Dalilah:
09.04.07 23:34
Лоуренс Димик писал(а):Dalilah писал(а):
А то! Он же аромат придумал и кому как не ему знать, как он подействует. Он я так понимаю хотел в последний раз побыть с людьми, почуствовать их любовь и восхищение.
Но это была маленькая кучка каких-то бездомных.
Таких же как он сам, прошу заметить! Так что, ничего удивительного. Любовь обычных, средних и даже сильных мира сего он уже почуствовал.
...
Олька:
12.04.07 15:43
Девочки, решила создать темку, т.к. спор, который был в темке о фильмах, меня очень затронул.
На самом Жан-Батист Гренуй такое исчадие ада, как его многие исчитают?? Я все-таки думаю, что нет. Так как среда в которой он воспитывался, тоже была не идеальной, а особенно меня убили наповал люди, с которыми он сталкивался, кроме девушек, конечно.
Завтра приведу цитаты, которые меня шокировали....
...
Лоуренс Димик:
12.04.07 15:45
Не понимай этот фильм "буквально".
...
Dalilah:
12.04.07 15:56
Он не исчадие ада, просто понятия добра и зла не для него. Он вообще не знает что это. Зато прекрасно разбирается в запахах! Аж до гениальности!
...
Олька:
12.04.07 16:42
Лоуренс Димик писал(а):Не понимай этот фильм "буквально".
Лоуренс Димик, я не про фильм. Фильм не столь глубок как книга=)
...
Олька:
12.04.07 16:47
Dalilah писал(а): Зато прекрасно разбирается в запахах! Аж до гениальности!
Что точно, то точно. Я книгу читаю в 4 раз помоему. И читаю обстоятельно. И нахожу много нового... Я просто поражаюсь этой способности чувствовать, расщеплять, анализировать, структурировать, запоминать огромное количество запахов.
А так же поражаюсь настойчивости движения к цели и желания достигнуть цели!
...
Dalilah:
12.04.07 16:49
Олька писал(а):Dalilah писал(а): Зато прекрасно разбирается в запахах! Аж до гениальности!
Что точно, то точно. Я книгу читаю в 4 раз помоему. И читаю обстоятельно. И нахожу много нового... Я просто поражаюсь этой способности чувствовать, расщеплять, анализировать, структурировать, запоминать огромное количество запахов.
А так же поражаюсь настойчивости движения к цели и желания достигнуть цели!
А я поражаюсь способности описать все это словами! Причем так описать, что это действительно начинаешь чувстовать.
...
Олька:
12.04.07 16:53
Dalilah писал(а):Олька писал(а):Dalilah писал(а): Зато прекрасно разбирается в запахах! Аж до гениальности!
Что точно, то точно. Я книгу читаю в 4 раз помоему. И читаю обстоятельно. И нахожу много нового... Я просто поражаюсь этой способности чувствовать, расщеплять, анализировать, структурировать, запоминать огромное количество запахов.
А так же поражаюсь настойчивости движения к цели и желания достигнуть цели!
А я поражаюсь способности описать все это словами! Причем так описать, что это действительно начинаешь чувстовать.
Согласна, Зюскинд просто ГЕНИЙ. Но я хочу завтра, когда будет побольше времени немного поцитировать и пообсуждать то, что я процитирую...Присоединяйся!! А сейчас я домой, тк на работе уже 12 часов нахожусь и хочу спати, а мне еще пешком идти до дома=)
...
Джулиана:
13.04.07 00:15
Олька, поговорим...
...
Лоуренс Димик:
13.04.07 00:47
Олька писал(а):
Лоуренс Димик, я не про фильм. Фильм не столь глубок как книга=)
Не в том суть фильм или книга.
...
Олька:
13.04.07 12:10
Лоуренс Димик писал(а):Не понимай этот фильм "буквально".
Димик, я не воспринимаю фильм буквально, т.к. он как таковой меня не затронул. Меня затрону книга! Надеюсь, теперь я ответила на твое утверждение?
Цитата:Не в том суть фильм или книга
Думаю, что все-таки суть разная. Ибо в фильме не смогли передать все то, что передает книга=)
...
Олька:
13.04.07 12:14
Цитата:Мать Гренуя, когда начались схватки, стояла у рыбной лавки на улице О Фер и чистила белянок, которых перед этим вынула из ведра. Рыба, якобы только утром выуженная из Сены, воняла уже так сильно, что ее запах перекрывал запах трупов. Однако мать Гренуя не воспринимала ни рыбного, ни трупного запаха, так как ее обоняние было в высшей степени нечувствительно к запахам, а кроме того, у нее болело нутро, и боль убивала всякую чувствительность к раздражителям извне. Ей хотелось одного — чтобы эта боль прекратилась и омерзительные роды как можно быстрее остались позади. Рожала она в пятый раз. Со всеми предыдущими она справилась здесь у рыбной лавки, все дети родились мертвыми или полумертвыми, ибо кровавая плоть вылезшая тогда из нее, не намного отличалась от рыбных потрохов, уже лежавших перед ней, да и жила не намного дольше, и вечером все вместе сгребали лопатой и увозили на тачке к кладбищу или вниз к реке. Так должно было произойти и сегодня, и мать Гренуя, которая была еще молодой женщиной (ей как раз исполнилось двадцать пять), и еще довольно миловидной, и еще сохранила почти все зубы во рту и еще немного волос на голове, и кроме подагры, и сифилиса, и легких головокружений ничем серьезным не болела, и еще надеялась жить долго, может быть, пять или десять лет, и, может быть, даже когда нибудь выйти замуж и родить настоящих детей в качестве уважаемой супруги овдовевшего ремесленника…
Мать Гренуя желала от всей души, чтобы все поскорее кончилось. И когда схватки усилились, она забралась под свой разделочный стол и родила там, где рожала уже четыре раза, и отрезала новорожденное создание от пуповины рыбным ножом.
Вот это первый отрывок, который поразил меня.
...
Олька:
13.04.07 12:19
Цитата:Мадам Гайар, хотя ей еще не было и тридцати лет, уже прожила свою жизнь. Внешность ее соответствовала ее действительному возрасту, но одновременно она выглядела вдвое, втрое, в сто раз старше, она выглядела как мумия девушки; но внутренне она давно была мертва. В детстве отец ударил ее кочергой по лбу, прямо над переносицей, и с тех пор она потеряла обоняние, и всякое ощущение человеческого тепла, и человеческого холода, и вообще всякие сильные чувства. Одним этим ударом в ней были убиты и нежность, и отвращение, и радость, и отчаяние. Позже совокупляясь с мужчиной и рожая своих детей, она точно так же не испытывала ничего, ровно ничего. Не печалилась о тех, которые у нее умирали, и не радовалась тем, которые у нее остались. Когда муж избивал ее, она не вздрагивала, и она не испытала облегчения когда он умер от холеры в Отель Дьё. Единственные два известных ей ощущения были едва заметное помрачнение души, когда приближалась ежемесячная мигрень, и едва заметное просветление души, когда мигрень проходила. И больше ничего не чувствовала эта умершая заживо женщина.
С другой стороны… а может быть, как раз из за полного отсутствия эмоциональности мадам Гайар обладала беспощадным чувством порядка и справедливости. Она не отдавала предпочтения ни одному из порученных ее попечению детей и ни одного не ущемляла. Она кормила их три раза в день, и больше им не доставалось ни кусочка. Она пеленала маленьких три раза в день, и только до года. Кто после этого еще мочился в штаны, получал равнодушную пощечину и одной кормежкой меньше. Ровно половину получаемых денег она тратила на воспитанников, ровно половину удерживала для себя. В дешевые времена она не пыталась увеличить свой доход, но в тяжкие времена она не докладывала к затратам ни одного су, даже если дело шло о жизни и смерти. Иначе предприятие стало бы для нее убыточным. Ей нужны были деньги, она все рассчитала совершенно точно. В старости она собиралась купить себе ренту, а сверх нее иметь еще достаточно средств, чтобы позволить себе помереть дома, а не околевать в Отель Дьё, как ее муж. Сама его смерть оставила ее равнодушной. Но ей было отвратительно это публичное совместное умирание сотен чужих друг другу людей. Она хотела позволить себе частную смерть, и для этого ей нужно было набрать необходимую сумму полностью. Правда, бывали зимы, когда у нее из двух дюжин маленьких постояльцев помирало трое или четверо. Но тем не менее этот результат был значительно лучше, чем у большинства частных воспитательниц, и намного превосходил результат больших государственных или церковных приютов, чьи потери часто составляли девять десятых подкидышей. Впрочем, заменить их не составляло труда. Париж производил ежегодно свыше десяти тысяч новых подкидышей, незаконнорожденных сирот. Так что с некоторыми потерями легко мирились.
Цитата:На улице Мортельри недалеко от реки жил один ее знакомый — кожевник по фамилии Грималь, которому постоянно нужны были мальчишки для работы — не в качестве учеников или подмастерьев, а в качестве дешевых чернорабочих. Ведь в этом ремесле приходилось выполнять настолько опасные для жизни операции — мездрить гниющие звериные шкуры, смешивать ядовитые дубильные и красильные растворы, выводить едкие протравы, — что порядочный мастер, обычно жалея губить своих обученных помощников, нанимал безработный и бездомный сброд или беспризорных детей, чьей судьбой в случае несчастья никто не станет интересоваться. Разумеется, мадам Гайар знала, что в дубильне Грималя у Гренуя — по человеческим меркам — не было шанса остаться в живых. Но не такая она была женщина, чтобы задумываться о подобных вещах. Она же выполнила свой долг. Опека кончилась. Что бы ни случилось с воспитанником в будущем, ее это не касалось. Выживет он — хорошо, помрет — тоже хорошо, главное, чтоб все было по закону. И потому она попросила господина Грималя письменно подтвердить передачу мальчика, в свою очередь расписалась в получении пятнадцати франков комиссионных и отправилась домой на улицу Шаронн.
Она не испытывала ни малейших угрызений совести. Напротив, полагала, что поступила не только по закону, но и по справедливости, поскольку пребывание в приюте ребенка, за которого никто не платил, было возможно лишь за счет других детей или даже за ее собственный счет, а может быть, и угрожало будущему других детей или даже ее собственному будущему, и в итоге ее собственной огражденной, частной смерти — единственному, чего она еще желала в жизни.
...
Лиса:
13.04.07 13:19
Перечитала эти отрывки. Да, Зюскинд мастер слова. Все так точно, четко, живо. Рождение Гренуя меня тоже очень поразило. Это описание страшного поступка его матери такое объденное и от этого становится еще ужаснее.
...
Олька:
13.04.07 14:20
Лиса, я много читала, что ребенку с детства необходимы как бы сказать, любовь, забота, ну чувства какие-то. Мать должна трогать, прикасаться к ребенку. Т.е ребенок должен чувствовать присутствие кого-либо, кому он "нужен", кто его любит... А что Гренуй получил? Мать его выкинула. Гайар бесчувственна как бревно. Ведь даже если сравнить с нашими детскими домами. От туда очень малое количество нормальных социальных личностей выходят. Все больше "зверей". И есть вариант, что как раз из-за отсутствия как такого внимания, тепла и заботы. Про исключения из правил я умалчиваю...
...