Хвоя:
27.08.09 10:54
Тоже немного почитала про нашу Джейн. Похоже на то, что нет единого мнения была ли она синим чулком. На счет ее внешности мнения противоречивы. Одни о ней говорили, как о "хорошенькой, глупой, ветреной девчонке", другие называли "чопорной", "образцом счастливого безбрачия".
Колючка посмотрела "Жизнь по Джейн Остин", а я вчера посмотрела "Мисс Остин сожалеет". Весь фильм основан на переписке с сестрой Джейн - Кассандрой и племянницей Фанни. Фильм чудесный: с пейзажами старой Англии, хорошей игрой актеров, с неспешностью повествования присущей Джейн Остин. И этот фильм действительно заставляет сожалеть....
В центре сюжета уже зрелая мисс Остин - ироничная, умная женщина. Старая дева, которая запросто может высмеять духовное лицо, либо до упаду танцевать на балу. Большая часть фильма показана как бы через призму племянницы Джейн - Фанни, которая озабочена выбором супруга. И тут мисс Остин блещет остроумием:
"Ищи себя, а муж найдется"
"К сожалению, мистера Дарси можно было только придумать"
"Теперь ты понимаешь, почему я не вышла замуж? Флиртовать гораздо интереснее"
И все же создатели фильма пытаются разгадать загадки, которые оставила мисс Остин: сожалеет ли она, что не вышла замуж, грустит ли она по ушедшей любви или, возможно, она ничего бы не изменила в своей жизни. Может быть, этот диалог племянницы и тети расскажет нам правду о сожалениях мисс Остин:
"- Что страшнее ошибиться в выборе мужа или умереть старой девой?
- Умереть старой девой - это не самая страшная смерть... "
эля-заинька:
27.08.09 12:35
Девочки, а кто-нибудь смотрел фильм "Джейн Остин" с Энн Хаттуэй в главной роли?
колючка:
27.08.09 12:50
Я! Я смотрела!!!! Сценаристы что-то выдумали, где-то показали правду. Семья Дж.О., по-моему, все дневники и письма почти уничтожили, а версия с побегом в фильме имеет право жить, как один из вариантов.
Ми-ми:
27.08.09 16:04
» Об Эмме в романе Гэфни "Тайный любовник"
Ну, пора и за дела браться! Успокоившись по семейным проблемам, решила не откладывать и вот что получилось по поводу "Эммы"(я люблю цитировать и разлагольствовать, так что имейте терпение!):Так получилось, что прежде чем прочесть роман и посмотреть фильм, я прочла обсуждение «Эммы» в романе «Тайный любовник» Патриции Гэфни. Это описание именно того. чем мы и собираемся заниматься в нашем Клубе «Синий чулочек», поэтому экскурс в историю литературных чтений и дискуссий по поводу прочитанного будет интересен, тем более, что описанное обсуждение проходило не в столичном литературном салоне
В маленьком городке в глуши Девона собирается клуб любителей чтения, как всегда - в основном женщины, чтобы прочесть вслух, а потом обсудить прочитанную книгу. Закончив чтение «Эммы» женщины вяло пытались найти, за что бы похвалить роман. Доводы их были невразумительны, выражения неискренни, заметно, что героиня не произвела впечатления, чтобы с жаром ее хвалить. Мисс Софи Дин, которая читала роман вслух, любила эту героиню, и женщины не решались высказать отличное от нее мнение.
Цитата:
«Женщины снисходительно рассмеялись, некоторые даже вяло поддержали ее.
– Что вы думаете об Эмме? – попыталась подстегнуть их активность Софи.
– Ну, мне она пришлась по душе, – заметила Сьюзен Хэтч. – Она так красива, умна и решительна, не меньше мужчин, не считая мистера Найтли. – Сьюзен служила горничной в Линтон холле, но надеялась в один прекрасный день стать экономкой и потому высоко ставила решительность героинь.»
– Что вы думаете об Эмме? – попыталась подстегнуть их активность Софи.
– Ну, мне она пришлась по душе, – заметила Сьюзен Хэтч. – Она так красива, умна и решительна, не меньше мужчин, не считая мистера Найтли. – Сьюзен служила горничной в Линтон холле, но надеялась в один прекрасный день стать экономкой и потому высоко ставила решительность героинь.»
Мистер Пендарвис, образованный шахтер, который зашел на их чтения, умел анализировать и имел свое мнение о героине романа, и уж конечно, не стеснялся его высказать, даже если никому это не понравилось бы.
Цитата:
«– А еще, мне кажется, она совершила несколько ошибок, – высказалась Сьюзен, – но потом все исправила.
– Согласна…
– И я так считаю…
– Но только в самом конце…
– Да она гордячка, эта Эмма, – вдруг прозвучал мужской голос в хоре женских голосов. Все как по команде повернули головы и ошарашенно уставились на мистера Пендарвиса, словно он назвал Эмму Вудхаус женщиной легкого поведения.»
– Согласна…
– И я так считаю…
– Но только в самом конце…
– Да она гордячка, эта Эмма, – вдруг прозвучал мужской голос в хоре женских голосов. Все как по команде повернули головы и ошарашенно уставились на мистера Пендарвиса, словно он назвал Эмму Вудхаус женщиной легкого поведения.»
То, что у мужчины может быть мнение о женском романе, героиня которого – девушка, то есть существо, недоступное пониманию мужчин, удивляет всех. Но герой имеет острый ум и даже по небольшому заключительному куску истории делает правильные выводы о характере Эммы. Это помогает и слушательницам высказать свои впечатления о героине романа. Надо сказать, что они получаются отличными от мнения мисс Дин, зараженной предрассудками своего круга.
Цитата:
«- …можно поверить, что вы действительно читали «Эмму»? Я имею в виду не только последние десять страниц? – добавила она язвительно.
– Пожалуй… нет, мэм, – согласился он, и его искренность, как она могла заметить, еще больше расположила к нему женщин. – Однако я уловил суть истории, поэтому и говорю, что дама – высокомерна. И еще сует нос не в свои дела.
– Вот как? – Софи оторвалась от стола. – А это то почему?
– Почему? Возьмем, к примеру, другую героиню, Гарриетту. Предполагается, она подруга Эммы, не так ли?
– Да, но она…
– Тогда почему Эмма отговаривает ее выйти замуж за этого, как там его зовут, фермера, который любит ее?
– За Роберта Мартина, – подсказала она сухо и терпеливо, скрывая раздражение, пояснила:
– Потому что не считала его подходящей партией для Гарриетты.
– Из за того, что он фермер?
– Да, йомен, и хотя Гарриетта была незаконнорожденной, Эмма искренне верила, что ее отец благородного происхождения; она ошибалась, как выяснилось, но…
– В таком случае она прекрасно могла выйти за фермера? Потому что, как оказалось, ее отец не был лордом?
– Она… да… но дело в том…
– Разве это вообще касается Эммы? – стоял он на своем, все так же с улыбкой, вежливо и как бы задумчиво, но, она была уверена, совершенно несогласный с нею. – Любит она давать советы, когда ее не просят, как по вашему, мисс Дин? И по какому праву она вмешивается в чужую жизнь?»
– Пожалуй… нет, мэм, – согласился он, и его искренность, как она могла заметить, еще больше расположила к нему женщин. – Однако я уловил суть истории, поэтому и говорю, что дама – высокомерна. И еще сует нос не в свои дела.
– Вот как? – Софи оторвалась от стола. – А это то почему?
– Почему? Возьмем, к примеру, другую героиню, Гарриетту. Предполагается, она подруга Эммы, не так ли?
– Да, но она…
– Тогда почему Эмма отговаривает ее выйти замуж за этого, как там его зовут, фермера, который любит ее?
– За Роберта Мартина, – подсказала она сухо и терпеливо, скрывая раздражение, пояснила:
– Потому что не считала его подходящей партией для Гарриетты.
– Из за того, что он фермер?
– Да, йомен, и хотя Гарриетта была незаконнорожденной, Эмма искренне верила, что ее отец благородного происхождения; она ошибалась, как выяснилось, но…
– В таком случае она прекрасно могла выйти за фермера? Потому что, как оказалось, ее отец не был лордом?
– Она… да… но дело в том…
– Разве это вообще касается Эммы? – стоял он на своем, все так же с улыбкой, вежливо и как бы задумчиво, но, она была уверена, совершенно несогласный с нею. – Любит она давать советы, когда ее не просят, как по вашему, мисс Дин? И по какому праву она вмешивается в чужую жизнь?»
Сперва робко, а потом, при поддержке мистера Пендарвиса, более активно женщины все же начинают указывать на те черты характера героини, которые показались им непривлекательными в Эмме.
Цитата:
«– А сколько всего неприятного произошло по ее вине, – поддержала его миссис Тороугуд. – Она, кроме того, не очень тактично поступила с Джейн Фэрфакс.
– Она ей просто завидовала, – поняла вдруг поведение Эммы Сьюзен Хэтч. – Не хотела, чтобы кто нибудь в городке был значительнее ее.
Женщины смотрели на Софи вопросительно и, как ей показалось, несколько обеспокоенно, словно их вера в непререкаемость ее суждений дала легкую трещину.
Софи подняла руку в жесте, умолявшем понять ее.
– Да, конечно, она вмешивалась в дела других, но всегда – из лучших побуждений. Она воображала, что может устроить чужую судьбу, и, вы правы, у нее это не всегда удачно получалось, но она изменилась. Как только поняла, что роковым образом ошибалась, то отбросила гордость и постаралась исправить положение.
– Это правда, – согласилась миссис Найнуэйс, – так оно и было.
– О да, – поддержала ее мисс Пайн.
– А когда на пикнике в Бонс хилл она позволила себе подшутить над пожилой леди, бедняжкой мисс Бейтс…
Мистер Пендарвис опустил ногу на пол.
– Она подшутила над пожилой леди! – Казалось, изумлению Кона не было предела.
– Очень мягко, невинно, а потом ужасно сожалела об этом и принесла искренние извинения…
– Да, уж я полагаю, она это намеренно сделала.
Софи стиснула зубы. Эмма была ее любимой литературной героиней; она не потерпит, чтобы какой то… какой то шахтер порочил ее.»
– Она ей просто завидовала, – поняла вдруг поведение Эммы Сьюзен Хэтч. – Не хотела, чтобы кто нибудь в городке был значительнее ее.
Женщины смотрели на Софи вопросительно и, как ей показалось, несколько обеспокоенно, словно их вера в непререкаемость ее суждений дала легкую трещину.
Софи подняла руку в жесте, умолявшем понять ее.
– Да, конечно, она вмешивалась в дела других, но всегда – из лучших побуждений. Она воображала, что может устроить чужую судьбу, и, вы правы, у нее это не всегда удачно получалось, но она изменилась. Как только поняла, что роковым образом ошибалась, то отбросила гордость и постаралась исправить положение.
– Это правда, – согласилась миссис Найнуэйс, – так оно и было.
– О да, – поддержала ее мисс Пайн.
– А когда на пикнике в Бонс хилл она позволила себе подшутить над пожилой леди, бедняжкой мисс Бейтс…
Мистер Пендарвис опустил ногу на пол.
– Она подшутила над пожилой леди! – Казалось, изумлению Кона не было предела.
– Очень мягко, невинно, а потом ужасно сожалела об этом и принесла искренние извинения…
– Да, уж я полагаю, она это намеренно сделала.
Софи стиснула зубы. Эмма была ее любимой литературной героиней; она не потерпит, чтобы какой то… какой то шахтер порочил ее.»
Разногласия в мнениях о действиях Эммы должны были затронуть социальные вопросы, потому что автор постоянно затрагивает их в сюжете. Об этом легко рассуждать нам. Но в 19 веке это было рискованной темой, особенно в смешанном обществе. Взгляды на удачное и выгодное замужество у богатой владелицы шахты и прислуги отличались, но главное – отличались взгляды на справедливость тех принципов, по которым жило общество в то время.
Цитата:
– Дело в том, – с жаром заговорила Софи, – что она учится на своих ошибках. Да, она не идеальна, но это только делает ее более интересной и человечной. Ее ошибки простительны, потому что у нее доброе сердце. Она может быть неразумной, заблуждаться в чем то, но, когда позволяет себе вмешиваться в чужую жизнь, ею движет искренняя вера, что она помогает людям. И в конце романа все они – Эмма, Гарриетта, Джейн Фэрфакс, даже мисс Элтон – все выходят замуж, сделав единственно верный выбор и найдя человека по сердцу и темпераменту, но еще и соответствующего по положению. Все пары…
– Соответствующего по положению?! Значит, Гарриетта могла выйти замуж только за фермера, потому что так определено ее рождением? – Теперь в его облике не было ничего романтического: взгляд бледно серых глаз, устремленных на нее, стал пристален, тверд.
Софи подумала и ответила откровенно:
– Да.
Но она не была готова ни к гнетущей тишине, повисшей в зале, ни к ощущению неловкости – хотя была уверена в своей правоте. Впервые она увидела выражение неуверенности, быть может, даже сомнения на лицах подруг и соседок. Выражение же лица мистера Пендарвиса было не столь откровенным, ибо он лучше владел собой, но она без труда поняла, что именно он почувствовал в этот момент. Презрение.»
– Соответствующего по положению?! Значит, Гарриетта могла выйти замуж только за фермера, потому что так определено ее рождением? – Теперь в его облике не было ничего романтического: взгляд бледно серых глаз, устремленных на нее, стал пристален, тверд.
Софи подумала и ответила откровенно:
– Да.
Но она не была готова ни к гнетущей тишине, повисшей в зале, ни к ощущению неловкости – хотя была уверена в своей правоте. Впервые она увидела выражение неуверенности, быть может, даже сомнения на лицах подруг и соседок. Выражение же лица мистера Пендарвиса было не столь откровенным, ибо он лучше владел собой, но она без труда поняла, что именно он почувствовал в этот момент. Презрение.»
Отличный анализ романа провели на литературных чтениях в шахтерском городке в Девоне в середине 19 века. Пожалуй, лучше и не скажешь. Когда я смотрела фильм «Эмма» с Гвинет Пэлтроу в главной роли, я воспринимала действие точно так же. Эмма была и самонадеянной, и бесцеремонной, порой даже дурно воспитанной, и милой, и любимой окружающими. Ее оправдывало то, что она молода и должна была сама наделать много ошибок, чтобы понять, наконец, те истины, которые ей пытался внушить Найтли, прекрасно знавший ее недостатки. Мудрость приходит с опытом. Станет ли она настолько мудрой, чтобы воспринимать людей такими, какие они есть на самом деле, или по-прежнему будет расставлять их на социальной лестнице? Есть надежда, что когда-нибудь она поймет, что решающим в выборе пары служат чувства, а не положение человека.
Джейн Остин в очередной раз дала нам в незамысловатой провинциальной истории возможность подумать над очень важными вопросами, которые не потеряли значения и сейчас, так как не исчезли разделение по признаку богатства и приобретенного за него образования, истинной, врожденной интеллигентности, которая теперь не подкреплена благосостоянием и потеряла свою привлекательность в глазах массы людей… Приоритеты сместились, но осталась та же юношеская самонадеянность, высокомерие, страсть вмешиваться в чужие дела и судьбы. Значит, роман Остин не утратил своего значения. Он и про нас.
galla:
27.08.09 16:29
Ми-ми, молодец, красиво получилось... Хотя я не уверена, что готова согласиться... Я как-то с другой стороны этот роман воспринимала, надо подумать...
Ми-ми:
27.08.09 17:25
Галла, в том-то вся и прелесть! Кажется - автор допотопных историй, а в каждой есть изюминка для нас. Ведь кто смотрел про романы Остин фильм, "Жизнь по Джейн Остин" Там студенты приходят к такому же выводу.
Хвоя, афоризмы Остин просто исключительные! "Ищи себя, а муж найдется" "К сожалению, мистера Дарси можно было только придумать"
Первый - просто девиз!
aminna:
27.08.09 18:12
А я согласна с героем романа «Тайный любовник» Патриции Гэфни, о котором писала Ми-ми. И мне Эмма не нравится. В этой книге я пожалуй любимую героиню и не назову.
whiterose:
27.08.09 19:01
Ми-ми, мне очень понравился твой анализ! Спасибо!Хотя у меня при прочтении этого романа, вообще таких мыслей не возникало. Он, в первую очередь, связан с моей юностью, институтом, большими светыми надеждами на будущее, ожиданием большой любви.... Для меня это ОСОБЕННЫЙ и очень личный роман.
Spate:
27.08.09 21:06
Мирна, galla, Ми-ми, спасибо за информацию и отзывы! Читаю нашу тему и душа наслаждается - как у нас интересно, необычно и здорово!
А вообще, чем больше узнаю об Остин, тем большее восхищение она вызывает. Удивительная женщина!
Девочки, мне кажется, мы можем добавить Laskiell в члены клуба. Она первой откликнулась на нашу тему недели и оставила замечательный отзыв на "Эмму", и двух героинь этого фильма - Эмму и мисс Бейтс. И хоть этих двух леди нельзя назвать синими чулочками, думаю, такие отзывы мы тоже засчитываем, что скажете?
Может расширить правило - добавить к нему вставку - "+ отзыв на тему недели"?
whiterose, Quadro, как вы решили насчет совместного отзыва? Очень бы хотелось почитать такой отзыв!
amouse, с повышением тебя!
whiterose:
27.08.09 21:38
Spate, мы уже работаем над этим вопросом. Просто нужно время. У всех семьи, дети и т.д. и т.п., кроме того, мы сейчас занимаемся выпуском нового интернет-журнала в рамках этого сайта, поэтому презентация будет не завтра (нам же еще ее надо согласовать между собой), но в ближайшие дни ТОЧНО!
Laskiell:
27.08.09 21:48
Spate - обещаю исправится)))))) вот как только закончится обсуждение Джейн Остин (или можно и раньше?) хотела бы написать отзыв о не так давно прочитанной книге и ее героинях - "Тринадцатая сказка" Дианы Сеттерфилд (я так полистала, про нее вроде бы не писали еще...) эта книга произвела на меня огромное впечатление.... можно будет?
galla:
27.08.09 23:42
Спэйт, я тоже думаю, что должна засчитываться любая творческая работа по теме клуба, поскольку главное для нас - АКТИВНОЕ участие, личный вклад. С другой стороны, нужна, наверное, и хоть какая-то формализация... Или нет???
Laskiell, я могу не знать каких-то тонкостей этикета, но мне кажется, что можно размещать и посты не только по теме недели, но и по общей проблематике клуба. Если же это не положено, то я сама уже нарушила правила, разместив на этой неделе пост про Гвендолин Адамс... Мне кажется, что эта проблема уйдет, когда у нас будет общий блог с рубриками, в которые все и можно будет размещать, независимо от темы недели, которая будет обсуждаться в литературной гостиной... Я правильно понимаю??? А пока, наверное, все-таки можно накапливать материал здесь: ведь из ничего - ничего не получается, нам просто неоткуда будет взять галерею эссе о наших героинях, если мы сейчас будем притормаживать все, что не по теме недели... Или я не права???
Spate:
28.08.09 07:52
Laskiell, поздравляю со вступлением в клуб!
(p.s. но про "сказку" напиши, интересно! я тоже ее, похоже, не читала, а название интригующее, кажется, я что-то очень интересное упустила; будет здорово, если мы эту книгу в клубе обсудим)
whiterose, конечно! Когда вам будет удобно, тогда и представите. Просто вы уже нас так заинтриговали, что ждем с нетерпением!
galla, мы это правило пока введем временно - на первую неделю, а там голосованием определимся, закреплять его или нет.
А насчет дискуссий на разные темы - можно общаться и на главную тему недели, и на все остальные - клуб же у нас для общения! Думаю, что тема недели у нас не потеряется
В крайнем случае, всегда скорректируем беседу, чтобы всему уделить внимание. Пока мы еще начали, нет опасений, что информация затеряется, а когда блог будет готов (наша "Литературная гостиная"), тогда совсем просто будет.
Девушки, а кто смотрел фильм "Невеста и предрассудки"? Я недавно его видела, была сильно поражена, что Болливуд добрался и до Остин. Но фильм интересный, смотрится легко, герои хороши. Индийский колорит так забавно оттеняет историю... Айшвария красавица, и играет хорошо. И было интересно смотреть, как они под свою действительность подправили характеры и поведение героев, особенно второстепенных, миссис Беннет и Лидии. Матушку они сделали уважаемой персоной - пусть и хлопотливой и немного суетной, но не такой глупой и вздорной, как миссис Беннет. Все-таки восточные традиции - в частности, уважение к старшим - сейчас вызывают ностальгию и восхищение. Жаль, что у нас это так далеко в прошлом... Живем здесь и сейчас, прошлое не ценим, в будущее не верим, даже грустно немного.
эля-заинька:
28.08.09 08:08
Я смотрела и полностью согласна с тобой, Спата, Ашвария - красавица и умница, смотреть приятно. Вообще экранизация красивая, красочная и зрелищная, и совсем немного песней и танцев, так характерных для Болливуда. Но от классической экранизации Джейн Остин отличается сильно, и дело даже не в осовременивании сюжета, нет, просто жизнерадостность жителей Индии бьет ключом и побеждает все. Но смотреть очень приятно, глаз отдыхает.
Электра:
28.08.09 08:09
Спэйт, я тоже смотрела - подпишусь под каждым твоим словом, безумно понравился индийский колорит - и наряды, и традиции, и танцы
. Айшвария действительно прекрасна, так же не могу не отметить "Джейн и Бингли" - актеры меня просто покорили , а вот к Дарси в этой экранизации я равнодушна 
, зато мистер Колинз - сказка
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение