Юния:
Вот и знакомое имя Торир всплыло...
...
Innulya:
Юни, ага.
...
ja-mai:
Юния, а ты можешь представить в роли Эммы Мишель Мерсье? А Ролло мне напоминает молодой Рутгер Хауэр, который играл в "Леди и ястреб".
...
Юния:
Майя, наверное нет, не могу...Для меня Мишель - это прежде всего Анжелика.
...
эля-заинька:
Ну, вот я добралась и до Симоны Вилар.
Боюсь, что мой комментарий не всем понравится, но все равно выскажу свое мнение, может кто-то найдет крупицу разумного в моих словах, а кто-то может меня убедит в обратном, в общем приступим:
О Симоне Вилар, как авторе ЛР, я не знала довольно долго, почему так вышло не знаю, может потому что старалась читать тех авторов, что знаю и люблю или просто так выпали карты....
Так вот, первой книгой, что я прочитала у Вилар была "Исповедь соперницы", долго она у меня висела на балласте не прочитанной, даже вроде начинала ее, но бросила. Но прошлой зимой взяла себя в руки и прочла. Понравилась, что книга написана в необычной манере: главы идут от первого лица и можно познакомится с "внутренним миром" всех героев, мысли, чувства все как на ладони. Когда начала читать, не могла оторваться, роман очень нравился. По душе была умная, жестокая и изворотливая Бэртрада, которая шла к своей цели кротчайшим путем, герой, который старался всегда поступать в соответствии со своими принципами, служить своему королю. Но потом.... как-то все перевернулась с ног на голову. Образ второй девушки мне не понравился (я не помню как ее звали), она была такая шаблонная, правильная, нежная и любящая, что аж сводило зубы. Бэртрада начала совершать поступки, которые не поддавались логическому объяснению, она предстала глупой, избалованной и капризной. Женщина, что так ловко плела сети интриг предстала полной дурочкой, взять хотя бы эпизод , когда она с наемниками напала на блондиночку! Конечно, просто сплести заговор и нанять головорезов мало, нужно собственное участие, чтобы все видели и запомнили, потом прыганье из одной постели в другую, совершенно немыслимая попытка выдать чужого ребенка за ребенка своего мужа - это пожалуй, была самая худшая ее интрига (абсолютно непродуманная). Короче, я осталась не в восторге от книги.
Потом я принялась за Эмму Птичку, почитала, что все в диком восторге и принялась)))
кстати к этому времени я уже узнала, что автор - историк по образованию.
В общем, Эмма. Н-да, начало мне тоже понравилось. Так удивительно правдиво и интересно передана эпоха, понравился образ молодого Ролло, Снэрфид, такая интересная у них история, я была очарована.
Тут на арену вышла Эмма, мнение о ней сложилось как о легкомысленной вертихвостке (прошу меня извинить за это слово, но оно самое мягкое, что я могу сказать о ней). Девушка, выросшая среди монахов, верующая в Бога, априори должна быть скромной и набожной. Эмма же полностью опровергла это с первых же страниц: ночное гуляние по лесу в компании малознакомого молодого человека, да еще и по древним алтарям язычников! По-моему, неувязочка)))
Нападение викингов описано очень реалистично, автор историк сразу видно. В жалость брата Ролло я тоже не особо поверила, это была не первая изнасилованная викингами девушка, но оставим это будем считать, что здесь все логично. Далее события развивались интересно, меня захватило, понравилось как герои скитались вместе по лесам и учились доверять друг другу. Но окончание первой книги меня выбило из колеи: Эмма, которая мечтала, что ее найдут соотечественники, бросила двор своего дяди, чтобы скитаться с язычником - Ролло, разорившим монастырь, где она жила. НЕ верю я в это, не убедительно и беспричинно. Любовь, скажите вы, не согласна, я назову это иначе: жажда приключений на все места тела))))).
Далее Эмма мне так и не понравилась, а Снэрфид так и осталась моей фавориткой, хотя Вилар излишне демонизировала и очернила образ первой жены Ролло, по крайней мере она не лишала ее ума, и это уже плюс (вспоминая Бэртраду).
Лесная герцогиня - мне не понравилась больше всех из книг про Эмму, тут она предстает женщиной легкого поведения, когда ищет с кем бы переспать в лесу, при этом ее насиловали не один раз до этого, это какую страсть надо иметь к любовным утехам и при этом ни каких намеков на "сделать это по любви".
Кстати, Эмму я представляла себе примерно такой как Эми Адамс:
Следующей была Светорада, опять легкомысленная, капризная, избалованная барышня. Анжелика Древней Руси, кто не встречает ее сразу и на всю жизнь влюбляется.
Понравился образ Ольги, очень запоминающийся и жизненный.
Еще понравилось описание жизни славян, приятно читать, как не вспомнить еще раз, что автор - историк.
Прочитала "Медовую" и "Золотую" и возник у меня вопрос, а почему всего два отвергнутых иноземных жениха, лучше бы 5-10, больше стран, и мужчин которые любят Самарскую княжну до беспамятства))))
Еще я читала "Королеву в придачу", опять слабая, влюбчивая, и легкомысленная героиня. Но эта книга не оставила никаких особых эмоций, ни отрицательных, ни положительных.
Потом я прочитала "Замок тайн", вот эта книга мне понравилась, даже очень Адекватные героини и Ева и Рейчел, просто приятно читать. Интересно показана эпоха, короче, мне по душе! Единственное, я не люблю, когда в книге герой - король или принц, реально существовавший человек, ну это мой бзик. Хотя Карл здесь был к месту.
...
juli:
эля-заинька писал(а): Снэрфид так и осталась моей фавориткой, хотя Вилар излишне демонизировала и очернила образ первой жены Ролло, по крайней мере она не лишала ее ума, и это уже плюс (вспоминая Бэртраду).
Излишне демонизировала - это как?

Вы знакомы со Снэфрид лично, и она на самом деле белая и пушистая?
Мне кажется как автору захотелось, так она и написала, Снэфрид - отрицательный персонаж, не понимаю, как она может нравиться
Ну, каждый смотрит на роман под своим углом зрения. Вас наверняка и в жизни бесят "вертихвостки" и все те кто ведет себя "вызывающе". Уж лучше ведьма, поедающая младенцев
...
Lady in White:
Эля, спасибо за отзывы! Очень интересно было читать о твоём взгляде на романы Вилар!
Цитата:Образ второй девушки мне не понравился (я не помню как ее звали), она была такая шаблонная, правильная, нежная и любящая, что аж сводило зубы. Бэртрада начала совершать поступки, которые не поддавались логическому объяснению, она предстала глупой, избалованной и капризной. Женщина, что так ловко плела сети интриг предстала полной дурочкой, взять хотя бы эпизод , когда она с наемниками напала на блондиночку!
Другую героиню зовут Гита

Знаешь, почти никому Гита не нравится, многие считают её слишком хорошой)))Я думаю иначе, но повторяться не буду

Вот насчёт Бэрт согласна! Главное-то то, что сама своё счастье с Эдгаром разрушила! Ведь если б она не стала ему напоминать всё время, что она дочь короля и он всем ей обязан, то могли бы они вместе остаться... А это мелькание на месте преступление вообще глупость)))Сама такого от Бэрт не ожидала.
Цитата:Тут на арену вышла Эмма, мнение о ней сложилось как о легкомысленной вертихвостке
В начале романа она такой и была, но разве ты не заметила как менялась Эмма в следующих книгах?
Цитата:Эмма, которая мечтала, что ее найдут соотечественники, бросила двор своего дяди, чтобы скитаться с язычником - Ролло, разорившим монастырь, где она жила. НЕ верю я в это, не убедительно и беспричинно.
Да, я скажу, что это любовь! Ведь ты сама написала, что Ролло и Эмма
Цитата:учились доверять друг другу.
Эмма ведь во время этих скитаний поняла, что из себя представляет Ролло. Поняла, что и франки подчас бывают ещё более жестокими не только к пленным, но и к своим. Сколько раз Ролло спасал ей жизнь, как сама она не могла его бросить умирать, ведь они столько прошли вместе! Мне кажется, очень хорошо показано в этой первой книге как они смогли преодолеть ненависть друг к другу и как родилась любовь!
Цитата:тут она предстает женщиной легкого поведения, когда ищет с кем бы переспать в лесу, при этом ее насиловали не один раз до этого, это какую страсть надо иметь к любовным утехам и при этом ни каких намеков на "сделать это по любви".
Вот здесь категорически не согласна! Разве она искала с кем бы переспать?! Она ведь два-три года вообще без мужчины жила, дочь воспитывала. Но рядом были такие замечательные мужчины, как Тьерри и Бруно. Естественно, что и ей захотелось любви, тем более она думала, что в Арденнах останется навсегда, а с Ролло никогда больше не встретится, ведь себе жизнь тоже устраивать надо! А потом появился сын Ренье, естественно и то, что в него она тоже влюбилась. В глуши прожив несколько лет, она вдруг встречает человека её круга, красивого и очаровательного, как же ей было не влюбиться в него?
Цитата:Еще я читала "Королеву в придачу", опять слабая, влюбчивая, и легкомысленная героиня.
Не соглашусь в одном - Мэри вовсе не слабая! Как усиленно она сопротивлялась замужеству на старом короле Людовике, как ставила свои условия брату, как жила в бедноте в Саффолке, как выживала при дворе французском, как не сломалась, живя после смерти мужа беременной и скрывая её! Я считаю, она отчаянно смелая и очень сильная! Мэри очень люблю, и сам роман тоже! Просто он спокойнее всех остальных романов Симоны.
...
ja-mai:
Девушки, как вам кажется, похож на Ролло? Я, когда читала, вспомнила Хауера и вот теперь Ролло для меня такой.
...
Юния:
Эля, насчет
"Исповеди соперницы" согласна с тобой во всем и полностью.

Меня тоже напротяжении всего романа раздражала Гита своей шаблонностью и односторонностью. Бэртрада тоже заинтересовала гораздо больше, и я была на ее стороне. А вобще романы я от первого лица читать не очень люблю.
А вот насчет
Эммы-Птички я с тобой не соглашусь. Ну и что с того что она жила среди монахов? Сама-то она монахиней становиться не собиралась (в отличие от той же Гиты,что собиралась быть монахиней,но при первой возможности прыгнула в постель к женатому Эдгару), при этом ее все баловали т.к девочка была милая и очаровательная, да и мать (я имею ввиду приемную мать Пипину) ее все-таки старалась воспитывать как положено в соответствии с ее королевским положением, да и с детства ее в жены Ги пророчили , вот она и вела себя как вполне нормальная молодая девушка. Да и почему бы с женихом не прогуляться,если предоставилась такая возможность, и не узнать его получше,если свадьба уже на носу? Ктож знал что так все получиться...
А насчет Снэфрид, она очень злая и страшная женщина...

Единственное что ее может оправдать и пожалеть - это то,что она была одна против всего мира, ни друзей у нее не было, ни детей,да потом еще и любимый человек от нее отказался, вот она и обозлилась на весь мир...Но все равно уж слишком много зла от нее было, причем всем...
А
Светорада... 
Светорада - это моя любимая книга у Вилар, может потому что сама героиня близка мне по духу, или потому что мне нравится читать про интересные приключения нашей славянской княжны, про их любовь со Стемкой, про все что им пришлось пережить. Да и потом Светорада на протяжении трех книг меняется, развивается как личность, из избалованной девчонки превращается в мудрую женщину, это интересно прослеживать в книгах. Ну и конечно колоритное описание Древней Руси!
Книга
"Королева в придачу" самая спокойная из всех книг Вилар. И ее мне было интересно читать прежде всего из-за исторической канвы, ведь роман основан на реальных событиях, и Мэри наверное единственая принцесса средневековой Европы,которой удалось вопреки королевской воле и долгу, выйти замуж за любимого человека, пускай не сразу,а пройдя через множество преград,но она добилась своей цели. Этим ею восхищаешься и действительно начинаешь верить в какую-то сказку, которая может осуществится.
Майя, нет, Хауэр для меня одназначно не Ролло

,я его совсем другим представляла...
...
эля-заинька:
juli писал(а): Излишне демонизировала - это как?

Вы знакомы со Снэфрид лично, и она на самом деле белая и пушистая?
Мне кажется как автору захотелось, так она и написала, Снэфрид - отрицательный персонаж, не понимаю, как она может нравиться
Под излишней демонизацией я имела в виду: гадание на чревах младенцев, убивание их матерей, и прочая чрезмерная кровожадность. По-моему, с этим был явный перебор. Снэрфид я не идеализирую и не считаю белой и пушистой, но я думаю, что со мной согласятся многие - читать про нее было интересно.
juli писал(а): Ну, каждый смотрит на роман под своим углом зрения. Вас наверняка и в жизни бесят "вертихвостки" и все те кто ведет себя "вызывающе". Уж лучше ведьма, поедающая младенцев

Да, каждый смотрит под своим углом зрения, я высказала свое мнение и сразу написала, что многим оно может не понравится)))
Что касаемо того как я в жизни отношусь к "вертихвосткам", то мой ответ - никак. Встречаются женщины с которыми интересно общаться на различные темы, есть подруги, но их личную жизнь я не обсуждаю и она мне не интересна. Как это не пафосно прозвучит, но "не суди, да не судим будешь".
Но от книги ждешь иного, когда читаешь, хочется понимать поступки героев, влюбляться вместе с ними, увы тут меня ждало разочарование)))).
Риночка, ну, мне не понравилась ни серия про Эмму, ни "Королева в придачу", как-то не мое что-ли.
Что касаемо, что Эмме захотелось любви.... Не поверила я в это. Раз у нее была такая настоящая любовь с Ролло, то ради чего стоило подменять ее различными "суррогатами". В общем, как - то не понравилось мне.
Юни, ну не могу ничего с собой поделать, не нравится мне ни Эмма, ни Светорада. Мне больше по душе героини такие как Скарлетт, Шугар Бет, Ева Робсат....
Повторюсь в "Светораде" понравилась Ольга, очень интересный персонаж, умная женщина
...
Innulya:
ja-mai писал(а):Девушки, как вам кажется, похож на Ролло? Я, когда читала, вспомнила Хауера и вот теперь Ролло для меня такой.
Нее,
Майя, упорно верю и надеюсь, что
Ролло был красив, нет - прекрасен. А Рутгер Хауэр... Возможно, его внешность нестандартна и харизматична, но он не красивый. Мне не нравится такой тип мужчин.
Мда,
Эль, я с тобой не согласна ни по единому пункту, ни по единому произведению
Вилар...

Но, чтобы не разводить демагогию, скажу лишь, что обожаю
Симону, преклоняю колени перед ее талантом, и это лично мое мнение. Конечно, всегда интересно услышать мнение и другого человека.

Спасибо за твои отзывы!
...
Катринка:
juli писал(а):эля-заинька писал(а):Снэрфид так и осталась моей фавориткой, хотя Вилар излишне демонизировала и очернила образ первой жены Ролло.
Излишне демонизировала - это как?
Вы знакомы со Снэфрид лично, и она на самом деле белая и пушистая?
Мне кажется как автору захотелось, так она и написала, Снэфрид - отрицательный персонаж, не понимаю, как она может нравиться?
Джуличка
А я понимаю

Мне нравится Снэфрид - хоть убейте меня
Умница и красавица - сильная, яркая, запоминающаяся, но глубоко несчастная и одинокая женщина, несмотря на внешний лоск

Я как вспомню, как ей плохо было, аж тошно станет

В сотый раз повторюсь - поступков её не оправдываю, некоторые просто презираю
Вот так её себе представляю
Эля, хорошие отзывы, спасибо!

Всё очень хорошо объяснили

А "Ведьму" Вы наверно читать не будете?

...
Sable:
Девочки, подскажите, третья "Ведьма" вышла или еще нет?
...
Innulya:
Катринка, ты забыла добавить, что Снэфрид была не просто одинокая и несчастная, но еще и жестокая, озлобленная, ревнивая и кровожадная женщина. Именно поэтому она у меня никак не ассоциируется с Анжелиной Джоли...
...
Strega:
эля-заинька, спасибо за отзывы!
Мне кажется, вас просто не захватили книги Вилар, поэтому и выискиваются какие -то недочеты. Потому что иначе принимается некая условность действий и поступков героев, и главным становится их чувства и зародившаяся любовь. И тогда не думаешь. зачем Эмма открыла клетку, а вместе с ней это делаешь и потом уносишься в ночь вместе с ней и Ролло.

И радуешься за них, и за то, что впереди еще много приключений, и любви, и разочарований, и бед, и счастья. А ты будешь про все это читать и наслаждаться.
Я недавно перечитывала "Эмму" , и впервые задумалась, как же это Ролло умудрился пройти такое расстояние - от Нормандии до Лотарингии - незамеченным. Шляпа паломника - это все - таки не шапка - невидимка.

Но зачем задумываться над такими мелочами?
Что касается того, что эмма искала любви в "ЛГ", то не будем забывать. что она считала себя свободной женщиной, и не думала, что когда - нибудь еще встретится с Ролло. К тому же она страстная женщина, не монахиня, да и лет прошло немало, любые самые сильные чувства притупляются.
По мне, так та же Ева Робсарт гораздо легкомысленне Эммы, и неразборчивее в связях. И жестокости в ней побольше.
Офф: кстати, читали ли вы "твоя навеки Эмбер" Кэтлин Уинзор? мне кажется, вам понравилась бы эта книга.
Катриночка, да, согласна, очень удачный образ Снэфрид.
Иннуля, это же просто роль, не сама Джоли.
Юничка, мне нравится на некоторых фотографиях предложенная тобой актриса. Жаль, что я ее не видела в фильмах, может. образ бы сложился определенней.
Кстати, я тут смотрю сериал "Черная стрела", и мне нравится героиня. Попробую "настричь" кадриков и покажу вам.
Один их мужских персонажей кажется мне очень подхлдящим для Гизельберта. А другой - просто вылитый Невиль, папа Анны! так и вижу его в этой роли, по - моему, подходит идеально.
Девочки, а красотулечку. что на моей аватарке, никто не видит ни в какой роли? мне и его хотелось бы "пристроить" в фильм по книгам Вилар.
...