Оргвопросы и предложения по разделу Собственное творчество

поддерживаю


___________________________________

Леди, как и говорила ранее, я не против "спасиб", но когда в теме засилье смайликов, только чтобы залезть под человечка, это меня убивает.
И я не голословно утверждаю, а совершенно серьёзно говорю. Когда на странице из 15 сообщений 10 с одним смайлом, терпение автора иссякает.

А кого-то такие "спасибы" выводят из себя. Поэтому тут точно так же как и со смайлами, считаю, надо оставить свободу выбора. И не автоматизировать систему, потому что люди которые писали спасибо так и будут писать, и от них ничего не добиться, а некоторые и того меньше станут писать. Или просто набор букв, как тут и показывали девочки. И к чему ужесточать я не понимаю.


Мася с твоим "потому что", полностью согласна
Нет, это просто лень матушка халява наше всё))) а тут автор наглец вздумал условия диктовать)
___________________________________

По-моему, Дарья (PoDarena) предложила прекрасный вариант. Варианта лучше придумать не получится. И авторское тщеславие удовлетворено, и читательское нежелание попусту трепаться - тоже. И никаких тебе раздражающих смайлов в теме.
Другой вопрос: получится ли это реализовать технически. Что же касается неосведомленности читателей об изменении правил - можно вывести объявление о новом функционале всплывалкой со дня его внедрения в личном кабинете каждого. Либо просто отправить уведомлением в ЛК, как о конкурсах.
И почему инфа о том, что читает Груня, должна быть приватной? А может, мне интересно что еще интересно моему читателю. Тем более при желании это и сейчас можно узнать, посмотрев список сообщений в профиле любого пользователя (где отписывается - там и читает).
_________________

Опять в очередной раз поднимается вопрос о «молчунах», о стеснительности, и о том, что нововведения ущемляют права таких читателей. Не могу с этим согласиться. Ну не верю я, что человек при желании не сможет сказать ничего автору, чье произведение он реально хочет читать, кроме «спасибо» или «примите в читатели».


Если честно, вот в этом вообще не вижу смысла. И сейчас, при желании, можно зайти в профиль любого пользователя и увидеть, в каких темах и что он писал. А знать, где он молча отметился, не слишком важно.
Насчет рейтинга читателей. Обтекаемое, как мне кажется, понятие, потому что подписавшихся может быть сотня, а тех, кто реально читает и думает о том, что прочитал - единицы. Понятно, что здесь играет роль и мастерство автора и его умение увлечь читателей, хотя не только это.
По большому счету, основная масса людей приходят на форум, чтобы развлечься, отвлечься и занять мысли чем-то, не связанным с повседневной, иногда не очень радостной жизнью. И это отвлечение должно быть легким. Зачем себя напрягать написанием полноценного отзыва, если можно все то же самое получить без особых усилий?
Но если читатель хочет отдохнуть, не утруждая себя размышлениями, то автору важно увидеть отклик на свой труд. И это нормальное желание того, кто вкладывал себя, свои силы, мысли, чувства в том, о чем пишет. Не настаиваю на правоте собственного мнения, но думаю, что в большинстве случаев за неразговорчивостью / смайлами / спасибами и пр. стоит банальная лень. Повторюсь: в большинстве случаев. Есть исключения, и о них я уже говорила раньше, поэтому автор, имея возможность регулировать доступ к главам, сможет этот момент самостоятельно учесть. И самостоятельно решить для себя, какой читательский отклик его удовлетворит.
___________________________________

Добрый всем денечек!!!
Не в моих правилах вступать в полемику, все же я просто читатель, но не пропускаю здесь ни одного поста.
Я полностью согласна с Ниной! Буквально с языка сняла)))
Три года на Леди радовалась каждому дню и , как натура восторженная, даже писала мастерам благодарности за самый интересный, информативный, комфортный и приятный лит-сайт.
И не могу понять, что происходит сейчас...
Зачем эти сложности, зачем эти, где-то надуманные, нововведения?!
С огромным прискорбием отмечу уход с сайта некоторых очень талантливых и интересных авторов.
Да, их можно найти на других площадках, но...
У Леди всегда был флёр доброжелателного, приятного общения.
Критика присутствовала и чрезмерные похвалы, споры, но все это носило мягкий, интеллигентный налет, я бы сказала.
Кто-то пишет " простынные отзывы", а для кого-то одно слово " спасибо" очень говорящее!
Зачем загонять жителей сайта в какие-то рамки?!
Может я не права, может...
_________________

Нина что за паника по поводу количества символов? Ты же сама говоришь, что пишешь отзывы, то есть ты не за себя сейчас так рьяно болеешь. Тогда смысл высказываться за кого-то? Я не за правило "20 символов", но и не за "+1 к карме" с помощью смайлика.

Объективно можно предположить, что в начале романа народ не может ничего толкового сказать, но и застолбить местечко, как говорили "бросить тапки" можно. По мере развития сюжета, и народ начинает отписываться по теме, а кто-то просто благодарит.
Я это понимаю и принимаю. Смайлы, чтобы почитать не принимаю и не понимаю, ибо тем кому лень, идут лесом. И не потому что я такая принципиально вредная, а потому что уважать свой труд надо. А 10 сообщений подряд из смайлов это неуважение к автору.

По поводу 20 символов, опять же не вижу смысла в этом нововведении. Достаточно того что автор которого не устраивает "интересно/отлично/супер/ спасибо" будет отмечать так же флудом сообщения. Для открытых глав это никакой роли не сыграет, для закрытых, ну извините, попросились своими "интересно" почитать то что недоступно, то и отпишитесь потом больше чем "супер". Хотя этот на тот случай если произведение в процессе. Если же оно завершено и такие вот "молчуны" пишут "супер/спасибо" то и что с них взять, автору бегать за читателем и выпрашивать у него более развернутый отзыв? Увольте, но есть чем заняться и помимо этого.

И тогда вопрос всё о том же, оставлять эти "мертвые души" в теме или удалять. Если удалять то через какое время чистить надо флуд?

И как я и говорила, для меня 10-20 активных, которые пишут и больше 6 символов стоят 7-ми сотен молчунов. Расценивать то что кроме смайла или "спасибы" ничего больше не написали, как некачественную свою работу не собираюсь, ибо достаточно уверенности в себе и своих силах. И за количеством не гонюсь. Дело в качестве всегда. Вопрос почему закрыла? Потому что заколебалась воевать с другими ресурсами из-за своих растасканных текстов. Всё что моё, оно моё, и радует, что для этого на нашей площадке предостаточно возможностей.

Мастер, предлагаю оставить право выбора за модератором темы и ничего не менять. Как показала практика, даже "смайлоносцы" умеют писать слова, если им хочется почитать
___________________________________

Добрый день всем! Не смогла не вставить свой комментарий в обсуждение (и смайлик) .

Нина, я с вами согласна: авторы уходят (с Леди) на площадки, где в разы больше охват (просмотров), хотя и гораздо меньше общения в комментариях и самой связи с читателем. И никто вроде не ставит никаких правил о характере сообщения.
Я бы как-то осторожнее с нововведениями .


Лично мне нет никакой разницы, что смайлик, что "спасибо", что "очень понравилось спасибо за историю" и т.п., пока нет конкретики. Но конкретика - желание и выбор читателя.

Меня вот как автора раздражать стали эти спасибо за главу. Вообще не ясно, прочли или нет. Сегодня лично так вообще в 3 своих романах получила комментарий по типу: очень интересно. Буква в букву, человек поленился даже слова местами поменять. А один так вообще в завершенной теме написал: жду продолжения. Это уже ппц какой-то. Я была на разных сайтах и Леди считаю самым лучшим, потому что здесь есть общение между автором и читателям. Но и оно сходит на нет все чаще. Я, наверное за то, чтобы авторам предоставить выбор: или он отмечает галочку, что минимальный комментарий составляет 20 символов, либо оставляет так как есть и радуется бессмысленным смайликам и простым: спасибо. Лично я как раз и не хочу уходить с Леди, потому что для меня главное не просмотры и молчуны, а общение.
_________________

Нина так и я за то же. И я. Поэтому и не надо всех авторов под одну гребенку.


Для читателя может быть выбор - вообще ничего не оставлять. Мы же - авторы - не заставляем именно своё произведение читать, да ещё и писать отзывы-простыни. Написал "в ПЧ", почитал, понял что не твоё и слился. А у автора рейтинг - читатель есть +1. Вот это я согласна чистить спустя время.

Но как быть если по завершении темы получаешь эти самые "спасибы"?


Приплетать другие ресурсы не вижу смысла, мы говорим о ЛВН и о прецедентах, что случаются здесь. Как там на других площадках это личное дело каждого автора - с какой целью он на эти другие площадки пошел.

И почему у авторов вдруг появляются обязательства, а у читателей не могут они появится?
Но всё же, Мастер, лучше пока не автоматизировать эту систему, потому что вместо "спасибо ваш роман/рассказ был очень интересен" мы будем получать просто вопли в теме типа "Урааааааааааааааааааа!!!" те же символы, но совершенно бессмысленные.
___________________________________

Авторы уходят это ладно, свято место пустым не останется... А вот то, что читать людям неудобно, жалуются, что пока разберешься, что да как, кучу времени потратишь. Я сама до сих пор в ЛК как в гостях, каждый раз ищу что-то и не нахожу, как в темноте - наощупь. А тут предлагается еще ввести ограничение, коих и так достаточно. И для чего? Для более точной статистики? А кому она нужна??
Есть ВИП СТ, где читатель голосует рублем, по-моему важнее и точнее этой статистики быть просто не может. А все остальное - смайлы, вдохновение, нервы - это все лирика. Ну будет у тебя ТОЧНОЕ число именно ЧИТАТЕЛЕЙ. Что от этого изменится? Не понимаю.
На Леди мне нравится именно тем, что тут атмосфера ДОМА. Не площадки, куда приходят себя показать, а именно найти единомышленников, подружиться. И мне кажется, любого читателя, общающегося смайлами, можно изменить, разговорить. Только для этого надо фантазию и усилия прилагать. Ведь люди разные, кто-то может два года гостем ходить на форум, кто-то смайлы лепить, а потом кааак разговорится, еще и сам роман напишет)) ОЧень не нравится отбор, и препоны - пиши то, пиши это. Определенный пласт людей сам факт нового правила оттолкнет.
Я сама очень часто в темах молчу, пробежала глазами, сделала вывод и вот НЕ ХОЧУ!!! я им ни с кем делиться. Такое настроение, и получается, я для автора - человек не того сорта?

Люди! Вы себя слышите??? О чем вообще тут дискутируют? Колхоз - дело добровольное, но корову изымем?)))
Любой литературный сайт/форум это, прежде всего, библиотечная площадка. Платно-бесплатно, не суть.
Читатели приходят в реальные библиотеки молча, молча берут интересующую их книгу, читают и молча сдают!
Почему на интернет-площадках подобное категорически должно пресекаться?
Поначалу для чтения было достаточно зарегистрироваться, затем случился красный человечек, дабы читающий отметился. Ну допустим. Но вот как читатель отметился - это его личное право, раз произведение идет в бесплатном свободном режиме. А если кого-то раздражает засилье смайликов перед уходом в VIP, так прячьте тему в платный раздел с самого начала, а не сетуйте на туеву кучу халявщиков, считайте только количество "сознательных". Под красного чувачка некоторые авторы прячутся чуть ли не со второй главы. Мне лично для того, чтобы понять: хочу ли я это читать, одной главы категорически мало, поэтому запросто могу презентовать автору смайлик, зная, что уйдет как флуд через время, которого мне за глаза хватит, чтобы определиться с выбором читать-не читать.
Не выкручивайте руки читателю, тогда и не будет смайлов с пистолетами))) Разве кто-то кому-то должен?
_________________

Вот уже второй день читаю весь этот сыр-бор из-за смайликов. Вообще не вижу проблемы в том, как читатель написал отзыв. Понимаю, что это плюсик мне, чем больше читателей отметилось в теме тем лучше мне, автору. Бучу поднимают те(как я поняла) кто уже пишет много - читают его тоже много, поэтому можно и привередничать. А как быть начинающим, когда рад любому "спасибо" и " я в читателях"?

___________________________________

Про коллажи уже говорили, и думаю, любой автор будет рад такому подарку и не только не оставит его во флуде (если он случайно попал туда в связи с нововведениями), но и выделит в оглавлении.

Право выбора - ценно, бесспорно, и оно должно быть у каждого. Но все же мне кажется, авторы и читатели изначально не в равных условиях. Поясню. Читатель приходит в тему или к любимому автору или занять время, или на разведку, если роман, который он собирается читать, пока незнаком. А автор делится сокровенным. Я не вижу ничего зазорного в потребности получить отдачу. Сама пишу отзывы нечасто, но мне стыдно сказать просто "спасибо" или "очень интересно". Считаю, что с моей стороны это неуважение к автору. Я лучше поставлю лайк, а спустя какое-то время вернусь с полноценным отзывом, чем брошу отписку, которая ни автору ничего не даст, ни мое мнение не отразит. Это сугубо моя точка зрения, но все же любой труд надо уважать.

Знакомая картина) Однажды, когда увидела просьбу о продолжении в завершенной теме, даже не нашлась, что ответить)
Признаюсь, темы на предмет флуда чищу редко, времени на это нет, но активными читателями считаю только тех, по сообщению которых можно понять, что он действительно читал. А те, кто присутствует почти во всех темах форума с одними и теми же словами, уж простите, не активные. Они просто занимают время. Их право, безусловно. Но если человек пришёл убить время, и по большому счету ему все равно, что и где читать, почему автору тоже должно быть все равно, кто и что ему написал? или не написал?

Мне кажется, "сортность" тут вообще не причём. Автор ведь не оценивает отписавшегося читателя на предмет "хороший/плохой". Иначе можно все повернуть наоборот и решить, что раз читатель не пишет, значит считает автора недостойным.
Я ситуацию вижу несколько иначе. Те, кто поделился мнением, именно мнением, а не "бросил тапки", вступает в своеобразный диалог, который иногда продолжается на протяжении всего романа. А те, кто молчит, соответственно, нет. И все. Стремиться к увеличению плюсов в рейтинге или нет за счёт молчунов - личное дело каждого.
___________________________________

Элли, я имела в виду востребованность. Точнее чем деньги тебе ничто не скажет о твоей востребованности.

И порно востребовано, да. Без секса вряд ли тебя ждет успех)) Как бы грустно это ни было осознавать...



Если честно, не лежит у меня душа голосовать за этот вариант, хотя идея неплохая. Но мне, как новичку, приятны любые отзывы. Правда смайликов пока не замечала... Но теперь жду их, буквально жажду! Ведь это означает показатель успеха, после которого можно начинать капризничать!!

Мне ближе всего, если оставить все как было. И простите мою тупость, я немного не догоняю - разве раньше, у автора, как модератора темы, не была возможность помечать сообщения флудом?



Простите, а разве это не есть деление на сортность?) Эти - активные, эти - молчуны, те кто смайлами общается - редиски, итд.
Нет, безусловно, автор имеет право так разделять и оценивать. Но имхо, лучше это делать про себя. И в тесном кругу друзей.
А читателям - улыбаться и быть приветливым. Это как актерство, да, мы выплескиваем сокровенное. И иногда получаем в ответ абсолютно не то, что ожидаем - мнение полярное, не всегда позитивное. Или молчаливое недоумение. Или игнор.
Не нравится быть актером? Идите в бухгалтера. Там все четко и ясно, цифры скажут все доподлинно и ясно.
А у нас, эфемерное, не сосчитать, не потрогать.
Ну я просто не в силах понять, откуда столько времени у вас, чтобы размышлять над каждым читателем, обижаться на смайлики, сидеть и думать - ну почему люди такие...

Ира, спасибо))
Ну так можно просто флуд чаще чистить? В смысле задать системе другие параметры чистки? Две недели вроде было раньше? По мне это оочень немного. За две недели человек вряд ли определится, нравится ему роман или нет, можно даже не успеть прочитать...