Virgin:
Korichek писал(а):
Нет, ну я бы не стала прям защищать, но я как-то спокойно отнеслась к его поведению, достаточно реальное и близкое, к сожалению в нашей жизни.А еще наверное потому, что...... Ник встретил девочку, помог ей, устроил на работу и хотя она ему была симпатична инициативы не проявил, она пригласила его на обед (типа в благодарность) и всячески доказывала что она взрослая для взрослых отношений, а потом ничего ей не обещая и не делая красивых признаний предложил на следующий после вечеринки день, на трезвую голову, провести день. Все по честному, просто жалко что она видела эти отношения совсем другими, ведь не зря есть мнения на счет секса на первом свидании, чем сложнее завоевать,тем дороже ценишь, что и доказывалось в последствии.
Lapunya писал(а):
Ник ничем не хуже и не лучше других героев Джудит - мужчины, как всегда сначала до жути обядят девушку, а потом трогательно просят прощения. Так что обвинять/защищать, думаю, не стоит, потому как это бессмысленно
Я думала, что вы будете говорить, что он не такой, что он не хотел ее обидеть и прочее, но я рада, что все понимают, какой он мерзавец, правда, в глазах Лорен. В принципе, что она хотела, отдаваясь ему на первый день знакомства? Просто ТАК неприятно про это все читать. Он ее оскорбляет КАЖДОЙ фразой, а она негодует, злится, страдает от боли и унижения.
Я бы не смогла на ее месте быть такой сильной. Она - молодец! Надеюсь, что он помучается хотя бы.
Klaudia писал(а):
И вообще такому мужчине можно простить все!
Пока он предстает передо мной как грубиян и мерзавец. Посмотрим, что будет дальше.
Lapunya:
Jolie писал(а):
Насколько я помню, то детство у Ника было не сахар. Наверное он там отмучился.
образ Кэрол Витворт - автобиографичен. Это бабушка Джудит, мать ее матери. Эпизод с коробочкой для лекарств взят из их семейной бытности, только в реальности был набор расчесок и зеркало.
Nissa:
Valery, Иса, извините за то, что не отвечала на сообщения. В больничке была. Но за меня уже ответили.
STERVA PS LISA, понравился твой отзыв. Почти со всем согласна.
Я смотрю тут дебаты развернулись по Битве желаний. Вирги, думаю, никто Ника не защищает из женской солидарности. Такие мужчины притягательны, но недоступны. Они независимы. Их нельзя привязать. Это очень раздражает. Все, что он хотел от Лорен, это ни к чему не обзывающий секс. Позвонили - встретились. Потом опять забыл. А то, что она по другому восприняла их отношения, так это ее проблемы. Такая наивность в 21 веке. Это потом она его зацепила своей эмоциональной ранимостью, наивностью и недоступностью (в дальнейшем). Обожаю этот роман. Именно за эту битву желаний. С одной стороны ее желания - высокой любви до гроба, с другой - его желания - просто секса. И эту битву Ник проиграл. Пробила Лорен его броню.
А аудиокниги я не слушаю. Очень искажают впечатления. Попробовала Что я без тебя. Поплевалась. И больше не рискую.
Lapunya:
Оксана, как твое здоровье сейчас? Выздоровела?
Nissa писал(а):
Такая наивность в 21 веке.
А по поводу Битвы желаний хочу сказать, что все же нужно учитывать менталитет того времени - в начале 80-х шла борьба за права женщин, феминизм тогда набирал новые обороты. В оригинале книга ведь называется "Двойные стандарты", в этом суть проблемы. Что мужчине в сексуальном плане можно все, а девушка должна думать о морали. Ник ведь действительно не думал позже даже перезвонить после Харбо-Спринг, а Лорен любила. Думаю, тут Джудит просто решила показать всепоглощающую силу любви, которая ломает стереотипы
Lapunya:
Virgin писал(а):
Я даже не ожидала, что роман в таком духе: что опытный мужчина снимает девочку для секса, пользуется и бросает. Я думала, что дело в шпионаже.
о господи, это ж каким боком ты пришла к такому выводу? Дело не совсем так обстоит. Да, они встретились, да, переспали. Но никто никого не бросал. Для Ника та вечеринка была просто приятным времяпровождением. Это уже потом, когда он узнал Лорен ближе, только тогда он стал бороться за нее. А шпионаж лишь зацепка для сюжета
Virgin писал(а):
Короче, я пока отложила роман. Не могу такое читать.
У тебя тенденция такая или это только у Макнот?
Virgin:
Lapunya писал(а):
Но никто никого не бросал. Для Ника та вечеринка была просто приятным времяпровождением. Это уже потом, когда он узнал Лорен ближе, только тогда он стал бороться за нее.
Как я пришла к такому выводу? По тексту романа. Соблазнил, а звонить не собирался. Может, я не так что-то понимаю, но как еще называется такое поведение как не "поматросил и бросил"?
Может, виновата чтец, которая так грустно читала строки, когда Лорен ждала звонка, как у нее дрожали руки от волнения при встрече с Ником, как он унижал ее КАЖДЫМ своим словом.
Это было ужасно.... Мне очень тяжело слушать такое.
Lapunya писал(а):
У тебя тенденция такая или это только у Макнот?
Пока у Макнот только, и именно этот роман. Я хочу читать про настоящих мужчин, джентльменов.
Lapunya:
Virgin писал(а):
Как я пришла к такому выводу? По тексту романа. Соблазнил, а звонить не собирался. Может, я не так что-то понимаю, но как еще называется такое поведение как не "поматросил и бросил"?
ты несколько утрируешь, по-моему. Близость их была обоюдножелаемой, Лорен, хоть и девственница, но она знала на что шла. Согласна, что со стороны Ника по крайней мере невежливо не позвонить, но в то же время он не был увлечен так, как Лорен. Что ж, это разве преступление? И бросил - это означает наличие обязательств, а в той ситуации их не было
Virgin писал(а):
Может, виновата чтец,
возможно. Прочти лучше нормальный роман, в нормальном виде
Virgin писал(а):
Пока у Макнот только, и именно этот роман.
я уже третий насчитала
Virgin:
Lapunya писал(а):
я уже третий насчитала
А какие еще два? А вообще у меня постоянно висяки, но я стараюсь всегда дочитывать.
Lapunya писал(а):
ты несколько утрируешь, по-моему. Близость их была обоюдножелаемой, Лорен, хоть и девственница, но она знала на что шла. Согласна, что со стороны Ника по крайней мере невежливо не позвонить, но в то же время он не был увлечен так, как Лорен. Что ж, это разве преступление?
ты несколько утрируешь, по-моему. Близость их была обоюдножелаемой, Лорен, хоть и девственница, но она знала на что шла. Согласна, что со стороны Ника по крайней мере невежливо не позвонить, но в то же время он не был увлечен так, как Лорен. Что ж, это разве преступление?
Нет, это совершенно не преступление. Просто после проведенной ночи она его НЕ заинтересовала ни как женщина, ни как человек, ни как работник его компании. Значит, совершенно не впечатлила, хоть он и сказал с какого-то перепугу, что постоянно думал о ней.
Я понимаю, что это очень жизненная ситуация, но видеть такое в любовном романе мне тяжело.
Lapunya писал(а):
Прочти лучше нормальный роман, в нормальном виде
Не поверишь, я его читала два раза, очень давно. Считала лучшим из произведений жанра, пока читающая женщина не расставила акценты.
Korichek:
Virgin писал(а):
Я даже не ожидала, что роман в таком духе: что опытный мужчина снимает девочку для секса, пользуется и бросает. Я думала, что дело в шпионаже.
Я аж задохнулась от такой несправедливой оценки
Он ее не снимал и не соблазнял, она можно сказать сама ему навязалась, по наивности, но всё же. Я всегда стараюсь смотреть объективно..... а если бы он отнесся к их отношениям серьезно, а она действительно оказалась шпионкой и предала его? Только потому, что он не всем и не сразу открывает свои душу и сердце он не перестает быть настоящим мужчиной а джентльменство он доказал тем,что помог незнакомой девушке физически (после ее падения) и морально (устроив ее на работу) и причем совершенно безвозмездно!!!!!!!
Я уже давно хочу попробовать аудио-книгу и теперь сомневаюсь.... потому как роман про успешного мужчину, с трудным детством и с сердцем во льду, который имеет и ценит настоящих друзей, но потерял веру в любовь, который живет только работой и устал так жить, и где-то в глубине души очень хочет поверить и найти любовь, но очень боится........ и только очень достойной девушке он позволит растопить его сердце!!!
Virgin , хочу взять на себя смелость и пообещать, что продолжение и концовка тебе понравится, не бросай!!!
Ale-fti-nA:
Virgin писал(а):
Я даже не ожидала, что роман в таком духе: что опытный мужчина снимает девочку для секса, пользуется и бросает. Я думала, что дело в шпионаже.
Цитирую : ... когда заговорил, его голос был резким от смущения.
- Если бы я мог, поверь, я бы это сделал. Но у меня не хватает сил. - Погладив волосы Лорен, он взял ее лицо в ладони и слегка приподнял. - После того как ты уехала из Харбо-Спринг, я все время думаю о тебе. Сегодня на совещании я не мог ни на чем сосредоточиться: мне мешала ты. Я не могу прекратить это.
Его признание сломило сопротивление Лорен, действуя на нее сильнее любого поцелуя....
Он её не "снимал для секса", мужчины его полета таким не страдают. Надо еще понимать , что когда у мужчины серьёзный бизнес - он не будет каждые полчаса звонить и спрашивать- А ты меня любишь? Им не до этого. Лорен просто не знала кто он на самом деле, думала инженер. Их тянуло друг к другу, и он как опытный мужик это понимал, она же сразу решила что это любовь... Это и понятно - он её первый мужчина! Только любовь, мне кажется, пришла попозже, когда они начали свою "Битву желаний" после встречи на корпоративной вечеринке.
Korichek писал(а):
Я уже давно хочу попробовать аудио-книгу и теперь сомневаюсь....
Если ты хочешь получить удовольствие от книги, про аудио-книгу забудь. Это порнография какая-то. Ужасно! Просто испортишь себе кайф от книги. Когда читаешь, ты пропускаешь через себя строки, смакуешь каждую фразу!
Korichek писал(а):
Virgin , хочу взять на себя смелость и пообещать, что продолжение и концовка тебе понравится, не бросай!!!
Поддерживаю!
Virgin:
Ale-fti-nA писал(а):
Цитирую : ... когда заговорил, его голос был резким от смущения.
- Если бы я мог, поверь, я бы это сделал. Но у меня не хватает сил. - Погладив волосы Лорен, он взял ее лицо в ладони и слегка приподнял. - После того как ты уехала из Харбо-Спринг, я все время думаю о тебе. Сегодня на совещании я не мог ни на чем сосредоточиться: мне мешала ты. Я не могу прекратить это.
Его признание сломило сопротивление Лорен, действуя на нее сильнее любого поцелуя....
- Если бы я мог, поверь, я бы это сделал. Но у меня не хватает сил. - Погладив волосы Лорен, он взял ее лицо в ладони и слегка приподнял. - После того как ты уехала из Харбо-Спринг, я все время думаю о тебе. Сегодня на совещании я не мог ни на чем сосредоточиться: мне мешала ты. Я не могу прекратить это.
Его признание сломило сопротивление Лорен, действуя на нее сильнее любого поцелуя....
ЭТО он сказал уже позже, после всех уничижительных фраз. И фраза это была весьма неожиданной.
И если он думал, почему не позвонил? Неужели не интересно узнать, не беременна ли женщина? Когда я была юной, всегда оправдывала мужчину, который не звонил. Якобы он занят и прочее. Но мне объяснили, что ХОТЕЛ бы, позвонил бы. А Ник даже НЕ СОБИРАЛСЯ. Я не утверждаю, что он из-за этого негодяй. Правильно, Лорен не поняла его намерений. И глупо было вязать свитер.
Просто мне было тяжело об этом читать.
Знаете, как это было при прослушивании:
*грустным-грустным голосом*: и она понимала...., что он НИКОГДА....НИКОГДА...НЕ...позвонит.................
Конечно, при прочтении эта фраза не так ужасна, но при прослушивании
Ale-fti-nA писал(а):
Когда читаешь, ты пропускаешь через себя строки, смакуешь каждую фразу!
Nissa писал(а):
ЛОРЕН ПОЛУЧИЛА УРОК ВЗРОСЛЕНИЯ, ТОЛЬКО И ВСЕГО.
К сожалению, это так.
Korichek писал(а):
потому как роман про успешного мужчину, с трудным детством и с сердцем во льду, который имеет и ценит настоящих друзей, но потерял веру в любовь, который живет только работой и устал так жить, и где-то в глубине души очень хочет поверить и найти любовь, но очень боится........ и только очень достойной девушке он позволит растопить его сердце!!!
Пока я не дошла до раскрытия тайн его нежной души, а поступки, извините, говорят сами за себя.
Korichek писал(а):
Я аж задохнулась от такой несправедливой оценки
Ну, простите, такое уж у меня сложилось мнение.
Latoya писал(а):
может все же лучше читать романы и самому ставит акценты, исходя из своих ощущений..
Я вам обещаю, что дослушаю или дочитаю до конца и скажу свое мнение.
Ale-fti-nA:
Virgin писал(а):
И если он думал, почему не позвонил? Неужели не интересно узнать, не беременна ли женщина? Когда я была юной, всегда оправдывала мужчину, который не звонил. Якобы он занят и прочее. Но мне объяснили, что ХОТЕЛ бы, позвонил бы. А Ник даже НЕ СОБИРАЛСЯ.
Вирги, я не знаю можно ли мои 30 считать "зрелым" или "юным" возрастом, но по опыту своих отношений и наблюдений скажу : не в звонках счастье, он нашел ее место проживания, когда ему припекло ее увидеть! А не звонил, потому что подсознательно понимал, что начавшись эта связь не закончится также легко , как его предыдущие отношения. И понял он это после того, как провел с ней ночь. Его испугали эмоции, притяжение между ними. Цитирую : "Той ночью он решил держаться от нее подальше. Она была слишком молода для него... Ему внушила острую тревогу необъяснимая волна желания, которая накатила на него".
И раз уж она работала в его компании, он знал что они встретятся рано или поздно...
Бела:
Девочки, а я только что окончила читать "Уитни, любимая". Впечатления немного противоречивые. Вначале я думала, что герцог заключил сделку с отцом, чтобы Уитни стала его любовницей. Хух, все обошлось =))) Последующие страницы книги меня просто покоряли, я просто безудержно хохотала от прелестных стычек главных героев! Так было прикольно читать их путь к любви! До начала второго тома... Мерзкие два поступка Клейтона меня сразили наповал, и просто снизили мое хорошее мнение как о нем, так и о целой книге полностью на 50%!!! Конечно, у Джудит во всех книгах поднимается вопрос доверия, хотя и обычно у женщин ;) Но поступки Клейтона я посчитала просто высосанными из пальца! Возможно из-за того, что Макнот пришлось дописывать книгу... Но мне просто жалко ГГ, она всегда такая искренняя, а он из-за малейших подозрений обвиняет ее во всех смертных грехах и ревнует к каждому столбу! Ну, возможно, это еще ничего, можно, чтобы любимый немного ревновал и т. д. Но меня просто убило, что он не хотел даже говорить с ней, не дал объясниться, или хотя бы даже сказать в чем так обвиняет девушку и за что карает! А потом заявляет как боготворит и опять кидается в объятья Уитни! Как ни чем не бывало!!! Мне такая тиранская любовь кажется очень кощунственной, а Клейтон просто большой свиньей! Короче, книга мне показалась очень длинной, во многом разочаровующей, иногда даже скучной. =((( Но, несомненно, хоть и сюжет по мне так себе, но стиль самого написания чисто макнотовский, и мне очень по душе! Так что с большим трудом натягиваю 4!
ЗЫ. Только ярые поклонницы Макнот, не обижайтесь за столь не лестный отзыв о романе!!! Это мое личное мнение! И при том я сама обожаю Макнот, но каждый роман я стараюсь судить объективно, исходя из своих эмоций и переживаний во время прочтения: эта книга меня впечатлила в начале, но к концу не ошеломила. А я люблю, когда Макнот ошеломляет! =)))
НИМФА:
Бела писал(а):
Только ярые поклонницы Макнот, не обижайтесь за столь не лестный отзыв о романе!!!
Лично я,как ярая поклонница Макнот,ничуть не обижаюсь,каждый имеет право на свое мнение))))
Бела писал(а):
Клейтон просто большой свиньей!
Эти слова меня порадовали.Я тоже его недолюбливаю.
Бела писал(а):
иногда даже скучной.
А вот скучной эту книгу никак не могу назвать.
Бела писал(а):
книга мне показалась очень длинной
А мне,не знаю почему,но они кажутся короткими.Может просто потому,что я их читаю на одном дыхании))))
Ale-fti-nA:
Силк писал(а):
ЁлкА , хорошо сказала, у меня такое же мнение по поводу книги. Сколько раз перечитывала, ни разу не разочаровалась. Обожаю "Битву желаний".
У меня эта книга самая зачитанная! Я просто понимаю отношения Лорен и Ника, так как у самой было нечто похожее, и думаю не у меня одной. Это очень жизненно-реальная ситуация - девушка хочет серьёзных отношений, а парень не спешит их начинать.
Селяви , но надо сделать так, что бы он ЗАХОТЕЛ! 