой сенсацией не была.
В статье же написано:
Цитата:
Информация про саркофаг с «принцессой» в 70-х годах все-таки промелькнула в советских научно-популярных журналах («Техника молодежи») и в газетах («Комсомольская правда», «Труд»). Конечно, без леденящих душу утверждений про «проклятие», «путешественницу во времени» или «инопланетянку в анабиозе». Все просто: нашли мумию, ведутся работы по изучению.
То есть в 70-е годы никакой страшной тайны не было.
Уверена, что и номер "Тисульского рабочего" со статей о "мумии", весь тираж которого якобы был изъят, можно найти в архиве.
Почему ради объективности не было представлено ни одной статьи о находке? Или надо по умолчанию понимать, что советские газеты все врут?

Находка стала "сенсационной" только в 2002 году после статьи Кулишкина.
Начиная с конца 90-х, подобные "сенсации" каждый день публиковались даже в центральных изданиях. Тогда еще через телевизор Чумак воду заряжал и Кашпировский устраивал сеансы для всей страны. Лжепророков по всей стране развелось как собак нерезаных. Это нормальное явление во время смуты и безверия.
На фоне отсутствия цензуры, журналисткой вольницы и борьбы за увеличение тиражей, в прессе какой только фигни не печатали. Знаю эту "кухню" не чьих-то слов. Сама писала статьи (на исторические темы) для разных изданий с оккультными разделами и даже знакома с авторами некоторых разных "уток".
Теперь газеты мало кто читает, и все "сенсации" мусолят на разных ток-шоу.
По группе Дятлова хотя бы имеется огромный фотоархив и даже материалы судебной экспертизы в ин-те в свободном доступе. Было ли это тайной в советскую пору? Нет. О гибели группы знали все любители лыжного туризма, передавали из поколение в поколение как легенду.
А в случае с "принцессой" что? Вообще ничего. Никаких следов. Устные свидетельства? Так мой дед на гора мог рассказать десяток таких историй, и вся его деревня подтвердила бы его слова.

Вообще сюжет очень напоминает одну легенду Возрождения.
Цитата:
В городе Риме в конце XV века распространилась любопытная легенда. Люди рассказывали, что на Аппиевой дороге, недалеко от гробницы Цецилии Метеллы, ломбардские каменщики в руинах монастыря раскопали саркофаг. На саркофаге была следующая надпись: «Юлия, дочь Клавдия». Каменщики сбежали с драгоценными камнями и украшениями, найденными в могиле. Но в белоснежном гробу лежало набальзамированное тело пятнадцатилетней девушки необыкновенной красоты, чудом избежавшее повреждений. Лицо сохранило краски жизни. Полузакрытые глаза, приоткрытые губы – покойница, умершая тысячу лет назад, казалось, еще дышала. Ее бережно отвезли в хранилище Капитолия, где она стала объектом паломничества. Художники приходили рисовать ее. «Ибо, – говорили хронисты, – она была так прекрасна, что невозможно описать это, а если это описывать, то те, кто ее не видел, никогда не поверили бы». Вокруг прекрасного лица клали цветы и ставили свечи. Ей уже молились, как новой Мадонне. Чтобы положить конец этому скандалу, папа Иннокентий VIII вынужден был приказать ночью и тайно похоронить опасную языческую мумию возле Порта Пинчиана.

Самый известный исторический прецедент консервации покойника в жидкости - это доставка тела Александра Македонского из Персии, которого для сохранности залили медом. Но мед не останавливает гнилостный процесс.

...

натаниэлла:


Инес,спасибо за участие в дискуссии
Ines писал(а):

Я, честно говоря, очень скептически отношусь к большинству таких историй, но не исключаю, что нечто "паранормальное", идущее вразрез с официальной историей, могло быть. Короче, пока своими глазами не увижу, не поверю

Я тоже по жизни большой скептик
Прежде всего потому, что знаю, как создаются многие легенды.
Знала лично писателя, после публикации которого пошел слух о том, что в московском метро живут трехметровые крысы-людоеды, а это был всего-навсего фантастический рассказ.
Да и зафиксированный случай паники, когда в США по радио передавали постановку по роману Уэллса "Война миров", а люди как с ума сошли, побежали прятаться, спасаться...
Человек доверчив и падок на сенсацию.
Поэтому я всегда очень осторожно отношусь ко всякого рода сенсациям.
И история с тисульской принцессой меня откровенно разозлила. Как можно продолжать забалтывать такую тему? Тот же Малахов - позвал в студию каких-то фриков, приплел аномальщиков. Ни документов, не доказательств. А если на съемках ряженые? Мы не знаем и судить не можем.
Но что-то же все-таки породило подобную волну. Фейки долго не живут. А эта история живет.
Ines писал(а):
По-моему, причины засекречивания таких находок очевидны. Это же ТЕХНОЛОГИИ!

Инес, ну вот смотри: есть потерянная технология дамасской стали. Сейчас уже научились делать похожие сплавы, но, положим, кто-то найдет тот самый секрет. И почему надо об этом молчать? Оно же не актуально давно.

саркофаг с женщиной - да, там была непонятная жидкость. Бальзамирование неизвестного типа. Такой прям огромный секрет? Кто-то из олигархов захотел а мавзолей лечь "вечно юным" по рецепту прапращуров?
А если открытие сделают на основе той жидкости (в медицине, например), то кто мешает не говорить об источнике открытия? Мумия отдельно, таблетки для молодости отдельно. Почему секретить сам факт находки?
этих мумий было найдено много, раз в -цать лет кто-то вспомнит про них, что-то напишет, покажет - и тишина. Никому не интересно.
Думаю, и тут ничего особенного не было, только один факт - находка в глубине угольного пласта. А все остальное присочинили уже после.
устроили мистификацию.
Но зачем?
Ines писал(а):

Мне кажется, речь идёт не о наших предках, а об инопланетной цивилизации, представители которой приезжали на Землю в отпуск поохотиться на динозавров и отдохнуть. ЛИБО все эти тела и предметы были перемещены из будущего, поэтому и оказались в толще земли..

Может и так.




*
Валерия,
Dione писал(а):

Нет хорошей статьи? Книга на англ и не купить у нас. Мне аргументы ее понравились, логично все

Где-то была, поищу... но она короткая.




*
Таня, рада, сто ты тоже высказалась! Спасибо
Tannit писал(а):

Почему ради объективности не было представлено ни одной статьи о находке? Или надо по умолчанию понимать, что советские газеты все врут?

Вот это очень важно!
В интернете, когда искала материалы к КоБре, я ничего не нашла, даже цитаты. А уж я много куда смотрела.
Но журналисты, проводившие свои расследования, могли бы поискать.
Малахов бы точно мог. Но он лишь нашел "свидетелей, видевших эти заметки"
Ты верно отметила, что сенсацию сделали в 2002 году. От той статейки и пошли гулять фразы про цепочку смертей, про неведомую одежду на мумии и тд.
Но рубеж веков в России - особая эпоха для масс-медиа. Им мало доверия.
Tannit писал(а):

На фоне отсутствия цензуры, журналисткой вольницы и борьбы за увеличение тиражей, в прессе какой только фигни не печатали. Знаю эту "кухню" не чьих-то слов

Плюсую.
Tannit писал(а):

Вообще сюжет очень напоминает одну легенду Возрождения

Кстати, да. Напоминает.
Tannit писал(а):

По группе Дятлова хотя бы имеется огромный фотоархив и даже материалы судебной экспертизы в ин-те в свободном доступе. Было ли это тайной в советскую пору? Нет. О гибели группы знали все любители лыжного туризма, передавали из поколение в поколение как легенду.
А в случае с "принцессой" что? Вообще ничего. Никаких следов

Вот и я про это: где следы?

Что касается группы Дятлова, там тоже следов почти нет. Дело с расследованием неполное, большая часть документов изъята, другие подтасованы (какие-то там ошибки в должностях и датах).

Но раз дело все-таки оставлено хоть какое-то, значит, причина не в военных секретах. Иначе бы все подчистили. И тел никогда не нашли. "Чистильщики" хорошо работали и тогда, и теперь. Была экспедиция - и сгинула. Ни палаток бы не осталось, ни следов на снегу.

вот как раз тисульская мумия и сгинула. Как корова языком слизнула.

...

Tannit:


Цитата:
По словам доктора Эллиса, люди страдают от болей в спине по объективной причине — человеческая раса эволюционировала на планете с пониженной гравитацией. К тайне появления человека доктор Эллис справедливо указывает на сложности воспроизведения потомства: новорождённые имеют большие головы, представляя трудность для роженицы.

Согласитесь, это достаточно важное препятствие, способное привести к гибели матери или ребенка. Смотрите сами — ни единый обитатель живого мира Земли трудностей подобного плана не испытывает. Кошки, собаки, дельфины и пр., вынашивают и рожают детенышей самостоятельно.

Этот Эллис, что, для дибилов пишет? Он вообще доктор каких наук?
Боли в спине и сложность родов, как раз свидетельствует в пользу Давриновской эволюционной теории. Laughing О том, что предки людей не были бипедальными, и для передвижения использовали обе пары конечностей. Тогда вес тела распределялся равномерно, и таз был шире, и срок беременности короче, и роды менее болезненны, как и у других видов земной фауны. После того, как человек распрямился, вся нагрузка идет на позвоночник. Да еще эта гравитация. Laughing

Филогенез, в том числе, увеличение объема черепной коробки, произошел в сравнительно короткий период, вместе с развитием способности к прямохождению. Антропоиды с деревьев слезли, но им хотелось обозревать окрестности, как можно дальше, дабы не упустить добычу и пораньше заметить опасность. Это нормальная земная эволюция.

...

Dione:


Tannit писал(а):
Эллис, что, для дибилов пишет? Он вообще доктор каких наук?

Экологических Laughing
Вот хочу книгу почитать с обоснованиями, хз как у нас пепедернули ее идеи

...

Ines:


натаниэлла писал(а):

саркофаг с женщиной - да, там была непонятная жидкость. Бальзамирование неизвестного типа. Такой прям огромный секрет? Кто-то из олигархов захотел а мавзолей лечь "вечно юным" по рецепту прапращуров?
А если открытие сделают на основе той жидкости (в медицине, например), то кто мешает не говорить об источнике открытия? Мумия отдельно, таблетки для молодости отдельно. Почему секретить сам факт находки?


А если там формула бессмертия? Как у Итигэлова? Его же убили по сути, когда извлекли его тело раньше времени. Неужели так трудно было выполнить последнюю волю человека и подождать ровно сто лет? Но не дождались. Побоялись, что оживёт и расскажет людям свой секрет?
Представляешь, что будет с обществом, если некоторые из нас станут бессмертными?

...

The Loving Soul:


Нат, привет! tender
Вот и выяснилось, что с Лазаревым и Мариной. Лазарев - тот еще типчик. Ни одну девушку мимо не пропустит. Laughing
И браслеты пропадали у команды не случайно. Потомки переселенцев помогли ребятам избежать смерти. И "случайные" взрывы, неполадки в оборудовании прямо-таки кричат о том, что Нечто с корабля опасается экипажа "Витязя". Интересно, остальные члены команды тоже подверглись нападению или только те, кто непосредственно имел отношение к тайне расследования?
И на пороге появились Баннерман. Они смогут пролить свет на все происходящее.

По поводу того, что важные находки сразу засекречивают - это предсказуемо. Как только обнаруживается что-то необычное, неподдающееся объяснению или не укладывающееся в логику, их засекречивают на всякий случай. Из этого в дальнейшем можно вытащить технологии, материалы и пр. и сделать на этом деньги, в том случае, если это безопасно. Если небезопасно - уничтожают.
По поводу археологических артефактов, ломающих всю устоявшуюся систему - их скрывают или игнорируют намеренно. Ведь в ином случае придется признать, что миллионы лет назад уже существовала цивилизация, у них были технологии превосходящие наши. И в результате какого-то военного конфликта или глобального катаклизма все "человечество" погибло, до нас дошли лишь крупицы информации. А на вопросы, что, как и почему - ответа нет и это пугает. Дарвиновская теория уже будет неактуальна. В истории, биологии, археологии начнется анархия.

Нат, с наступающим Международным женским днем тебя!

...

Tannit:


Dione писал(а):
Tannit писал(а):
Эллис, что, для дибилов пишет? Он вообще доктор каких наук?
Экологических Laughing
Вот хочу книгу почитать с обоснованиями, хз как у нас пепедернули ее идеи
Судя по статье, у этого эколога невнятная терминология, никаких знаний по антропологии и тупые аргументы.
Вот например:
Цитата:
В то же время, человек на удивление плохо вписывается в окружающую среду обитания: страдает от солнечного света, испытывает сильную неприязнь к некоторым натуральным продуктам питания. «Наконец до смешного высоко обилие хронических заболеваний», — говорит Эллис Сильвер.
Хронические, как и наследственные, заболевания можно обнаружить у всех представителей фауны, и не только. И артриты, и болезни внутренних органов, и аллергию, кстати, тоже. И даже растения могут заболеть чем-то хроническим.
Все живое склонно к патологиям, потому что является носителем генов, цепочки которых могут видоизменятся из-за различных внешних и внутренних факторов и передаваться по наследству.
Наличие лишних генов - это синдром Дауна.
Человек, в отличие от прочих живых существ, ареалы обитания которых строго ограничены - создание с очень высокой адаптационной способностью (если не считать микробов и бактерий). Люди адаптировались для жизни даже в самых жарких местах планеты. Негроиды и австралоиды, да, плохо переносят солнце. Smile
Или автор имеет имеет в виду какую-то определенную расу?
Не знаю, о каких натуральных продуктах идет речь в цитате, но все наши современные аллергии появились, когда человечество стало добавлять в пищу искусственные добавки и загрязнило среду обитания химией. В остальном же, о вкусах не спорят.

Такое впечатление, что эта книга - провокация для хайпа.

...

Peony Rose:


Эллис Сильвер - это автор-фейк. Никаких данных о том, что это реальный человек, не находят даже ученые, не говоря о простых читателях. Вот, к примеру:
Цитата:
To check that it wasn’t actually just someone taking the piss, I did a little search for ‘Dr’ Ellis Silver and his academic background; he was referred to as an 'expert' in several reports on the book, although it was never clear what of - self-publicity perhaps? I can’t find much of anything that suggests that Ellis Silver is even a real person, nevermind one with a doctorate in ecology from a US institution. Nothing turns up on Google Scholar for work by an academic by the name of Ellis Silver, and a regular google search just turns up countless links to Humans are not from Earth and to the publisher’s webpage, i4w2. There’s also nothing on the Amazon author’s page, and on an inactive twitter account for Ellis Silver, ‘ecological consultant and author’, there are just a handful of tweets referring to the book's publisher. *Alarm bells ringing*
Tulpesh Patel, Week 6 Book review: Humans are not from Earth by Ellis Silver

Но кто бы не написал книгу, он нажился на ее самиздат-публикации нехило, поскольку отлично изучил вкусы ЦА - двинутых конспирологов ))))

...

Ирэн Рэйн:


Я в числе запоздавших, но ничего. Спасибо большое за главу Очень по-женски повела себя Саша при встрече с Димой - приревновала и посетовала о своем внешнем виде. Впрочем, и он ее приревновал Эмоции найдут выход, но сейчас нужна точность и правильность плана и действий.
Заметка о принцессе оставила странное впечатление. Даже если все правда, человек - существо пугливое и порой предпочитает закрыть глаза на очевидное, но непонятное.

...

Елена Миллер:


Нат, спасибо за продолжение и графику!
Матвей, как всегда, здоровски непонятен в своих выкладках. Идея с машиной времени и её цифровым пассажиром очень интересна.

...

натаниэлла:


Доброго всем дня!
Приятных выходных и праздников!

Таня, Валерия, Элли,
Спасибо за интересную дискуссию, мнения и материалы!
Peony Rose писал(а):
Эллис Сильвер - это автор-фейк.

Мдя. Занятный поворот Но так бывает.
У нас в стране выпускали серию книг на русском от имени якобы известного на весь мир правдолюбца француза Этьена Кассе, тоже про разное аномальное, но знаю точно, что их писали разные "негры" - студенты подрабатывали))



*
Марина,
спасибо за отзыв!
The Loving Soul писал(а):
Лазарев - тот еще типчик. Ни одну девушку мимо не пропустит.

Это да)) но он не особо усердствует - так, любезничает просто.
The Loving Soul писал(а):

И браслеты пропадали у команды не случайно. Потомки переселенцев помогли ребятам избежать смерти. И "случайные" взрывы, неполадки в оборудовании прямо-таки кричат о том, что Нечто с корабля опасается экипажа "Витязя".

Все взаимосвязано, хотя сначала это не казалось столь очевидным. Но потихоньку герои распутывают клубочек.
The Loving Soul писал(а):
Интересно, остальные члены команды тоже подверглись нападению или только те, кто непосредственно имел отношение к тайне расследования?

Остальные нет - только те, кто реально представляли угрозу для этого цифрового существа. Он бы, может, и всех разом прихлопнул, но ограничен физическими законами и обстоятельствами. Поэтому реагирует точечно.
скоро о его возможностях и тактике будет сказано. Ведь и ребятам придется действовать в аналогичном поле.
The Loving Soul писал(а):

И на пороге появились Баннерман. Они смогут пролить свет на все происходящее

Да, им придется. Хотя им бы не хотелось раскрывать Матвею абсолютно все свои тайны.
The Loving Soul писал(а):

По поводу того, что важные находки сразу засекречивают - это предсказуемо. Как только обнаруживается что-то необычное, неподдающееся объяснению или не укладывающееся в логику, их засекречивают на всякий случай. Из этого в дальнейшем можно вытащить технологии, материалы и пр. и сделать на этом деньги, в том случае, если это безопасно. Если небезопасно - уничтожают

Возможно, так оно и есть. Это похоже на правду.
спасибо!


*
Ирина,
Благодарю за отзыв!
Ирэн Рэйн писал(а):
Очень по-женски повела себя Саша при встрече с Димой - приревновала и посетовала о своем внешнем виде. Впрочем, и он ее приревновал

Они оба друг другу не доверяют в этом плане а без доверия в любви никак. Придется избавляться от негатива и учиться понимать друг друга. Все еще впереди.
Ирэн Рэйн писал(а):
но сейчас нужна точность и правильность плана и действий


А вот это, конечно, настоящее препятствие. Сейчас не те времена, чтобы устраивать личную жизнь, а на прочее забить.
но ведь и совместить хочется
Ирэн Рэйн писал(а):

Заметка о принцессе оставила странное впечатление

Эта история и есть странная. Что называется, много шума из ничего.



*
Лена,
Елена Миллер писал(а):

Матвей, как всегда, здоровски непонятен в своих выкладках

Надо немного потерпеть. Когда появится Вадим и разберется, он изложит остальным план Матвея на человеческом языке.
(По крайней мере, я это планирую )
Елена Миллер писал(а):
. Идея с машиной времени и её цифровым пассажиром очень интересна

спасибо.
и благодарю за коммент!

...

Регистрация · Вход · Пользователи · VIP · Новости · Карта сайта · Контакты · Настроить это меню