Эмили Гиффин "Детонепробиваемая"

zerno: 19.12.13 07:38

Девочки, разводы у всех разные . Как то мне чаще встречаются ,когда именно жена подаёт на развод.Мужик пьёт ,бьёт ,гуляет ,ни черта не делает, дома мать-перемать и т.д., если уж не себя ,то детей точно нужно оградить от такого папаши .Он как правило хочет обратно на ручки . Его не берут и он начинает орать "ПОДАЙТЕ МНЕ ДЕТЕЙ! ЖЕНА ГАДИНА НЕ ДАЁТ С НИМИ ОБЩАТЬСЯ .НАСТРАИВАЕТ!" А дети которые прятались по углам .когда папаша домой заявлялся умоляют маму не отдавать их ему. И его начинают жалеть.бедненький , страдает как. Но что там детям нужно купить ,куда свозить , где учить , как не спрашивал ,так и не спрашивает .
К сожалению многие женщины терпят таких мужиков просто потому , что жить негде .
У богатых по другому .
Если мужик наворовал ,или удачно сел в кресло , или в струю попал - приподнялся ,то подавай ему "Антилопу -гну" и весь комплект в придачу .Гляньте вон на Табуреткина - Сердюкова .Он ведь правда под конец себя маршалом мнил и на "чайке на параде научился не шатаясь ездить. Но закружилась головушка у добра молодца .

Бывают и нормальные отношения после развода.Я у таких покупала комнату Сане в Питере.Внешне во всяком случае все были очень дружелюбны.

...

LuSt: 19.12.13 08:15

Какая-то странная закономерность прослеживается в том, что лучшее понимание мужики за сорок находят в женщинах на 10 лет моложе жены...

А я весь интернет перекопал, думаю, что за Цой - Виктор вроде умер давно, а Сергей не разводился...

Ну есть такое, да, но устраивать сестрам мысленные похороны зачем?.. Мне бы в голову не пришло "а если и Дафна тоже умрет"

Многие люди, слыша, что человек не хочет своих детей, ошибочно записывают его в детоненавистники, которые терпеть не могут всех детей без исключения

Не согласна категорически. Жена, пардон, не робот, чтобы выглядеть как Анжелина Джоли, стряпая на скорую руку и параллельно пытаясь укачать грудного ребенка. Она тоже человек и хочет, придя домой с работы, расслабиться и отдохнуть, а не изображать из себя страстную тигрицу с тарелкой борща. Если мужик изменил, дело только в нем - умеет держать хозяйство в штанах или нет.

Так если ненавидит - пусть валит на все четыре, только алименты не забудьте (если дети есть) и честный раздел имущества.

Чтоб не терзаться догадками "изменил-не изменил", а узнать наверняка? Да, фигово, что доказательства появились, но лучше оторвать пластырь быстро, чем по миллиметру.

А мужики вот прям идеалы и супермены, ой не могу
Все зло от баб, конечно
Эх, не приживется в России феминизм никогда, когда в головах априори преклонение перед яйценосцами.

Ларис, и от большой любви к жене завел постоянную любовницу? Вот знаешь, походы к проституткам и секс по пьянке в командировках еще можно простить, но параллельные многолетние отношения с другой женщиной - ну не знаю... Я б не смог, наверно

Брачный контракт решает все вопросы, имхо.

Да тут и особого айкью не надо, чтоб догадаться: смысл менять шило на мыло, только более молодое мыло? )) Один друг мне как-то сказал, что единственное, зачем он ходит налево - ради свежего мяса. И все. Ни о каких чувствах речи не идет, просто слив баллонов. А деффки себе фантазируют... Как говорит мой папа "если тебе нравится с женщиной секс (слово в оригинале другое), вовсе не факт, что понравится с ней жить"

Ну еще надо посмотреть, как будет вести себя Скотт...

Хм, я бы сказал (если развода не хочу): "Нет, не хочу развод, хочу понять, что у нас не так и сделать, чтоб ты больше налево не ходил", как-то так...

Биологию никто не отменял, конечно.

А зачем он деньги дает? о_О

Он не только в наше время отсутствует, такое всегда было. Раньше чайлдфри назывались монахинями

Валь, наверное, от ситуации зависит, но чаще всего виноват тот, кто изменил, а не тот, кому. ИМХО.

Такер )))

100%, Лариса

А вот нифига. У женщин, к сожалению, есть некий срок годности. И если она всю молодость была рядом с ним, пока он строил карьеру, например, прошла крым и рым, а тут под полтос он возжелал свинтить к молоденькой - только трясти как грушу до последней копейки, ибо нефиг. Еще есть такие кадры, которые поют, что женщина должна сидеть дома растить детей варить борщи, а они, самцы, будут обеспечивать материально, и есть девушки и женщины, которые на это ведутся, в итоге остаются без стажа и профессии с голой попой, но умением варить борщи и ублажать мужа. Вот таких мужиков надо вообще выставлять в трусах с зубной щеткой. Ой, что-то я злой какой-то с утра

У меня тоже такая

А почему бы и нет? Новый год же ))

Триш, ты нигде в него не веришь =)

Поддерживаю.
Но есть тоже некая возрастная градация. Где-то статистику смотрел, что примерно до 35 на разводы подают жены, потом до 40-45 серединка на половинку, а потом в осн. мужья

Я вот кстати не понимаю, как люди умудряются после развода продолжать жить в одной квартире типа как соседи оО

Ой, и вот еще сохраню это здесь , пожалуй, дома посмотрю

...

Ольга-А: 19.12.13 09:02

я думаю его устраивает нынешнее положение вещей. Маура занимается домом и детьми, он скорее всего ещё и считает что она должна быть безмерно счастлива тем что имеет. Разводиться с ней - алименты, а так всё отлично - баб меняй, дом ухожен, всё ОК

а я вот верю в отцовский инстинкт)) у моего отца он точно есть а у брата в отношении меня и материнский и отцовский вместе взятые

может не в деньгах было дело, а:
- Я отдала тебе лучшие годы жизни!
- Да подавись ты ими...

...

Asja: 19.12.13 09:03

Вот читаю я обсуждение главы - как всегда, оно гораздо интереснее содержимого книжки - и прихожу к выводу: женщина ВСЕГДА должна думать о себе сама, всегда иметь пути отхода. Потому что если все блестяще сейчас, если муженек уверяет: "сиди дома, любимая, я всем тебя и детей обеспечу", это не значит, что в 40 он тебя не бросит, отобрав все имущество, потрясая перед тобой флагом "я-сам-все-заработал-пока-ты-отсиживалась-дома", ведь домашний труд никто трудом не считает. А американцы, кстати, посчитали, во сколько бы обошелся наемный труд посторонних людей, если бы жена не выполняла обязанности кухарки-прачки-няньки-уборщицы-домашней медсестры и т. п.
И еще ремарка. Так вышло, что студенческие годы я прожила в семье дальних родственников, которых до этого не видела никогда. Поэтому имела сомнительное удовольствием наблюдать семейные отношения бездетной пары, поженившейся очень рано (ей 17ти не было), состоящей в браке лет 15... Так вот я вам что скажу. Мужики уходят от старых жен не только потому, что ему Анджелину Джоли посвежее захотелось (кстати, у них с Брэдиком 12 лет разницы, и она моложе Энистон... напрашиваются параллели), а потому что старые жены имеют милую Правильно! Лесть! Стоит чуть-чуть потрафить его самолюбию, отметить его исключительность хоть в чем-нибудь (а хоть в чем-нибудь мы все замечательны!!!), и он весь твой! И в семье мир и лад! Вот и уходят к молодым соплюшкам, которые в силу возраста и отсутствия опыта смотрят на "старые кадры", открыв рот и глаза пошире, что мужчину невероятно заводит! Осознание своего исключительного опыта, мудрости и величия! А тела тут и не особо причем, ибо чем старше мужик, тем меньше ему хочется акробатики на шелковых простынях, а больше - миссионерской позы на хорошем таком льняном белье! )
Имхо, конечно.

...

TANYAGOR: 19.12.13 09:54

По-моему истина где-то посредине: для благополучия в семье супруги оба должны постараться: уделять внимание друг другу, детям, дому, быту и т.д. Не только одна жена все делать должна, но и муж.
Как писала Валя
И я, как и Ластик, согласна с тем, что тот из супругов, кто изменяет виноват больше, чем тот, кто якобы поспособствовал этому. Если что-то не устраивает в партнере, всегда можно поговорить, или мягко намекнуть: мол, удели мне побольше внимания, скучаю без тебя и т п, зачем же бежать налево.
Права также Ася в том, что мужчинам необходимо слышать подтверждение своей исключительности и замечательности. Но правильно давать Похвалу, а не Лесть, потому что Лесть - это фальшь, а похвала - правдивое признание достоинств. Все любят похвалу, а мужчины особенно в ней нуждаются. И действительно, в каждом человеке можно найти то, за что похвалить.


а вот это просто жуть, какая-то извращенная любовь, честное слово! Как женщины идут на это, ума не приложу. Гражданский брак, тоже понятие для меня извращенное. На практике тоже: жена считает что она замужем, а муж, что свободен. Унизительное положение для женщины.

...

NatalyNN: 19.12.13 10:49

Ася, ты прям с языка у меня сняла! Согласна не то что на все 100, а на весь миллион!

Женщина обязательно должна иметь пусть маленькую, но финансовую независимость. И я не говорю о яхтах, виллах и многонулевом счете в банке. Но какие-то деньги - обязательно! Чтобы не остаться годам к 40 с голым *опом и чуть ли не на улице. Смотришь иной раз раз на такую дуреху, которая заливается слезами и клеймит бывшего, и так и хочется спросить: ты каким местом думала, дорогуша? Столько лет прожила с богатым мужиком, поведясь на "женщина должна сидеть дома растить детей варить борщи, а они, самцы, будут обеспечивать материально" (Ластик, ), неужели ни разу в голову не пришло, что всё может внезапно измениться?

...

valentinagor: 19.12.13 13:14

Я такое терпеть не могу!

А бывает, что собираются вместе и празднуют что-нибудь, созваниваются, общаются, с новыми женами и новыми мужьями в кабаки ходят. Это точно не для меня!

Точно!

У меня так подруга с немцем живет. После 10 лет сидения дома, она так потихоньку к мужу влезла в его зубную практику и теперь ему помогает протезы делать. Потому что он реально ее может оставить ни с чем.

Так они же в законном браке состояли. А он не захотел проводить ДНК и доказывать, что не он отец. А алименты славные получает. И так дает деньги.



+1000

...

Asja: 19.12.13 13:45

Дамы, полдня искала цитату в тему, когда-то увидела ее во ВК к группе типа "Настоящий мужик" и т.п.
Группа, конечно, так себе, и во все эти цитатники про успех, удачу и настоящую ЛЮБОФФф я не верю, но цитата и правда подходящая:

...

IguAna: 19.12.13 15:52

Феминизм? Это больше смахивает на название недуга. У нас что мало своих заболеваний, чтобы еще чужие цеплять?
У каждого свои понятия о преклонении, а также о гордости, уважении к себе, самодостаточности.
Кто-то требует, чтобы его не унижали помогая снять пальто, оплатить счет в ресторане или открыть дверь.
Кто-то считает, что таскаться по судам, деля имущество, - это верх уважения к себе.
Кто-то считает, что лучше жить впроголодь, чем выпрашивать что-то у человека, который не хочет тебе ничего давать. Я отношусь к третьим. Если я вышла замуж за человека, а он впоследствии оказался г**ном, то в этом нет его вины. Я слишком уважаю себя, чтобы спихивать собственные ошибки на фекальную субстанцию. Никто не заставлял меня идти в ЗАГС, сидеть дома, протирая влажной тряпочкой розовые очки, никто не заставлял отдавать всю себя без остатка, жить его интересами, игнорируя свои, никто не заставлял меня быть дурой. "Я всё ради него..." - это наглое враньё. Ты всё делала ради себя. Тебя это устраивало. Ты не хотела и мысли допустить, что жизнь не сказка и в ней случаются неприглядные вещи. С кем угодно, только не с тобой. Уж у тебя-то настоящая любофф, не то что у некоторых. А то что муж твой однажды предложил переселить твою маму куда-нибудь в глухую деревню и продать ее квартиру - так это он просто заботливый глава семейства! А если у соседа колесо незаметно свистнул - находчивый и отважный. Любит выпить - а какой русский не любит выпить? Пару раз руку поднял - так я ж заслужила.
И после этого мне предлагается уважать баб?
Да я отдаю предпочтение яйценосцам. Уж извините. Причем отдаю это предпочтение во всех областях жизни. И всегда выберу мужчину: повара, парикмахера, врача, учителя, продавца, телеведущего... и так до президента. Почему? Потому что они за небольшим исключением гораздо добрее бабья. В них нет примитивной зависти, они никогда не дойдут до той степени подлости на какую способны женщины. И никакие ссылки на то, что бедным женщинам тяжело тащить весь быт и воспитание детей не оправдывают их местечковой мстительности в первую очередь к представителям своего же пола. Кто хоть годик работал в бабском коллективе, тот знает, что это не-вы-но-си-мо.

...

zerno: 19.12.13 16:04

А ещё есть такая разновидность мужиков -кидаются навсё что движется . И есть поговорка " Сколько волка не корми..."


Это моё жизненное кредо! И дочерям его привила .И ещё- " Всё что происходит с тобой - всё в копилку. И всё что не делается , всё к лучшему, даже если сейчас так не кажется "

...

Asja: 19.12.13 16:04

Жестко Вы стелите, дорогая Игуана! Хотя я по многим пунктам с Вами соглашусь, но не по всем, конечно. И мужики разные бывают, и мужские коллективы точно. Сама не знаю, но подруга работала в мужском коллективе. Доработалась до нервного срыва.
А вообще, в прошлом году со мной (на 28м году жизни, пипец!) случилось озарение! Я вдруг поняла, что мне никто ничего не должен, и обижаться на то, что кто-то не делает то, чего хочу я, не чувствует того, чего я от него жду - глупость несусветная и растрачивание своей жизни. Это я к тому, что каждый ответственен за свою жизнь сам. Поэтому за это

плюс сто-пятьсот!
По этому поводу хочу добавить, что женщины, крайне несчастливые и неудачливые в семейной жизни, очень любят "выдавать замуж" незамужних подруг и коллег, доказывая тем, "что ты счастья своего избегаешь" именно потому, что им противно видеть, что кто-то живет в свое удовольствие, в то время как они корячатся на кухне, готовя есть нелюбимому супружнику и "залетным" детям!

...

zerno: 19.12.13 16:30

Ася ,а у меня такая же история с дачей. У нас и район то называется"зона рискованного земледелия" Я уже кучу лет на ней даже укроп не выращиваю .Цветы только многолетники и кусты ягодные .Можете представить, как меня соседи уговаривают копать, сажать и поливать, чтобы вырастить невкусный и чахлый тепличный помидор.
Да и удовольствие это не дешёвое , один навоз чего стоит .А сколько уже было инфарктов и инсультов на грядке. Радикулиты повсеместно .Я пока поле люпинов не отцветёт и не кошу там даже-любуюсь, сидя в кресле .

А чисто мужской коллектив -армия например, так сразу зоновские порядки.
Им там и там дерьма хватает.Ко мне в кабинет исключительно мужчины ходят и одна умная женщина .
А я хорошим людям. Для меня хороший человек это тот , который не озадачен сделать плохо другим.И за частую они неразговорчивы ,могут осадить или съязвить .Но дерьма не делают никогда.

...

Irisha-IP: 19.12.13 16:31

Как понимаю, предлагаете отказаться от алиментов? Но, между прочим, эти деньги БМ платит не бывшей жене, а своему единокровному ребёнку (не берём в расчёт случай Вали-valentinagor). Да может я и согласна жить впроголодь, но ребёнок почему?

Именно потому что работала либо в смешанных коллективах, либо в мужских, то не стала бы так идеализировать мужскую часть населения. Все мы люди-человеки и это только кажется, что мы так уж сильно отличаемся друг от друга. На самом деле мужчины могут быть не менее, а может более и мстительными, и подлыми, и завистливыми, и прочее, прочее, прочее. Боже упаси,безусловно, не все такие, но ведь и женщины тоже не сплошь мстительные подлюки
А с тем что женщина не должна зависеть от своего мужа согласна на все 100000000... И дело даже не в том, что кто-то кого-то может бросить, в жизни есть и другие случаи, когда люди теряют друг друга, да и вообще, чтобы просто уважать себя.

...

mrVoid: 19.12.13 16:52

Спасибо за перевод! Читал с большим интересом!

...

Tricia: 19.12.13 18:53

А может я злостная пессимистка? Просто очень часто мои понятия ХЭ сильно отличаются от того, как это видят авторы.
В данном конкретном случае я не верю в то, что будет ХЭ, который я называю ХЭ: мне бы хотелось, чтобы Кло забыла невнятного Бена и нашла себе новую любовь.


Может потому, что многие судят по себе, а сами для себя таких отношений не хотели бы? Может потому, что мы к молодым относимся снисходительно и покровительственно со стороны своих седин? Может из-за дальнего планирования: женщины боятся, что молодой муж потом сбежит к молоденькой? Это же надо ВСЕГДА быть в тонусе, всегда в ногу с ним, молодым, надо быть уверенной в себе, да такой, чтобы эта уверенность притягивала и держала любимого. Может всё упирается в уверенность в себе (в самодостаточность, самореализацию)? А может и от внешности зависит. Уж не знаю почему, но у нас в стране многие женщины опускают руки и к 30 многие выглядят базарными бабами на 40, почему? И вообще ухоженных, к сожалению, не часто встретишь. Всё ссылаются на "некогда, семеро по лавкам, работа, хреновая жизнь" и т.д. Где уж тут взять уверенность на жизнь с молодым и резвым мужиком?
А кто-то ещё говорит, что это материнский инстинкт зашкаливает. А подумать, что молодой мужчина, осознанно связавший себя с женщиной старше (часто и с детьми), будет уж явно психологически более зрелым, чем престарелые яйценосцы-казановы, не способные к 40 годам на нормальные отношения. И разводов у молодых с их более взрослыми половинками меньше, т.к. отношения эти не блажь гормональная, а серьёзный, взвешенный шаг, от которого ВСЕ отговаривают, на которые ВСЕ косятся.

Кстати, однажды на валеологии нам препод сказала, что в соответствии с нашей биологией идеальная пара: женщина на 5 лет старше мужчины. 25 ей - 20 ему, 30 ей - 25 ему. Сейчас не помню её аргументов, к сожалению:(. Это было так давно и мы женской аудиторией просто обсмеяли тогда эту новость и, конечно, не поверили. Но обсуждали потом долго.


Тоже вставлю пять копеек. Нас бабушка всегда учила и учит до сих пор: надо жить так, чтобы если что, цитирую: "сумку на руку, детей за руку и пошла!"А мужик, если начудил чего, пусть сам вошкается. И как показывает практика 3 поколений, мужики ценят своих женщин, боятся их потерять, любят, уважают за независимость, силу. И ещё бабушка и мама нас с сестрой всегда учили: работать обязательно, вы - умные, самостоятельные, а не какие-то лошкомойки!

А я с бывшими военными работала почти полностью в мужском коллективе, ух какие мужики сплетники и словоблуды, ужас! Но женский коллектив - это почти всегда змеюшник.

+ 100! Абсолютно согласна.

...